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C.c. Capena - 25.06.2020
FILE TYPE: Video
Revision
L' appello.
Pagliuca assente giustificato numero legale raggiunto possiamo iniziare la seduta rigenerazione passiamo al primo punto la rigenerazione urbana approvazione definitiva disposizioni per il cambio di destinazione d' uso degli edifici ai sensi dell' articolo 41 legge regionale.
No articolo 4 legge regionale 7 2017.
Assessore Pelliccia prego.
Allora buona buona sera a tutti ben ritrovati nella nostra attività di Consiglio comunale dopo una lunga e forzata forzata sosta oggi riprendiamo il percorso che è iniziato con la delibera del Consiglio comunale numero 54 del 29 novembre del 2019 che riguardava l' articolo 4 della rigenerazione urbana.
Quel quel lavoro svolto.
In maniera diciamo abbastanza molto precisa.
Dal nostro dal nostro gruppo di lavoro che ringrazio nuovamente sia per il lavoro svolto nella delibera numero 54 sia per il lavoro che andiamo a proporre a proporre oggi e ringrazio l' architetto Di Giambattista per la sua la sua diciamo disponibilità al lavoro e alla precisione con la quale siamo arrivati a concludere una una delibera sulla rigenerazione urbana che all' epoca quando l' abbiamo proposto nel 2019 e.
Diciamo anticipava anche le linee guida della della Regione Lazio e per questo oggi ci ritroviamo qui per cercare di allineare il lavoro che abbiamo fatto che abbiamo fatto noi nel nel 2019 con le indicazioni delle linee guida che sono uscite in un tempo successivo alla nostra alla nostra delibera delibera che è stata trasmessa appunto alla Regione Lazio nel marzo del il 6 e il 6 marzo del 2020 con protocollo 4400 67 delibera che è stata che è stata pubblicata all' albo.
Per il tempo necessario come capita in tutti gli atti urbanistici che urbanistici di pianificazione il tempo necessario per dare ai ai cittadini a chi ha agli interessati per proporre delle osservazioni nel frattempo.
La Regione Lazio appunto ci ha risposto il 5 maggio 2020 con protocollo 8200 92 le e e ci forniva delle indicazioni su come appunto andare a ad allineare il lavoro che avevamo che avevamo svolto con.
Con appunto le tutto ciò che è uscito successivamente alla nostra delibera ricordiamo che questa è una legge che è uscita nel 2006 e 17 ha avuto un percorso interpretativo abbastanza abbastanza travagliato e fortunatamente la Regione Lazio a un certo punto ha con le linee guide ha dato diciamo chiarezza di di interventi o sull' utilizzo di questa di questa possibilità data dall' articolo 4 ricordiamo stiamo parlando solo dell' arti della dell' articolo 4 che permette i cambi di destinazione di destinazione d' uso nelle aree urbanizzate e nelle aree agricole diciamo come individuate dal.
Dal PTPR come.
Un attimo che riprendo appunto.
Un secondino perché è un elemento che va specificato con con chiarezza altrimenti rischiamo di fare.
Confusione.
E quindi.
Lo ritroviamo.
Comunque è per quelle zone che il PTPR individua come insediamenti.
Urbanizzati e per le aree.
Secondino.
No stavo cercando per ad esclusione e quindi non è possibile applicare la rigenerazione urbana nelle aree sottoposte a vincolo di inedificabilità assoluta nelle aree naturali protette nelle zone agricole ad esclusione delle zone individuate dal PTPR come paesaggio degli insediamenti urbani o come paesaggio degli insediamenti in in evoluzione rispetto a quanto chiesto dalla Regione Lazio siamo andati a elaborare.
La cartografia della quale però è importante dire che rispetto a situazioni che possono essere carta cartone quarto quarto cartografi cartografate.
Non me ne voglia la parola che rispetto alla situazione vengono le parti cartografate e potrebbero esserci nella rappresentazione essendo fatta su una una.
CTR degli elementi che sono diciamo a cavallo tra tra la possibilità di applicare la rigenerazione urbana e invece nel di ricadere nelle zone agricole in queste situazioni e la priorità a alla cartografia viene data alle alle norme.
Le norme individuate quindi questo è il lavoro che che abbiamo fatto per presentare oggi quello che è l' ultimo atto del della rigenerazione urbana con con oggi successivamente alla pubblicazione sul territorio del Cav di Capena saranno possibile effettuare cambi di destinazione di destinazioni d' uso come da da norma.
Come da delibera che abbiamo approvato nel 2019 e che oggi siamo andati ad integrare io spero che sia una manovra che possa portare al territorio dei benefici sotto diversi diversi aspetti dallo sviluppo economico a una riveli di rivitalizzazione di alcune parti del territorio penso per esempio al al centro storico dove i cambi di destinazione d' uso.
E possono dare possono generare situazioni di.
Socialità anche anche differenti per esempio laddove c'è una residenza è sicuramente una diciamo alimenta una socialità diversa da quella che può essere un' attività agricola e ci auguriamo che diciamo sul territorio di Capena vengano vengano messe in campo delle delle azioni che fanno riferimento all' interesse alla rigenerazione urbana che è va detto che anche oggi allo stato attuale con l' articolo 6 della legge.
7 del 2017 è possibile già accedere ai benefici ai ai alle possibilità che la legge che la legge ci ci consente quindi io spero che condividiate colleghi Consiglieri con me la bontà del del lavoro fatto e.
E quindi lascio a voi diciamo la possibilità di aggiungere commentare dare un contributo a questa discussione.
Grazie.
Chi si vuole prenotare.
Consigliere la Nuti prego dapprima Paganelli.
Pagliarelli Gruppo Misto dunque io faccio delle considerazioni da ignorante perché non sono un tecnico e quindi mi limito a fare delle considerazioni rispetto al documento che ho letto.
Allora ci sono delle cose su cui ho dei dubbi e che non mi tornano perché noi approviamo il cambio di destinazione d' uso degli edifici ai sensi solo dell' articolo 4 della legge 7 2017 questo che cosa vuol dire.
Vuol dire che facciamo degli esempi.
Per esempio.
Nel.
Vi do riferimento così ci chiamiamo articolo 8 bis.
Comma 1.5 1.6.
Mi sembra che che che siano sbagliate zona C e zona D allora eh.
Per quello che riguarda la zona C commerciale al punto e si dice espressamente attrezzature private per lo sport e il tempo libero con esclusione di cui quelle alla lettera b ma alla lettera b ci sono le strutture di vendita all' ingrosso commerciali quindi non capisco l' attinenza lo stesso discorso vale per il punto 1.6 e quindi la zona D per capirci destinazione di.
Alla h attrezzature private per lo sport e il tempo libero con esclusione di quelle di cui alla lettera a la locali per pubblico spettacolo.
Quindi qui credo che ci sia qualcosa che non va.
Dopodiché dopodiché invece.
Ho trovato.
E degli errori secondo me e questo sarete in grado voi di spiegarlo anche rispetto.
Agli elaborati che vuol dire vuol dire.
Che praticamente mettendo a confronto e l' elaborato 1 e l' elaborato 4 le zone non combaciano.
Io le ho messe proprio una sull' altro ha spuntato zona per zona se volete ve le faccio vedere non combaciano le zone.
Poi c'è l' elaborato che indica le zone escluse di cui oggettivamente io non ho capito la logica che vuol dire assessore Pelliccia vuol dire che sono evidenziate delle zone che sono delle piccolissime zone sono piccole in cui sarebbe permesso applicare la rigenerazione una stessa zona quindi è indicata come stessa zona all' interno di quella è stato segnato invece con il giallo quindi come una zona su cui non si può fare niente e non capisco la logica perché sono la stessa area per capirci sono dei pezzetti piccolissimi tra l' uno e l' altro e non c' ha un senso perché per logica se quella è l' area se vuole gliela posso far vedere sempre delle cartografie.
Ok poi.
Poi e qui c'è un passaggio.
Sempre all' articolo 14 al comma d.
Per gli interventi e riferiti sempre alla legge regionale e parla di parametri che devono essere usati per il calcolo degli incentivi incentivi edilizi consentiti ma gli incentivi edilizi sono consentiti dalla legge numero 5 cioè dal dall' articolo 5 della legge regionale regionale 7 2017 non sono previsti dall' articolo 4 che è quello che invece noi andiamo a votare.
Dopodiché.
Dopodiché c'è una cosa che invece mi ha colpito.
E poi ho concluso.
Allora l' articolo.
12.
Anzi scusate articolo 13.
Allora all' interno delle zone di PRG di cui al successivo articolo 28 zona F attrezzature di servizi pubblici o privati eccetera eccetera per quale motivo non as non avete stabilito zona F che cioè zona F è generico zona F 1 zona F 2 zona F 3 zona F 4 zone F 5 allora perché fate perché dico questo.
Perché la zona F 1 che è il verde pubblico e la zona F 2 che sono i servizi pubblici per servizi pubblici fondamentalmente intendiamo le scuole sarebbero dovuti sta e sarebbero dovuti essere esclusi da questa situazione perché le scuole mi sembra automatico che sia escluso per verde pubblico.
