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C.c. Capena - 27.02.2020
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Speaker : spk1
Okay okay.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti iniziamo con l' appello.
Speaker : spk3
Barbetti Campanale Pelliccia Betti.
Speaker : spk2
Cent.
Speaker : spk3
Scarafoni Egidi.
Speaker : spk2
Rizzo Baldazzi.
Speaker : spk3
Vecchiotti Ludi.
Speaker : spk2
Cadenelli togli.
Speaker : spk3
Luca Paris.
Speaker : spk2
Assente Ballata.
Numero legale raggiunto possiamo iniziare la seduta abbiamo una question-time la signora Bianca Rita Paris con il rappresentante dell' associazione nei di Pastinacci prego signora.
Sì.
Speaker : spk1
Un microfono.
Speaker : spk2
Sì ho scritto.
Per non sbagliare buonasera a tutti allora premesso che siamo consapevoli della scarsità delle risorse a disposizione siamo altrettanto certi che nonostante questo una Amministrazione ha il dovere di assicurare decoro e vivere civile a tutti i suoi cittadini che pagano per avere servizi.
Attualmente la strada principale di Pastinacci che via Germania e tutte le traversie che vi si affacciano e che raccolgono la gran parte dei residenti sono totalmente al buio.
Questo sta portando a un notevole numero di furti in casa e ad una generale situazione di insicurezza e disagio che va ad aggravare la generale situazione di degrado.
Chiediamo cosa intende fare questa Amministrazione per assicurare un minimo di illuminazione al quartiere Pastinacci e in particolare in Via Germania a Via Germania attraverso i che vi si affacciano quali programmi ed azioni concrete atte a garantire la vivibilità e il decoro del quartiere sono pianificate grazie assessore Scarafoni.
Speaker : spk3
Allora buonasera ringrazio la signora Bianca per la question-time che mi permette un po' di illustrare anche ai cittadini il lavoro che stiamo svolgendo sull' efficientamento energetico noi abbiamo ricevuto un finanziamento di 90.000 euro lo scorso anno che ci ha permesso di illuminare per il momento circa 300 pali e con questa Amministrazione al momento diciamo è nostra intenzione proseguire con il lavoro di efficientamento energetico e anche perché con questo risparmio che andremo ad avere dovrebbe essere intorno ai 30.000 euro per il momento all' incirca vorremmo continuare a ad efficientare il Paese ma non solo nei pali che sono già nostri a nostra disposizione soprattutto come appunto faceva osservare la signora Bianca le zone periferiche che alcune sono proprio al buio per esempio via Germania ecco quindi sì la la nostra risposta assolutamente positiva aggiungo che oltre al risparmio che avremo e quindi andremo ad efficientare con questi contributi e arriverà anche un altro contributo di circa 40.000 euro e che utilizzeremo per continuare questo lavoro di efficientamento energetico quindi la risposta assolutamente positiva certo lo stiamo facendo e lo facciamo proprio perché vogliamo non solo risparmiare ma illuminare tutte quelle aree che sono al buio mi sono anche un pochino informata visto che avevo letto nelle righe che c' erano stati dei furti e quindi mi sono un po' informata sulla.
Sulla questione furti so che ci sono stati due furti a via Germania cioè uno è un tentato e l' altro era un furto ma per fortuna diciamo come zona Capena è al di sotto della media dei furti dei paesi limitrofi ecco comunque la ringrazio e la risposta è positiva certamente faremo elimineremo le zone periferiche grazie.
Speaker : spk2
Iniziamo con una comunicazione del Sindaco.
Speaker : spk1
Iniziare volevo.
Comunicare.
Dentro al Consiglio comunale e che il Comune di Capena ha ricevuto dal Ministero dell' interno il contributo di euro 90.000.
A valere sui fondi della legge 160 2019 articolo 1 comma 29 tali contributi sono finalizzati ad investimenti destinati ad opere pubbliche in materia di efficientamento energetico proprio del punto di cui parlavamo poc' anzi e lo sviluppo territoriale sostenibile con particolare riguardo agli interventi di messa in sicurezza l' Amministrazione intende utilizzarli nel modo che segue 45.000 messa in sicurezza viabilità comunale 45.000 efficientamento energetico Pubblica illuminazione.
Siamo al primo punto l' affidamento della riscossione coattiva delle entrate comunali all' Agenzia delle Entrate riscossione Assessore Rizzo prego.
Speaker : spk3
Sì buonasera poi c'è una comunicazione.
Comunicazione deliberazioni di variazione delle dotazioni di cassa adottate dalla Giunta comunale e deliberazione di Giunta di prelievo dal fondo spese impreviste e dotazione.