Noi come F 1 a Capena che abbiamo soltanto il campo sportivo quindi lo stadio i giardinetti e il garden center e quindi non lo so perché a naso vi dico la mia sensazione il sospetto è che con questa dicitura senza specificare le zone F voi vogliate pensare a una sanatoria per il garden center del Bivio di Capena.
Con il mio gruppo ci siamo battuti per il rispetto di una serie di regole per una serie di nebulosità e quindi se è così e non specificate le zone io sono costretto a votare contro grazie.
Consigliere Lani prego.
La nuvoletta cinque stelle.
Vista.
La chiarezza con cui il punto è stato descritto dall' assessore anche condividendo le evidenze fatte dalla precedentemente dal consigliere Paganelli esaminate le quattro mappe le allegate alla delibera vorrei sapere come mai il territorio sul quale ricade il sito archeologico del Lucus Feronia non sia stata dichiarato area esclusa ma si rientra tra le aree sulle quali è applicabile.
L' articolo 4.
Grazie.
Viviani di chiamare Emiliano.
Sì.
C' abbiamo un dialogo in diretta con riguardo.
Assessore Pelliccia.
Non ho altri.
Vado allora io rispondo a una questione poi chiedo al al dirigente tecnico l' architetto Giambattista se quando intervenire sulle questioni più puramente tecniche il punto su cui vorrei intervenire è il punto sulle sulle zone F che è una una possibilità data dalla legge sulla quale noi non intravediamo nessun gioco di delle delle tre carte e quindi diciamo pregherei di rimanere sulle parole fatte perché sulle supposizioni si può aprire un capitolo enorme è una discussione enorme che non porta poi a un punto oggettivo di.
È di discussione ma sono le diciamo le sue supposizioni il confronto a una nostra azione.
È oggettivo solo questo quindi chiedo poi al dirigente tecnico di intervenire per dare le giuste.
Le giuste risposte tecniche alle questioni sollevate dai consiglieri.
Grazie.
Consiglieri Consiglieri.
Consigliere Bassi prego.
Solo per dire che la richiesta di del collega Lannutti mi sembra una cosa importante io ho visto anche adesso dalla carta e quindi una spiegazione su questo credo che sia decisamente fondamentale ai fini anche della votazione grazie.
Allora se cortesemente mi ripetete i punti uno per uno.
Grazie.
Comincio io gli appunti sì sì allora dicevo.
Allora io ho chiesto rispetto agli incentivi.
Abbiamo detto.
Articolo 14 di.
Il calcolo degli incentivi edilizi consentiti è previsto dall' articolo 5 della legge sulla rigenerazione urbana e non dall' articolo 4 noi invece portiamo al voto solo l' articolo 4 della legge 7 2 2017 e pagina 3.1.
Guarda guarda prenditelo qua qua.
Allora 14.
Questo sì.
Molti sì no no ma qui parla dei parametri con cui debbono essere calcolate le superfici e le cubature nel senso che ad oggi non è detto che le pratiche siano state rilasciate tutte uniformemente faccio un esempio quelle condonate vengono rilasciate con la superficie quelli di permessi di costruire ordinari vengono rilasciati con la cubatura quello è il calcolo di come dalla cubatura si deve passare alla superficie o viceversa perché anche il cambio di destinazione d' uso sarà fatto o sulla superficie o sulla cubatura e quella è la modalità di passaggio dall' una all' altra.
Sì questo è chiaro l' ho capito e non ho capito io la domanda no ma qui si parla di incentivi e gli dice questi sono tutti che l' articolo 5 non è l' articolo qua ma questi sono tutti incentivi parliamo di premialità perché parliamo di una deroga all' ordinario va bene se lo dice lei e mi fido poi e avevo chiesto come mai.
Allora intanto sulle zone F per quale motivo voi avete messo indistintamente e avete scritto indistintamente zona F senza fare la divisione e.
Per lo stesso motivo per cui abbiamo messo le zone A senza divisione e le zone B senza divisione le zone C senza divisione e le zone D senza divisione le zone senza divisione ovvero perché questa è una delibera che riguarda le zone generali come tutte le altre zone effetto perfetto però noi sappiamo perfettamente che F 1 è verde pubblico lei mi corregga se sbaglio F 2 sono i servizi pubblici quindi fondamentalmente le scuole F 3 servizi privati F 4 parco verde vincolato zona bivio F 5 verde privato detto bene può essere ho sbagliato però se noi parliamo di F vuol dire che ci mandiamo dentro pure la F 1 la f le e la f 2 lo stesso discorso che faceva pure lui.
Pure la nudi allora se noi sappiamo e quindi con l' occasione rispondo pure all' assessore Pelliccia che dice supposizioni non so su posizioni su fatti cioè se i servizi pubblici sono le scuole e il verde pubblico a Capena è costituito soltanto dal campo sportivo dai giardinetti e dal garden center mi sembra scontato che l' F 1 non doveva essere prevista qui allora tanto non è che l' opposizione non sono solo queste tre le zone F 1 di piano regolatore sono ci sono altre zone.
Come F 1 e.
Arrivo subito al dunque la rigenerazione urbana non è una una legge sanante non non può sanare nulla è una legge ordinaria che quindi si si dà come obiettivo e quindi come scopo e quindi come unica possibilità quella di fare interventi nel momento in cui viene approvata ed applicata non può sanare nulla comunque sia questo lo dico in linea generale.
E poi non ho capito come faceva a sanare il garden center con questa non lo so però siccome si parla e infatti io l' ho detto io l' ho detto il mio sospetto è una sensazione l' ho detto con molta chiarezza e con molta tranquillità lei è un tecnico io non lo sono però a naso questa cosa non mi è piaciuta e l' ho detto dopodiché.
A parte il fatto che avevo parlato anche di questi altri.
Ecco.
Articolo sempre 8 bis ma Manna 1.5 1.6 si possono anche andare a naso lo posso fare lo posso fare ne parlo chiaramente il motivo tecnico deve essere specificato perché altrimenti sì e io lo ascolto magari si confonde no ma io l' ho specificato qual è allora però la domanda posso farla io come si può sanare il garden center con questa delibera d' urgenza non lo so a me a me risulta semplicemente questo e lo dico a lei come responsabile dell' ufficio tecnico e lo dico alla maggioranza qui presente in questi tre anni di situazioni ambigue strane lo dico pubblicamente sono microfoni nata ne abbiamo viste a decine non valgono a niente le interrogazioni le sollecitazioni le richieste perché voi manca alle interrogazioni rispondete per cui io sono padrona nel mio intervento in Consiglio comunale di dire quello che penso punto allora abbiamo detto 1.5 1 26 destinazione d' uso di destinazione d' uso C qui per me c' erano delle incongruenze.
Sul punto 4 e punto 2 e poi sotto ma soprattutto un punto 4 e attrezzature private per lo sport e il tempo libero con esclusione di quelle di cui alla lettera b allora qui c'è sicuramente una istruttoria di vendita all' ingrosso qui c'è sicuramente di quelle esclusioni quelle della lettera b quella era una delle due cose con cui ci eravamo accorti col col con l' Assessore aveva anche il fatto che dalla ci si passa direttamente alla de manca la lettera di questa sera la stessa delibera che pure era stata approvata precedentemente passata alla Regione e quindi riproposta così e l' assessore tant' è vero non so l' Assessore ecco dica lei come cioè la fa l' emendamento perché c'è questo errore forse formale va modificato.
Prima di votarla va bene e poi finisco è l' ultimo no ecco no l' altra l' ha detto la lettera h sempre nel punto 1 6 no lì va bene nel senso che nel direzionale una delle con due una delle destinazioni consentite un' attrezzatura privata per lo sport esclusione di cui alla lettera locali per il pubblico spettacolo perché a quel punto sarebbero delle attrezzature aperte al pubblico okay la differenza è che l' ultima domanda che avevo fatto non avevo trovato la logica sulla su come voi avete avete deciso quali erano le zone da escludere visto che all' interno dell' asse e poi l' avevo trovato e praticamente delle discordanze ma anche abbastanza vistose tra l' elaborato 1 e l' elaborato 4 cioè le zone non combaciano se vuole le do pure gli elaborati grandi io ce l' ho ce l' ho ok.
Cosa no però mi deve io non ho capito cosa significa non combaciano queste qui tutte e quattro non debbono combaciare nel senso che le spiego spiego in generale da cosa derivano alla questi elaborati sono gli elaborati che la Regione Lazio.
L' elaborato uno prende l' elaborato 4 glielo do ce l' ho.
Eccolo qua beh forse è più facile no io oppure segnale guardi eh.
Sì va be' no la signora ha detto se è d' accordo.
Sì però non deve guardare l' elaborato 1 e l' elaborato 4 l' elaborato 4 che è questo è dato dalla somma e dalla sottrazione dei primi tre praticamente funziona così allora la Regione dopo che quando Allam ha emanato le linee guida oltre alla delibera ha detto che su questa articolo 4 era necessario fare anche delle cartografie indicative e di massima come ha ben specificato il vicesindaco perché come potete vedere le cartografie sono fatte sul CTR CTR non aggiornato non perché non ci abbiamo un aggiornato ma perché la Regione che lo emana ogni tot periodo di tempo e naturalmente sul CTR non possono essere definiti precisamente i limiti dei lotti dei lotti di terreno eccetera quindi la Regione ha fatto questi quattro elaborati nel cui in cui il primo si dovevano individuare le zone E sarebbero le zone agricole e queste sono tutte le zone agricole le aree e delle aree che sono le aree escluse così da come si dice da da Regione la Regione l' ha deciso tant' è vero che se lei vede l' elaborato tre una di quelle cose che lei ha segnato come incongruenze in realtà eccola perché non c'è perché è un' area esclusa nell' elaborato tre poi nell' elaborato 2.
Nell' elaborato 2 vengono definite le zone agricole e il paesaggio degli insediamenti urbani cos' è il paesaggio insediamenti urbani sarebbe quel paesaggio che da PTPR viene così definito che fa rientrare in gioco le parti di zona le zone agricole comprese in questo paesaggio insediamenti urbani poi c'è la tavola 3 appunto è quella abbiamo detto scusate la tavola 1 che cosa sono cos' è la tavola 1 è la somma delle aree urbanizzate da accuse sarebbe la carta dell' uso del suolo sarebbero quelle gialle le aree trasformabili dal PRG sarebbero tutte le aree con destinazione diversa dalla destinazione agricola quindi tutte le aree edificabili la somma di questi tre di queste tre cartografie vanno a formare la l' elaborato numero 4 con questo rispondo anche.
Alla domanda sul Lucus Feronia.
È dato da una somma barra sottrazione cartografica quella lì è una zona E che non è in sé non è è messa come zona F mi sembra nel nostro Piano Regolatore perché quella era la vecchia zona dove doveva sorgere monopoli no forse chi ha memoria se lo ricorda è una zona F di piano quindi deve essere compresa questo non significa che il Lucus Feronia così come in tutte le zone evidenziate si può costruire qualcosa la rigenerazione urbana non si costruisce nulla la rigenerazione urbana è una legge che interviene solo ed esclusivamente sull' esistente su edifici esistenti legittimi o legittimati oltretutto nel caso specifico di questa delibera parliamo di cambi di destinazione d' uso quindi ancor meglio si parla solo ed esclusivamente di edifici esistenti.
Credo di aver detto tutto.
Eh sì no.
Come.
No non si può ampliare nel senso non si può edificare non si vuole edificare.
Architetto dobbiamo fare le no no no assolutamente no poi soprattutto questa delibera proprio non prevede la minima.
Va bene.
Architetto l' emendamento all' articolo che era sino al punto 1 al punto 1 5 dell' articolo sì al punto.
E dire al all' ufficio tecnico ad Emiliano all' architetto rispetto a questo emendamento che dobbiamo fare mi pare di aver capito che noi ci trasciniamo gli errori della prima delibera è questo che ho capito e che quindi non è stato recepito le le e quindi si è riprodotto quel quell' errore formale.
Ok va bene.
Credo che l' emendamento alla delibera vada la solidarietà degli operatori va la proposta del che modifica la delibera e l' emendamento e dobbiamo fare una votazione specifica per l' emendamento dopodiché si voterà la delibera con l' emendamento approvato residui cioè voglio dire approvato perché è un errore mi pare soltanto formale.
E l' architetto sta dicendo la la appunto al punto 1.5 dell' articolo 8 bis.
Dell' articolo 1 con l' articolo 8 bis.
Allora la lettera e diventa d e la lettera f diventa eh.
Eh sì la la lettera D e diventa D e la F diventa I.
Oh e alla lettera quindi di l' ultime l' ultimo pezzo della frase.
Con esclusione di quelle di cui alla lettera b viene eliminato.
Consigliere Paris prego.
Perché mi pare che ci sia una procedura apposita adesso mi sfugge esattamente il regolamento ma mi pare che il l' emendamento vada presentato precedentemente vada esaminato e poi votato omettere il parere io mettendo il parere sì sì devo sempre solo mettere il parere devo dire solo io se sono stato permettere il parere il parere si mette su una carta che noi dovremmo fornire no si può dire anche in Consiglio un Consiglio.
Io non ho presente il Regolamento adesso se siete sicuri che si può procedere se no io lo leggo.
Regolare pareri.
Scusate non me lo ricordo nemmeno io ma il Regolamento a portata di mano ce l' abbiamo allora che abbiamo al Segretario comunale il Presidente accertiamoci che si possa realmente fare se lui.
Assessore Pelliccia proprio io presento questo emendamento così come discusso dall' architetto Giovan Battista e quindi di Giambattista.
Scusa scusa architetto Giambattista eh.
Esatto.
E quindi di di sostituire la lettera.
E la lettera b con la lettera f del dico bene architetto e di la i con la DIA e la F con lei esatto e di eliminare con esclusione di quelle di cui alla lettera b al punto 4 lettera E.
Ah vedi è presente l' emendamento possiamo votare l' emendamento chi vota è con parere favorevole del del responsabile tecnico chi vota favorevole all' emendamento.
L' unanimità.
Passiamo alle dichiarazioni di voto del per il punto.
Sì quindi sì allora dichiariamo l' immediata eseguibilità dell' emendamento chi vota a favore.
L' unanimità.
Passiamo alle dichiarazioni di voto del punto sul punto 1 se ci sono ovviamente.
Consigliere Paganelli prego Paganelli Gruppo Misto.
E dunque io prendo atto di quello che ha detto il responsabile dell' ufficio tecnico perché non posso fare diversamente.
Non sono stati chiariti tutti i dubbi che avevo e quindi per questo motivo mi astengo.
Altre dichiarazioni di voto passiamo alla votazione chi vota favorevole.
Aspetta.
Chi.
Chi vota contrario.
Nessuno chi si astiene.
3 astenuti.
Votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
9.
Chi vota contrario sono chi si astiene tre.
Passiamo alla discussione dei dei seguenti punti alla il punto 2 3 4 e 5 sono delle idee ratifiche di Giunta comunale l' Assessore Rizzo farà un unico intervento poi passeremo alle dichiarazioni di voto e alla votazione per ogni singolo per ogni singola ratifica allora abbiamo il punto 2 la lady la ratifica di Giunta Municipale 22 del 31 marzo variazione urgente al bilancio per l' utilizzo del fondo di solidarietà alimentare articolo 1 comma 1 l' ordinanza della Protezione civile 658 il punto 3 ratifica della deliberazione di Giunta Municipale 23 del primo aprile 2020 variazione urgente al bilancio per l' utilizzo del contributo della delibera 138 del 31 marzo a sostegno economico delle famiglie in situazione di contingente indigenza economica derivante dall' emergenza epidemiologica Covip 19 mediante erogazione di buoni spesa e patti di diversi generi alimentari e spese per medicinali punto 4 la ratifica di delibera di Giunta Municipale 30 del 17 aprile in attuazione della delibera di Giunta regionale 115 2020 Emergenza Covi Variazione al bilancio urgente per l' utilizzo di fondi Consorzio intercomunale dei servizi interventi sociali Valle del Tevere infine il punto 5 la ratifica della deliberazione di Giunta Municipale 30 5 del 12 maggio Variazione al bilancio urgente per l' utilizzo dei contributi del Ministero dell' Interno il decreto 17 del 2020 Cure Italia l' articolo 115 finanziamento maggiori prestazioni di lavoro straordinario della Polizia locale l' articolo 114 finanziamento delle spese di sanificazione e disinfezione degli uffici e degli ambienti dei mezzi con dei Comuni in considerazione del livello di esposizione al rischio di contagio Covip 19 connesso allo svolgimento dei compiti istituzionali prego Assessore Rizzo.
Buonasera allora come dicevo al Presidente e do una breve spiegazione di queste ratifiche tutte in entrata sul bilancio allora per quanto riguarda la proposta 6 ratifica della Giunta Municipale del 31 3 è stato istituito il capitolo in entrata e in uscita e più precisamente il 181 in entrata 1888 in uscita.
Per registrare in bilancio il fondo di solidarietà alimentare.
Della protezione civile per 81.190 virgola 32 attualmente.
Totalmente impegnato per l' acquisti dei buoni spesa per quanto riguarda invece la ratifica della Giunta Municipale della del 23 dell' 1 4 2020 è stato costituito il capitolo in entrata e quindi anche in uscita il 180 in entrata e 1887 in uscita per registrare in bilancio il contributo della Regione Lazio per i buoni spesa dell' importo di euro 43.280 virgola 92 attualmente totalmente impegnato per anche questi acquisti di buono spesa per quanto riguarda invece la ratifica del 17 4 del 2020 è stato istituito il capitolo.
Sia qua anche qua in entrata e in uscita per l' utilizzo dei fondi del consorzio intercomunale dei servizi e interventi sociali valle del Tevere del Tevere per l' importo di 10.903 e impegnato e per 2000 euro per quanto riguarda la Protezione civile e la.
È l' Associazione Nazionale dei Carabinieri e per quanto riguarda invece i restanti 8800.
92 e 8900 e 3 impegnato per per una serie di di acquisti 4000 a mascherine filtranti e.