Determinazione responsabile variazione per l' adeguamento partite di giro servizio conto terzi visto il vigente regolamento di contabilità comunale si invia la presente nota affinché venga comunicata al Consiglio comunale l' adozione da sotto elencate deliberazioni di Giunta comunale di variazione delle dotazioni di cassa al bilancio di previsione 2019 al numero 155 del 17 12 2019 e numero 163 del 30 12 2019 un prelievo dal fondo di riserva spese impreviste e numero 156 del 20 12 2019 un prelievo dal fondo di dotazione numero 159 del 20 12 2019 determinazioni numero 26.
474 del 31 12 2019 di variazione per adeguamento e partite di giro servizio conto terzi grazie.
Affidamento della riscossione coattiva delle entrate comunali Agenzia delle Entrate e di riscossione.
Allora visto che l' articolo andiamo in delibera visto che l' articolo 96 della legge finanziaria del 2020 ha previsto una profonda riforma della riscossione coattiva dei comuni e che quindi tale modifiche per poter essere attuate direttamente dal Comune oppure affidati a soggetti terzi richiedono tempi lunghi non compatibili con le scadenze dei crediti ancora non riscossi faccio riferimento a alle prescrizioni urgenti che abbiamo per la TARI e per l' acqua per gli anni 12 13 14 e 15 e abbiamo fatto più accertamenti TARI e Imu 2017 e la prescrizione in questi casi è di tre anni e tutto ciò che la Cerved non ha potuto incassare visto che dando all' agenzia di entrate e riscossione come ho sempre detto possiamo prima che facciamo una gara di affidamento a una società terza possiamo uscire quando vogliamo e soprattutto anche per quei piccoli importi dove non conviene affidarli a una società esterna visto che poi naturalmente il compenso che diamo si va a mangiare il margine che dobbiamo andare a prendere.
Detto questo andiamo a deliberare per i motivi espressi in premessa che si abbiano qui integralmente trascritti di affidare per l' anno 2020 salvo revoca anticipata ai sensi dell' articolo 2 comma 2 del decreto legge 22 ottobre del 2016 numero 103 193 ad agenzia delle entrate riscossione l' attività di riscossione coattiva delle seguenti entrate entrate tributarie immutati TARSU TARES TARI imposta sulla pubblicità entrate patrimoniali di diritto pubblico canone per l' occupazione di spazi spazi ed aree pubbliche e contributi per servizi a domanda individuale sanzioni amministrative per violazioni del codice della strada proventi del servizio idrico integrato fitti passivi dichiarare ai sensi dell' articolo 134 comma 4 del decreto legislativo numero 267 del 18 agosto 2000 immediatamente eseguibile il presente atto considerata la necessità di iscrivere al ruolo diversi crediti comunali come già detto grazie.
Speaker : spk1
Vuole intervenire.
Consigliere Pagliuca prego.
Speaker : spk2
Allora.
A prescindere dal fatto che come ho appena appurato l' Assessore Rizzo ha detto che non è tanto conveniente.
E sostituire.
Ad oggi Equitalia perché magari il pagamento rispetto alla riscossione si mangia tutto quello che io non sono non sono d' accordo sul fatto.
Speaker : spk3
Non stiamo con l' agenzia di riscossione però ho fatto.
Speaker : spk2
Una premessa sbagliata.
Speaker : spk3
Chiedo scusa sto dicendo che noi non stiamo sostituendo nessuno sì.
Speaker : spk2
Sì non valeva la pena non valeva comunque sia la pena.
Va beh okay personalmente non sono d' accordo a questa delibera era molto più favorevole a dare tutto in mano a un' agenzia che in maniera autonoma potesse procedere al recupero di tutti i crediti.
Detto ciò faccio una domanda all' Assessore ai Tributi nel corso degli anni passati ad Equitalia sono stati dati diverse centinaia se non milioni di euro di riscossioni da recuperare di tutto quello che è stato recuperato da Equitalia quanto attualmente è stato dato al nostro Comune.
È chiaro che se il recupero è superiore al 50 barra 60 per cento poi posso anche essere d' accordo alla conferma del mandato ma se così non fosse questa delibera a mio parere diventa una.
Piuttosto questa politica di lotta all' evasione che tanto si decanta non trova nessun riscontro a livello di risultati ottenuti tutto ciò anche perché ad oggi a quanto pare non c'è un vero e proprio progetto e un programma per far fronte a questa problematica questa domanda avete già fatto tempo fa in un vecchio Consiglio comunale e anche in quel caso non ci fu una risposta chiara e concreta sui numeri effettivi.