Dove sono state acquistate da zero gradi per euro.
4200 mascherine f-f più due senza valvole dalla yurta per 1098 totem già inizianti per 200 e 91,58 altre mascherine chirurgiche per 915.
Farmacia Tozzi 500 mascherine chirurgiche per euro 298,90 altre 3500 mascherine per 1750 euro e guanti protettivi 20 confezioni per 138,89 quindi totale impegnato 8492,37 ne restano euro 470,63.
Per quanto riguarda poi la ratifica.
Della della variazione urgente del 12 5 del 2010 questo è i contributi del Ministero degli Interni cura Italia dove euro 1100.
87,0 3 sono dispositivi e significanti per 900 euro e lavoro straordinario dei vigili per 287,0 3 e per euro 5284 virgola e 0 3 per la disinfestazione e generale anche questi que quest' ultimo contributo e ancora da impegnare.
Chi vuole intervenire.
Oh chiedo scusa.
Vorrei fare una domanda come dobbiamo intervenire una Verona perché lui ha fatto l' Assessore ha fatto una relazione diciamo totale per capirci per vento relativamente al alle ratifiche quindi facciata o su ogni ratifica si fa l' intervento la votazione sì adesso sì voi no allora sì facciamo tutto ogni intervento lei fa la ogni ratifica e poi semplice non è eh ok.
Il cappello generale cioè l' inquadramento generale non ha letto il testo.
E si apre un dibattito assessore Paganese il consigliere Paganelli prego eh sì Paganelli Gruppo Misto allora per quanto riguarda io pure posso dirlo poi alla fine insomma posso dirlo allora io volevo dire.
Volevo fare soltanto un intervento sulla.
Ratifica e al punto 2 la 22 eccetera.
Rispetto alle modalità con cui sono stati erogati questi aiuti ai cittadini.
Allora intanto quando abbiamo fatto la settimana scorsa la Commissione al bilancio ho chiesto all' Assessore Rizzo se i fondi fossero finiti e invece lui mi ha detto che c'è ancora una rimanenza è rimasta una parte insomma non sono stati usati tutti mi chiedo perché nel senso che veramente tanta gente in difficoltà tanta e quindi valeva la pena di sfruttarli tutti e di cercare di aiutare più gente possibile questo per inciso perché è veramente un momento durissimo e voi credo lo sappiate meglio di me.
Dopodiché io avevo.
Avevo fatto avevo fatto delle interrogazioni delle richieste di informazioni seppure in ritardo sono ancora in attesa di una risposta poi definitiva seppur seppure in ritardo.
La dottoressa Ferrari responsabile dell' area e.
Mi ha mandato una risposta e il 25 maggio e che è una risposta parziale in cui comunque mi dice che le domande sono state analizzate caso per caso dagli assistenti sociali preposte non ho capito con quale formula oggettivamente l' ho chiesto richiesto sono venuto ha provato a parlarci io la formula non l' ho capita e vi spiego perché non l' ho capita qui è testimone l' Assessore Rizzo.
E col quale ci siamo confrontati più volte nel periodo proprio dell' emergenza persone che avevano fatto le domande per esempio per i buoni pasto le avevano fatte un mese e mezzo prima o non gli si era risposto oppure gli si era detto che non gli spettavano abbiamo dovuto fare rete e poi degli interventi perché erano persone conosciute che sapevamo benissimo che gli spettavano e poi abbiamo fatto in maniera di farglieli dare.
Però proprio sulla base di questo c'è stato bisogno di discussioni per fargli farglieli dare allora proprio sulla base di questo visto che poi è successo in più di un' occasione che alcuni beneficiari di questi buoni sono andati a comprare alcolici birre padelle griglie aspirapolveri questa è la dimostrazione del fatto che evidentemente non gli spettavano questi buoni non gli erano indispensabili per mangiare quando invece c'è gente che che ne ha bisogno per mangiare.
Marzia Ferrari mi ha risposto non vi sono formule per verificare le dichiarazioni Morgan e quindi se non c'è formule per verificare le dichiarazioni come fai a decidere che a uno gli spetta e all' altro no ma organi dedicati a questo compito quale ad esempio la Guardia di Finanza le verifiche di quanto dichiarato da fare successivamente a campione saranno fatti attraverso gli organi competenti che vuol dire a campione chi l' ha deciso il campione cioè se è la Guardia di finanza che deve verificare questa cosa bisogna mandare tutto alla Guardia di Finanza poi la Guardia di finanza che decide di muoversi su un campione e questo è un aspetto serio secondo me da chiarire e vorrei oggettivamente una risposta quindi per quanto riguarda.
Questo aspetto qua rimarcando il fatto che aspetto ancora una risposta definitiva rispetto all' elenco io su questa e su questa voto contro su tutte le altre voto a favore grazie consigliere Paris prego.
Sì grazie Presidente.
Ma queste tre queste quattro delibere sono state oggetto.
Già di una discussione preventiva da parte della Giunta e dei capigruppo durante l' emergenza coronavirus e ricordo che gli argomenti che tirammo fuori in quella circostanza erano tutti argomenti di estrema urgenza di necessità di fare presto anzi io stesso dissi buttate a mare tutta la burocrazia e cercate di realizzare il più possibile gli aiuti perché la gente ne ha bisogno.
Ora se qualcuno ha utilizzato male il contributo io però mi sembra di aver visto in alcuni locali di Capena che c' era espressamente scritto che i buoni del Comune.
Potevano essere utilizzati solo per generi alimentari e neanche per bevande se se ben ricordo che c' era scritto quindi diciamo che da questo punto di vista almeno io ho visto che c'è stata una.
Un rispetto della normativa se poi da qualche parte non c'è chi lo sa denunci se non c'è un rispetto della normativa per quanto riguarda invece la parte delle degli elenchi.
Io ho durante la la la vicenda del coronavirus ho interloquito con l' Assessore più volte l' assessore lo sa.
Per cercare di capire e magari anche di indicare o di sollecitare aiuti a persone che mi venivano in qualche modo segnalati però non mi è mai sognato non mi sono mai sognato di chiedere l' elenco di tutti quanti perché credo che ci sia un problema di diciamo privacy ma io direi di di rispetto vi do soltanto un esempio vi do solo un esempio una persona che ne aveva estremamente bisogno e che io segnalai mi disse senti.
Io però non ho il coraggio di andarlo a prendere perché io mi vergogno non ho mai fatto una cosa del genere mi vergogno di andare a prendere il pacco.
Dico guarda che devi andare perché se no certo non ti ci posso andare io per conto tuo con questo però per dire che c'è da parte di alcune persone.
E che si sono trovate veramente in una situazione di emergenza anche un rispetto umano anche anche una certa di preoccupazione di fare una cosa che non hanno mai fatto nella loro vita e quindi forse ritenere tenere tutto questo sotto una specie di privacy credo che sia un fatto importante ai fini della della tutela delle persone certo ci sono alcuni che lo fanno sistematicamente se tu vai avanti metti davanti all' area Aluf non allo sportello della Caritas tu vedi che.
E quando apre sono sempre le stesse persone che vanno e che si ripetono e che magari anche si lamentano che questa volta c' era soltanto la pasta e il il.
Come si chiamano i pomodori man e non c' erano tutte le altre cose però in effetti io credo che già quando uno fa il gesto di presentarsi credo che già se lo sia guadagnato il pacco perché nessuno di noi credo avrebbe intenzione o desiderio di presentarsi a prendere un aiuto di questo genere per quanto mi riguarda io su su queste delibere voto favorevole per tutte e quattro la parola al Sindaco.
Io volevo intervenire proprio su questo tema del del dell' aiuto.
Dell' aiuto che abbiamo dovuto organizzare in in pochissimo tempo vi ricordo a tutti che che tipo di emergenza nuova asta nuova stavamo affrontando erano un' emergenza senza org un' organizzazione cioè quindi un' emergenza vera.
E quindi dove abbiamo trovato anche delle difficoltà non solo noi ma tutti i Comuni a recepire poi quegli aiuti che sono venuti dallo Stato e dalle regioni che anch' essi travolti da questa emergenza stavano organizzando quindi in una prima fase molte persone si siano trovati si sono trovati in una grande difficoltà e devo dire che prima di tutti mi preme nel ringraziare e.
Tutte quelle associazioni che che si sono avvicinate al Comune quindi la Protezione civile attraverso l' Associazione Nazionale Carabinieri la la Croce Rossa che.
È stata con noi.
Tanti Consiglieri comunali che si sono comunque dati da fare per cercare un attimo di organizzare quello che non avevamo mai organizzato almeno in questa fase no scusate c'è pure un problema di tipo che non riesco articolare ho estratto un dente un' ora e mezza fa quindi.
Ah no no non riesco a libera e quindi volevo dire che ricordo quei giorni son stati di giorni molto.
Difficili diciamo e nella prima fase noi abbiamo dato i famosi pacchi insieme a alla Caritas che ci siamo divisi proprio coloro quello che diceva il consigliere Paris molte persone andavano già alla Caritas alcuni venivano ai servizi sociali poche quelle che noi seguiamo con i servizi sociali per altri motivi e poi tante persone che in quel momento stavano in difficoltà perché avevano perso improvvisamente reddito e lavoro quindi ci hanno aiutato anche alcune aziende che abbiamo ringraziato supermercati poi lo rifaremo diciamo complessivamente alla fine e poi siamo partiti con grande difficoltà per organizzare come tutti i Comuni questo tipo di di intervento e e devo dire che tutti gli uffici comunali.
E hanno partecipato quindi abbiamo dovuto organizzare un.
Un nuovo ufficio di di fatto.
Che è stato appunto Cordì coordinato dall' assessore.
Coordinato dalla dottoressa Marzia Ferrari e dal Segretario comunale e il da tutti gli impiegati e quindi dovendo fare i conti anche.
Con le normative che prevedevano anche il distacco anche là la possibilità di di come darli questi questi aiuti con tutte le le delicatezze che impone il sistema io personalmente.
Allora ho ricevuto una 2 3 telefonate pure come Sindaco perché in realtà abbiamo ben fatto le cose cioè nel senso che abbiamo fatto 2 2 bandi in tempi.
Diversi siamo riusciti a organizzare i bonus che da una parte se se poi proprio perché erano boh buoni pasto erano queste come si chiamano il e i buoni pasto che discrimina ancora meno quindi danno le possibilità alle persone di andare ad acquistare.
Come tutte le persone che utilizzano questo io credo che se qualcuno ne ha fatto un cattivo uso credo possa essere stata la sua coscienza perché poi non possiamo in un campione così vasto insomma abbiamo dato oltre 100.000 euro li di aiuti quindi mi sembra che era anche anche difficile andare a vedere chi si è comprato una cosa fuori fuori da dal dal dal sistema previsto comunque abbiamo sempre sollecitato tutti i negozi a far rispettare le regole e devo dire che sono state ben rispettate quello che che dicevamo i controlli le cose come sono stati dati certamente è l' assistente sociale che si è assunta questo compito perché è nelle sue lo diceva la legge che l' assistente sociale faceva una un' istruttoria rapida perché le risposte devono essere rapide e l' ha fatto andando a guardare quello che le persone hanno dichiarato hanno messo sul loro sulla loro domanda che poi.
Potrà essere verificata sì potrà essere edificata a campione che significa che comunque laddove faremo dei controlli laddove ci saranno delle anomalie controlleremo pure con ci aiuteremo con de de de de dei controlli incrociati laddove ci saranno delle delle emergeranno delle delle cose così palesi diciamo però in qualche modo credo che.
Devo dire devo ringraziare coloro che hanno che hanno svolto questo lavoro perché è stato un lavoro molto pesante diciamo.
E quindi devo dire che è andata abbastanza bene tutto questo mi sembra che siamo riusciti a a dare supporto ancora continuiamo a darlo perché ancora continuiamo con abbiamo continuato con anche dopo con con la Croce Rossa che comunque con a.
Insieme a noi insomma insieme a coloro che ci hanno donato alimenti e cose insomma abbiamo cercato di intervenire dove c' erano delle segnalazioni sempre attraverso i servizi sociali abbiamo voluto legare tutto questo sempre ai servizi sociali per proprio per quella trasparenza che è una trasparenza non nei nomi ma proprio perché credo che nessuno in questi casi abbia approfittato di di una situazione così drammatica e nuova per per tutti quindi ecco volevo rassicurare su questo volevo rassicurare anche il consigliere Paganelli qualche volta magari nella confusione ci sarà stato i telefoni che hanno non dico mal funzionato perché rispondevamo alle domande perché potevamo fare solo attraverso solo attraverso quella via potevamo rapportarci con le persone perché.
Lavoravamo in nel nel restringimento dove le persone no non potevano uscire quindi era difficile anche poter avere più linee però insomma abbiamo sempre richiamato le le persone che nell' laddove c'è stato un errore di comunicazione qualche volta in maniera palese io mi sono accorto che ci chiedevano pure scusa qualcuno perché aveva sbagliato a dare il numero quindi dove pensavano che noi non li contestavamo in realtà loro stessi avevano dato magari un numero sbagliato perché alcuni magari sono trovati in difficoltà a fare la domanda oppure può può accadere in questo quando diciamo si ricevono così tante domande concentrate in uno spazio di tempo molto molto brevi tant' è che ripeto tanti uffici hanno collaborato tutti.
A questa a questa emergenza insomma in questa fase quindi credo che insomma ecco volevo rassicurare tutti che è stato fatto un buon lavoro Assessore Campanale.
Sì sì mi aggiungo al Sindaco nella un po' nella anche nel ringraziamento a tutti coloro che hanno collaborato alla distribuzione di questi buoni ma non solo anche alla distribuzione di pacchi viveri.
E vi è stata veramente una grande collaborazione un lavoro di squadra e devo dire che.
Diciamo le decisioni sono state prese in maniera rapida e era il risultato e le risposte sono state anche da parte di persone che avevano veramente bisogno quindi sono state veramente immediate e noi grazie a questi a questa questi buoni insomma questi soldi che sono pervenuti sia dalla propria protezione civile che dalla Regione Lazio quindi con 124.000 euro siamo riusciti finora a distribuire ad oltre 900 beneficiari i buoni e spesa ovviamente.
Mi nessuna né nemmeno un centesimo andrà perso o non andrà utilizzato per questa finalità perché lo stesso lo stesso nella stessa ordinanza della Protezione Civile la stessa Regione Lazio indicavano e individuavano i servizi sociali come preposti poi ad individuare il target di di distribuzione di erogazione di questi buoni per cui al di là dei due bandi fatti che hanno individuato nell' immediato la grossa platea delle persone che avevano necessità urgente ed immediata i servizi continuano a lavorare continuano a raccogliere comunque le necessità del territorio e laddove vi sono delle famiglie che hanno questa necessità fatte le dovute le dovute elaborazioni ovviamente provvedono per cui fino all' ultimo centesimo e fino all' ultima lira noi aiuteremo io vorrei dire un' altra cosa che i pacchi viveri non sono stati fatti utilizzando questi cifre i pacchi viveri e sono stati fatti utilizzando le donazioni che sono pervenute da associazioni come Lions dai supermercati che hanno contribuito a distribuire quindi un è non so neanche un euro di questi 124.000 è stato utilizzato per i pacchi viveri son stati utilizzati alimenti donati da tantissimi come ha detto il Sindaco mi aggiungo al sindaco tantissimi imprenditori commercianti della zona che hanno ritenuto di poter aiutare la nostra popolazione e ai quali noi esprimiamo la nostra gratitudine.
Vorrei dire anche che rispetto ad altri Comuni noi abbiamo abbiamo optato per una linea anche veloce ma con una serie di dichiarazioni e c' era un avviso nel quale poi le persone dovevano dichiarare di avere uno stato di bisogno questo stato di bisogno poi veniva valutato dall' assistente sociale attraverso la verifica anagrafica di quanto dichiarato e il colloquio e si ven definiva se c' era un bisogno oppure no e questo ovviamente non è una formula magica non è una formula matematica ma deriva dalla professionalità degli individui che stanno lì che hanno la diciamo hanno acquisito la competenza professionale i titoli di studio appropriati per poter definire lo stato di bisogno e l' emergenza sociale di un individuo io voglio veramente ringraziare tutte le persone che hanno aiutato in gli uffici dei servizi sociali sono stati in prima linea nonostante.
E la possibilità del contagio hanno distribuito gli altri uffici hanno dato supporto ai servizi sociali è stato un lavoro veramente grandissimo un lavoro molto pesante e molto stressante che però ha dato i suoi frutti e volevo anche ringraziare alcuni Consiglieri della minoranza che sono stati proprio anche molto discreti nelle segnalazioni questo l' ho molto apprezzato rispetto a.
Ad alcune situazioni che erano appunto hanno bisogno di discrezione perché è stato un momento anche vorrei dire umiliante io voglio soltanto ricordare una conversazione con una persona che è venuta e ha detto che in tutta la vita aveva per tutta la vita aveva lavorato e andare a prendere un buono era come chiedere l' elemosina a via del Corso e questa questa queste frasi mi hanno molto colpito perché perché appunto chi ha sempre lavorato si è trovato all' improvviso senza la possibilità di dare qualcosa ai propri figli ed è stato veramente una situazione drammatica.
E per cui io credo che la risposta del Comune sia stata una risposta forte efficace sono arrivati sono arrivate le risposte ai cittadini e hanno avuto quello che necessitava abbiamo poi abbiamo cercato di fare del nostro meglio con i nostri mezzi impegnandoci al massimo e non mi è piaciuta la dichiarazione della consigliera Paganelli rispetto a ad ho dovuto discutere per far dare qualcosa a qualcuno nessuno di noi ha utilizzato ingerenze nei confronti degli uffici c' erano delle domande gli uffici semmai dopo aver fatto la domanda doveva valutare l' ufficio ed esprimersi con correttezza rispetto a quanto dichiarato e mi aggiungo a quanto ha detto il consigliere Paris se c'è qualcuno che ritiene che non siano stati utilizzati correttamente i buoni faccia le opportune denunce perché qui non ci si possa nascondere dietro delle affermazioni gravi ed ambigue ma se ci sono delle delle cose conosciute bisogna avere anche il coraggio di affrontare allora noi abbiamo abbiamo per quanto ci riguarda fatto il massimo e e di è veramente dato una mano a tutti e quando ci sono state delle difficoltà era perché magari le domande erano errate non c' erano i dati corretti e quindi magari c'è stata una difficoltà però gli uffici hanno sempre risposto prontamente le persone sono state veramente sempre immediate e sempre disponibili e i buoni sono stati spesi correttamente voglio ringraziare anche le farmacie oltre ai supermercati che si sono messi a disposizione e le farmacie comunali noi avevamo oltre che buoni alimentari anche buoni farmaci anche questi sono stati verificati per lo stato di bisogno ne sono stati dati per fortuna pochissimi quindi molta gente quando andava a prendere i buoni diceva no per fortuna io non ho patologie non me li date questi non ho bisogno io ho visto tantissima gente onesta che ha preso quello che.
E lì serviva soltanto ed esclusivamente quello che gli poteva servire quindi io sono molto contenta del lavoro che è stato fatto e ancora adesso cioè ringrazierò sempre gli uffici per quello che è stato fatto e ringrazio anche le farmacie per essersi messe a disposizione hanno anche raccolto dei fondi i buoni Sos farmaceutici sono stati distribuiti per per farmaci e per medicine quindi diciamo che il lavoro che è stato fatto è stato complesso e soprattutto secondo me estremamente efficace io volevo grazie Assessore della bella intervento che ci ha chiarito tante tante situazioni volevo ne approfitto per ringraziare anche in questa.
In questo filone di solidarietà.
Questa esperienza che si è che è nata a Capena di della radio che insieme ci ha aiutato perché diciamo loro con la presenza sul territorio è già una presenza di tipo umano perché hanno dato in quel momento di di restrizione dove le persone devono stare a casa era un modo per per incontrarsi per scambiare per ascoltare musica anche per scambiare esperienze e per stare vicini hanno creato anche loro una una solidarietà e stanno dando assistenza a delle persone hanno scelto di darla in maniera in maniera autonoma hanno scelto loro chi chi individuare insomma in base come diceva pure l' assessore sempre ad esigenze vere perché poi nessuno va a chiedere credo in questa fase qualcosa per per sottrarre agli altri quindi è stata una bellissima esperienza che sta continuando molto bella insomma che c' ha che ci ha aiutato molto e che è un motivo d' orgoglio e di vanto per per il nostro Paese.
Consigliere Egidi.
Consigliere Egidi permette Presidente probabilmente mi ripeterò probabilmente dirò le stesse cose.
E però credo che sia.
Posso.
Posso grazie.
Come ho detto probabilmente mi ripeto però credo che è doveroso vista la situazione far presente di come abbiamo affrontato questa emergenza nel senso che sì è vero abbiamo avuto soldi e abbiamo avuto l' opportunità di fare i fondi i buoni ma prima ancora che ci fossero i buoni noi ci siamo attivati con dei buoni con i pacchi grazie come già stato detto sia dall' Assessore che dai Consiglieri e dal Sindaco a tutte quelle persone anche singole persone che hanno donato beni alimentari ditte ovviamente in maniera maggiore rispetto agli altri noi ci siamo attivati prima che ci fossero i fondi della Regione i fondi della Protezione civile ci siamo attivati già immediatamente nel sapere che sicuramente sarebbero state persone in grandissima difficoltà abbiamo avuto contatti oltre con l' assistente sociale con la Croce Rossa ma con la parrocchia perché ci siamo mossi anche con la parrocchia abbiamo cercato di individuare tramite ognuno qual erano le persone che necessitavano più di altri abbiamo cercato di dividerci le sembra un termine brutto però perché non avevamo a disposizione così tanti generi alimentari quindi.
Insieme abbiamo cercato di distribuire il più persone quindi magari noi ne abbiamo su sostenute 200 ma altri 200 l' ha fatto la parrocchia e altre 200 le ha fatte la Croce Rossa poi man mano che diciamo l' ingranaggio ha cominciato a girare in maniera diversa quindi ci sono stati fondi l' assessore e si è prodigata verrà insieme all' Assessore al bilancio a trovare le modalità per fare i buoni pasto ci siamo comunque abbiamo comunque continuato ad attivarci abbiamo spinto le persone che venivano a fare la domanda abbiamo li abbiamo aiutati a farla la parrocchia stessa dava disponibilità ad aiutare le persone a presentare le domande probabilmente molti non lo sanno si è riusciti a farla bene e quindi per quello li abbiamo chiamati a casa uno per uno per cercare di portarglielo a casa se non potevano venire certo sicuramente non siamo riusciti ad arrivare a tutti e questo.
Ci fa male umanamente perché non saremmo probabilmente non siamo riusciti a sostenere tutti quelli che avremmo voluto sostenere nonostante tutto continuiamo a farlo la Croce Rossa insieme a noi come Amministrazione del Comune lo sta ancora facendo lo sta facendo alle Proto.
Ci organizziamo ogni volta tramite l' assistente sociale perché è l' unico preposto perché oltre a quelli che in qualche modo possiamo conoscere o essere suggeriti dai Consiglieri di Minoranza o dai Consiglieri di maggioranza o dalla gente comune.
L' assistenza sociale ci dà delle indicazioni su chi possiamo e dobbiamo ancora sostenere perché comunque l' emergenza in qualche modo non è finita si è alleviata ma non è finita quindi ogni sabato così con le mascherine abbiamo fatto insieme alla Croce Rossa insieme la Protezione civile quindi io credo che non so gli altri Comuni perché non sono andato ovviamente il Sindaco ha avuto contatti diversi ma noi abbiamo fatto tutto ciò che era in nostro potere con l' aiuto di tutti le associazioni di volontariato le persone singole che sono venute a dire possiamo dare una mano quindi ognuno ha fatto ciò che ha potuto e credo che noi abbiamo fatto non posso dire un buon lavoro sicuramente il massimo che potevamo per cercare di aiutare i nostri concittadini quindi penso che più di questo non possiamo dire in merito quello che purtroppo era imprevedibile una cosa che non conoscevamo che non sapevamo come affrontarla e che abbiamo dovuto organizzare mezzi e situazioni di volta in volta volevo solo dire questo qui senza ripetermi per tutto quello che già è stato detto grazie.
Sì sarò velocissima intanto volevo fare un appunto a lei Presidente rispetto alle modalità del Consiglio perché queste relazioni che hanno fatto gli Assessori andavano fatti prima dell' inizio della discussione quindi prima del mio intervento l' Assessore Campanale avrebbe è stato un intervento non è che cioè scusate quelli erano delle relazioni.
Erano delle relazioni rispetto a questo punto che lei Presidente sa bene andavano fatte prima detto questo.
Vista anche la difficoltà del Sindaco che è intervenuto dopo Antonio Paris pensavo non ci fosse nemmeno bisogno di intervenire perché Antonio Paris ha fatto un intervento cercando di dare praticamente voce alla maggioranza a me non serviva che rispondesse lui anche perché non ha risposto a nulla di quello che gli ho detto allora la domanda resta in piedi.
I controlli che deve fare la Guardia di Finanza si stanno facendo sì no se sì dal Comune di Capena dagli uffici avete mandato tutti i nominativi o il campione l' avete scelto voi questa era la domanda 2 sul fatto che siamo stati velocissimi a intervenire cari signori è una stupidaggine perché vi ho detto e sfido l' Assessore Campanale perché ho tanti difetti ma non le dico le bugie io sfido l' Assessore Campanale come sfido l' Assessore Rizzo con il quale ci siamo sentiti molte volte.
A dire che non è vero che abbiamo agito in ritardo persone che avevano fatto le domande il 4 addirittura di aprile dopo un mese e mezzo non avevano avuto alcuna risposta e questo è un fatto non sono chiacchiere dopodiché non accetto che l' assessore Campanale mi dica se chi è illazioni di deve denunciare denunce io sono Mirta Paganelli non mi son mai creato nessun problema a denunciare voi dovreste sapere bene in questa situazione non ho nessuna volontà di mettermi a fare discussioni perché per il momento è no avete sforato tutti adesso consigliere Paganelli lei avrà avuto il suo tempo quindi anche voi siete andati molto bene.
La durata dei lavori termini abbiate pazienza sto parlando da un minuto e mezzo non ho nessuna intenzione di mettermi a fare denunce eccetera perché il momento è drammatico lo è stato per tutti anche per il Comune di Capena ciò non toglie posto il fatto che le difficoltà ci sono state per tutti non credo che ci debbano essere problemi o che sia una vergogna se il Comune di Capena come in molti altri Comuni in tutto il in tutta Italia possa avere avuto delle défaillance non vedo perché le dovete prendere come degli attacchi personali non li so non lo sono dopodiché sul discorso della privacy eccetera io credo che ognuno di noi è stato chiamato dai cittadini disperati ma tante volte io per esempio ho collaborato bene con l' assessore Pelliccia glielo riconosco qui pubblicamente perché mica c'è stato bisogno di fare tante discussioni che mandava messaggi dove si è potuto collaborare si è collaborato quindi non vedo perché qui di telefonate ne abbiamo ricevute tanti tutti a tanti è successo addirittura moltissimi cittadini mi vergogno perché non mi è mai capitato non un cittadino tantissimi Elvira Campanale tantissimi ok quindi io vorrei una risposta su questo discorso a campione e poi vorrei che ammettesse che in realtà ci sono stati dei ritardi ci sono state le difficoltà perché lo sa lei come lo sa Assessore Rizzo Rizzo non è vera questa cosa.
Meno male meno male che di quelle baggianate negli ultimi dieci minuti che io guardi forse in vita mia da quando sono a sua volta possiamo dire diverse cose no basta allora io dovevo intervenire prima sta dicendo sta dicendo tante di quelle fesserie poi a me mi sfida all' Assessore nonostante nonostante il consigliere Paganelli mi ha scritto un paio di volte su un paio di situazioni le posso dire senza fare i nomi uno perché la signora aveva completamente dato un telefono che non esisteva completamente per rintracciarla era qualcosa di incredibile l' altra signora è verissimo l' altra signora addirittura ha detto che la figlia lavorava che le stava a casa che non poteva venire non aveva tempo per venire addirittura a questi livelli adesso voglio capire la gli assistenti sociali.
Le difficoltà che abbiamo avuto sappiamo pure quante ore abbiamo di assistente sociale che hanno lavorato per tre per quattro per cinque hanno dato l' anima per due casi che lei ha segnalato a me io ho collaborato questo è vero perché mi ha mi ha segnato queste cose sono andato giù ho parlato con con chi dovevo parlare per capire come la situazione non erano né insabbiate.
Non erano non che adesso sto parlando io non erano insabbiate non c' era un ritardo era solamente che venivano contattate costantemente e costantemente erano lì era un telefono che non esisteva l' altra come ho detto la signora per carità non guidava non è colpa della signora questo è vero ma se viene chiamata 1 2 e tre naturalmente l' assistente sociale con tutti i casi che doveva avere passava oltre e poi tornava indietro per quelli che hanno risposto ma erano a disposizione non è che quei buoni pasti sono stati dati ad altre persone quindi non voglio adesso fare la dinamica che ha fatto il Sindaco giustamente ringraziandolo ha fatto l' assessore Campanale e il Consigliere Egidi che insieme anche al vicesindaco hanno materialmente lavorato come come ha già ringraziato anche il Sindaco tutti io non voglio entrare io dico che sempre si verde l' erba del vicino è sempre più verde noi siamo stati uno dei primi Comuni qua in zona a muoverci prima in assoluto facendo anche esempi di Comuni Fiano Romano lo dico ci mettono la faccia qualche collega adesso mi tira le orecchie di Fiano ma ormai è così come Castelnuovo di Porto siamo stati uno dei primi Comuni sia con i pacchi alimentari come ha detto la sua il consigliere Egidi e sia con i buoni pasto comunque tutto.
Ringrazio l' assessore Campanale alla luce del sole grazie.
Stiamo attenti.
Sì.
Ecco e allora io credo che quando uno interviene in Consiglio interviene per dire le cose che pensa non per sostenere o dare il là a qualcun altro perché si può intervenire per non dire niente si può intervenire per dire stupidaggini si può intervenire per offendere si può intervenire per I immaginare il futuro e si può intervenire anche su alcuni argomenti io sono intervenuto e non ho criticato le prese di posizione di nessun altro però non accetto che si dica che il mio intervento serve per dare il la al Sindaco il quale tra l' altro non credo che abbia bisogno del mio là anche perché io sono stonato e quindi non è possibile che posso dare il il canto per cominciare a fare un altro tipo tipo di dichiarazione per cui.
Il mio intervento è stato fatto per quello che ho detto io punto e stop.
Passiamo alla dichiarazione di voto.
No va be' passiamo alle dichiarazioni di voto allora no votiamo vediamo le dichiarazioni di voto no è passato ha detto dichiarazioni di voto.
Passiamo allora alla dichiarazione di voto sulla ratifica un die numero 22.
Dichiara.
Ora passiamo alla la votazione la facciamo la votazione del punto 2 la della ratifica di Giunta numero 22 chi vota a favore.
Chi vota contrario chi si astiene.
Votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Chi vota contrario chi si astiene.
Votiamo il punto 3 la deliberazione di Giunta Municipale numero 23 chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Votiamo l' immediata eseguibilità.
Chi vota a favore l' unanimità.
La e la radio votiamo la ratifica di Giunta numero 30 chi vota a favore l' unanimità.
Vediamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
L' immediata passiamo al punto 5 allora la deliberazione numero 35 chi vota a favore.
L' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Allora passiamo al punto 6 l' approvazione del Regolamento generale per le entrate tributarie articolo 52 decreto legislativo 15 dicembre 97 numero 446 Assessore Rizzo.
Sì.
Buonasera.
Allora adesso stiamo per approvare un regolamento su le entrate tributarie credo che sia un evento storico per Capena Sindaco è la prima volta che il Comune attua questo strumento prima c' erano situazioni farraginose c' erano situazioni rivolte ad alcuni tributi ma non non era stato per niente regolamentato.
E quindi su questo do atto che sia l' ufficio.
Tributi e tutto e noi la Giunta tutta nel Consiglio abbiamo lavorato affinché questo strumento possa aiutare il contribuente quindi il cittadino in primis e naturalmente aiutare il Comune con tutta una serie di situazioni che sono state introdotte quindi dicevamo che fino allo scorso anno questo regolamento non era stato adottato dal Comune e ciò ha comportato l' inserimento nei vari regolamenti tributari di cui Multari pubblicità eccetera di una serie di istituti che riguardavano tutti i tributi comunali quali ad esempio la possibilità di rateizzazione gli importi minimi riscuotibili gli istituti di deflazione del contenzioso tributario le percentuali di interesse di interessi applicati ai contribuenti morosi la modalità di pagamento e di accertamento e tra le altre cose una delle più grandi novità di questo regolamento e la compensazione credo che questo sia veramente un vantaggio per il contribuente in questo modo il Comune ha un quadro regolatorio.
Ben strutturato a differenza di prima e questo ci ha ci aiuterà molto voglio dire anche che i regolamenti solitamente che comuni vengono applicati.
Spesso sono ripetitivi.
Di norme che vengono dall' alto quindi da leggi dello Stato e dalle Finanziarie che ogni anno i Governi emanano questa è una situazione che di per sé se c'è un campione un cambiamento viene presa e qui e quindi viene valutata tributo per tributo discrezionalità in questo regolamento ne vedo poche quello che posso sottolineare per i Consiglieri presenti e per tutti naturalmente l' importo minimo per il recupero tributario che.
E 10 euro al di sotto dei 10 euro è impensabile 10 euro totale perché se sono due rate da 9 euro si procede con l' incasso ma nel caso il contributo totale deve essere al di sotto dei 10 euro questo diciamo un po' di discrezionalità l' altra discrezionalità nelle sanzioni tributarie e interessi moratorie dove.
Abbiamo applicato oltre al tasso legale anche un aumento di 3 punti percentuali.
Scusate di 3 punti percentuali quando esce il ruolo nel momento che esce il ruolo del tributo non viene pagato e ci sarà un successivo accertamento da parte dell' ufficio anche qui anche qui abbiamo applicato una alla l' interesse legale un' altra percentuale del 2 per cento le rateizzazioni sono state regolamentate per tutti l' altra discrezionalità seppur minima e l' importo del debito che fino a 5000 euro e non viene chiesta nessuna documentazione al contribuente superato i 5000 euro naturalmente vengono chiesti dei documenti quale può essere l' ISEE e via dicendo anche da questo punto di vista e per quanto riguarda la rateizzazione fino a 36 mesi non si chiede della dello stato di difficoltà oggettiva superiore a 36 mesi sei mesi vogliamo anche qui una piccola relazione sullo stato di difficoltà questo per evitare che dopo tre anni il Comune si trovi ad aver si trova nella situazione di avere incassato un anno un anno e mezzo e poi la società può fallire poi in una situazione di concordato e quindi il Comune non lo sa e purtroppo eh.
Si può andare avanti l' altra novità che dicevo è la compensazione quindi la compensazione e prima non si poteva fare spesso e volentieri qualche contribuente perdeva anche per un errore oggettivo parte del tributo pagato in più in questo caso a accorti dell' errore e può andare a compensazione con un altro tributo e poi li ha di massimo sono tutti articoli previsti dalla dai regolamenti sì sì sì poi leggo prego.
Devo andare purtroppo scusatemi vi chiedo scusa volevo sapere se posso lasciare.
Era una domanda va be' adesso io divertiva Scarafoni capito.
Sì.
Va beh la relazione l' ho finita quindi il Consiglio paga se vuole posso.
Va bene perfetto quindi la la dichiarazione in questo in questo questa piccola.
Che ho fatto dimostra che è uno strumento che può essere utile al Comune non.
Da subito anche se da subito ma anche per i successivi anni basta adesso andiamo a deliberare approvazione regolamento generale delle entrate tributarie.
Devo solo leggendo la delibera signori.
Sì prego arrivederci.
Delibera di approvare l' allegato regolamento generale delle entrate tributarie adottato ai sensi dell' articolo 52 del decreto legislativo del 15 dicembre 1997 al quale si compone di numero 54 articoli e dare atto che il regolamento entra in vigore il primo gennaio 2020 ai sensi articolo 52 comma 2 del decreto legislativo 267 del 2000 di trasmettere telematicamente la presente deliberazione al Ministero dell' economia e delle finanze per il tramite del portale www Portale federalismo fiscale gov punto it entro il termine stabilito dall' articolo 13 comma 15 ter del decreto legge 6 dicembre del 2011 numero 20 11 di pubblicare il presente regolamento all' albo pretorio on line del Comune per 30 giorni consecutivi e in via permanente sul sito internet istituzionale del Comune all' indirizzo www comune appunto Camera.
Punto RM punto it nella sezione ufficio tributi di garantire inoltre la massima diffusione del contenuto del presente regolamento mediante la forma di mezzi di pubblicità ritenete più idoneo ed efficace.
Delibera di dichiarare il presente atto immediatamente eseguibile ex articolo 134 comma 4 del decreto legislativo numero 267 del 2000 chi vuole intervenire.
Passiamo direttamente alla votazione chi vota a favore.
L' unanimità votiamo l' immediata eseguibilità l' unanimità è il punto 7 l' approvazione del Regolamento per l' applicazione della nuova imposta municipale propria.
Sì.
E io di qua c'è anche qui poco da dire la cosa diciamo innovativa anche qua è che a norma è il primo punto l' articolo 2 unità abitative assimilati all' abitazione principale a norma dell' articolo 1 comma 741 lettera c numero 6 della legge 27 dicembre del 2019 e numero 160 sono considerate abitazione principale l' unità immobiliare posseduta da anziani o disabili che acquisiscono la residenza in istituti di ricovero o sanitari a seguito di ricovero permanente a condizione che la stessa non risolti non risulti locata in caso di più immobili la predetta agevolazione può essere applicata ad una sola unità immobiliare.
L' abbiamo capita quindi vengono esentati dall' IMU in questo caso però se viene locata no in questa situazione no.
E poi per immobili inagibili e dichiarati veramente inagibili limo.
Si paga il 50 per cento la base imponibile della rendita catastale al 50 per cento.
Quindi approvazione regolamento applicazione non è un' imposta municipale.
Unica si delibera di approvare il regolamento prima dell' applicazione della nuova IMU Imposta Municipale propria allegato al presente provvedimento quale parte integrante e sostanziale ai sensi del cambio il combinato disposto delle norme citate in premessa e che si compone di numero 5 articoli di dare atto che il suddetto regolamento entra in vigore il giorno primo gennaio 2000 mentre a condizione che sia stato rispettato il termine di cui al successivo punto 4 del presente dispositivo di dare atto altresì atto che per quanto non disciplinato dal regolamento si applicano le vigenti disposizioni di legge in materia di imposta municipale propria.
Recante recata dall' articolo 1 comma 739 e seguenti della legge 27 dicembre del 2019 numero 160 nonché delle altre disposizioni richiamate le norme suddette copia della presente deliberazione ai sensi dell' articolo 1 comma 7 6 7 della legge 27 dicembre 2019 numero 160 dovrà essere inserita nell' apposita sezione del portale del federalismo fiscale per la pubblicazione sul sito internet del Dipartimento delle finanze del Ministro delle del Ministero dell' economia e delle finanze entro il termine perentorio del 14 ottobre del 2020 il presente verbale salvo l' ulteriore lettura e sua definitiva approvazione nella prossima seduta viene sottoscritto come segue come che abbiamo chi vuole intervenire.
Passiamo direttamente alla votazione chi vota a favore l' unanimità.
Sì sì sì votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore l' unanimità.
L' ultimo punto l' Imposta Municipale propria approvazione delle aliquote 2020 qui c'è da dire poco in quanto non sono cambiate quindi la pressione fiscale per i cittadini non è assolutamente cambiata non è cambiata rispetto al 2019 l' unica differenza che l' IMU e la TASI si sono unite però la percentuale assoluta.
Eh eh sì per legge e quindi la percentuale assolutamente non cambia.
Eh e quindi andiamo a deliberare di dare atto che la presente deliberazione entra in vigore ai sensi dell' articolo 1 comma 169 della legge numero 296 del 2006 il primo gennaio 2020 di dare atto che ai sensi articolo 1 comma 7 6 7 della legge numero 160 del 2019 la presente deliberazione sarà efficace a seguito dell' avvenuta pubblicazione sul sito internet del Dipartimento delle finanze del Ministero dell' economia e delle finanze e che ai fini della pubblicazione il Comune è tenuto a inserire la delibera entro il termine perentorio del 14 ottobre 2020 nell' apposita sezione del portale federalismo fiscale e che in caso di mancata pubblicazione entro il 28 ottobre 2020 si applicano le aliquote e regolamenti vigenti nell' anno precedente che in questo caso sono identiche grazie.
Consigliere la nodi.
Grazie Presidente.
Allora l' unica cosa che ho già fatto notare al all' Assessore e nel deliberato la tabella nel deliberato dove nella colonna diciamo nella nella riga fabbricati costruiti e destinati dall' impresa costruttrice alla vendita e immobili rurali ad uso strumentale nella colonna totale riportato l' uno ma nella colonna IMU non c'è niente quindi zero più più zero fa zero non fa uno non erro è un errore però diciamo nel deliberato se c'è da correggere.
La elaborazione sì.
Il Consigliere la nota che mi ha già accennato prima questa situazione ne abbiamo parlato anche con il responsabile che è stata una svista e quindi che siamo contenti sì sì grazie prego Consigliere.
Consigliere Paris prego.
Proprio adesso consigliere Biasio è andata via la cosa voglio soltanto approfittare non c' entra niente scusatemi con l' atto deliberativo prima che concludiamo voglio approfittare perché è la prima volta che ci riuniamo in Consiglio comunale che c'è presente il nuovo Comandante dei Vigili che non avevamo mai ufficialmente conosciuto io l' ho incontrato casualmente una mattina qua sotto ma diciamo che noi non avevamo mai incontrato volevo esprimere un saluto e dare il benvenuto da parte nostra almeno da parte mia io non posso far avere il Consiglio ma insomma da parte mia senz' altro.
E non si abitui sempre a questo tipo di calma stia tranquillo lei perché vedrà ne vedremo delle belle successivamente e anche una un affettuoso saluto ad Alessandra che ha lasciato l' incarico.
Io volevo scusatemi se mi sono no grazie.
Assessore Scarafoni prego.
E nemmeno io voglio fare nessun assist però io prima non ho preso la parola scusate non ho fatto in tempo non ho capito bene però Silvia Presidente nel primo intervento e nel secondo intervento il consigliere Paganelli ha fatto delle dichiarazioni molto gravi ha fatto delle supposizioni molto gravi io le chiedo in qualità di Presidente perché questo è un Consiglio comunale questa è una sede istituzionale io le chiedo di fermare questo tipo di interventi perché non è possibile fare certe affermazioni dalla sua bocca sono uscite parole come è.
Le persone hanno comprato padelle alcolici chi li ha visti dove li ha visti li denunciasse queste cose non le può dire in Consiglio comunale Assessore scandire a naso mi sembra che state facendo.
Colpire queste cose io chiedo che venga rispettato il regolamento le chiedo Presidente che lei fermi certe dichiarazioni allora non sono allora queste.
Queste affermazioni ognuno è responsabile di quello che dice Michele posso fermare le persone e dico che tu no io le chiedo solo di richiamarla la richiami però la richiami ogni volta che parla un Consigliere lo interrompe prende la parola non si può non si può non possiamo.
Possiamo finire la votazione del punto possiamo finiamo finiamo il punto all' ordine del giorno perché se no stavamo discutendo dei lavori del Consiglio.
Però lei ha il dovere se ci sono dichiarazioni che sono penalmente rilevanti di prendere il verbale e di inviarla sì però non è che oggi ha detto cose penalmente cioè non è che era caduto offensive qua non è che.
Allora passiamo alla discussione del punto in questione dell' approvazione delle aliquote IMU passiamo alla votazione allora l' emendamento presentato dalla Nuti votiamo nelle che nel deliberato del della tabella non è riportato l' uno per l' 1 per mille mentre sul totale Ribor è riportato quindi è andava messo nella tabella IMU 1 per mille totale 1.
Sì è una correzione è un errore che sulla base di stampa prendiamo atto delle dell' errore passiamo alla.
Volevo dire prendiamo atto delle votiamo atto del.
Chi vota a favore della modifica l' unanimità.
Votiamo le la intanto le le la delibera dell' approvazione delle delle aliquote IMU.
Che ti si si si si si chi vota immediatamente eseguibile l' emendamento.
Unanimità la delibera delle aliquote IMU chi vota a favore.
L' unanimità l' immediata eseguibilità chi vota a favore l' unanimità.
La seduta è chiusa.