Mi risulta che negli anni passati avete scritto più volte all' Agenzia delle Entrate e in più il responsabile dell' ufficio il vecchio revisore dei conti sono andati più volte di persona ad Equitalia per chiedere quanto era stato recuperato e quando ci avrebbero dato questi soldi ma nessuno ci ha mai risposto e noi ad oggi continuiamo a da lavoro continuiamo a dargli lavoro e continueremo ad avere le le casse del Comune che piangono.
Prego l' assessore di competenza ad una risposta chiara precisa e che definisca bene l' andamento e i risultati ottenuti finora inoltre vorrei anche chiedere quali saranno gli obiettivi prefissati per i prossimi anni grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Paganelli.
Sì Paganelli Gruppo Misto.
Dunque io faccio un intervento velocissimo e.
Perché di queste cose si è già parlato tante volte.
E io c' ho un solo cruccio cioè voi parlate da sempre di lotta all' evasione ma in nessuna sede che io ricordi né durante i Consigli comunali che ormai sono quasi tre anni sono tanti né mai durante le Commissioni bilancio mai una volta sono stati nominati i grandi evasori.
Cioè se noi io quello che non riesco a capire.
Perché non attuiamo una politica specifica per i grandi evasori perché è vero che i cittadini e i cittadini sono evasori senz' altro ma qui ci sono aziende che devono milioni di euro che abbiamo un Comune che piange qual è il programma rispetto a questo che cosa stiamo facendo perché in due anni e mezzo quasi tre risultati si sarebbero dovuti vedere proprio in concreto che cosa stiamo facendo.
Ah sì consigliere Paris prego.
Speaker : spk2
Non è la prima volta che parliamo di questo argomento in Consiglio comunale.
E ricordo che in una sua precedente seduta quando ci fu posto.
L' argomento relativo a chi affidare.
La riscossione.
L' Assessore Rizzo lo ricorderà.
Io mi.
Sono espresso a favore di.
Un qualcosa che si rendesse conto meglio.
Dell' Agenzia delle Entrate di quelle che sono le situazioni locali.
Perché l' agenzia delle entrate.
Vede le carte scrive.
Prosegue.
Pignora.
Un tribunale e così via noi però abbiamo bisogno e su questo avevamo convenuto già precedentemente.
Che non si guardino solo le carte a Capena ma si guardino anche le persone.
Mentre l' agenzia delle entrate guarda solo le carte una struttura più vicina al territorio avrebbe potuto guardare le carte quindi l' interesse del Comune e contemporaneamente anche la situazione delle delle varie persone che devono.
Tributi al Comune ecco su questo argomento vedo che invece noi adesso stiamo ritornando indietro stiamo dicendo no li affidiamo tutto all' Agenzia delle Entrate.
Ecco se su questo possiamo spiegarci cosicché posso capire meglio come esprimermi nel voto grazie.
Assessore Rizzo allora cerca di dare risposte quasi a tutti perché bene o male la situazione è questa lo faccio una premessa.
Quando sono arrivato io quando siamo arrivati noi la prima cosa che abbiamo fatto l' abbiamo dovuta continuare perché stava con l' agenzia delle entrate di riscossione non l' abbiamo deciso noi.
Anzi noi abbiamo l' abbiamo tenuta fino al 31 12 e poi siamo usciti perché abbiamo cercato di dare un appalto a una ditta esterna in assurse.
Naturalmente voi sapete che quando si dà un appalto al ferro ci sono dei dei tempi da rispettare lo abbiamo fatto l' abbiamo affidato a una società Cerved che è leader nazionale da questo punto di vista per cercare di recuperare questi tributi e ma non solo ma non solo perché io personalmente insieme alla Giunta insieme al Sindaco abbiamo anche incontrato di coloro i quali tra in questo caso dei fornitori che ci dovevano dare dei dei soldi che riguardavano il 2013 2014 quindi 3 4 5 anni prima di noi faccio un esempio di un' azienda che io l' ho incontrata perché c' ho una memoria l' ho incontrata scritta che ha una memoria l' ho incontrata a novembre 2017 sentite bene non a novembre prima e 2017 ho incontrato questa azienda per cercare una conciliazione tra una serie di cose che dicevano sì noi ci vediamo fra due mesi fra un mese facciamo paghiamo per farla breve il primo pagamento l' ho ricevuto lunedì scorso di 4500 euro quindi due anni e mezzo per.
Speaker : spk1
Avere.
Speaker : spk2
Il primo pagamento a tranche a rate di un' iniziativa che io ho preso personalmente a novembre 2017 questa è la tempistica.
Anche perché si arrivava fino a al pignoramento perché loro non avevano di queste problematiche.
Che cosa ha comportato questa situazione anche una serie di spese per il Comune perché abbiamo dovuto mettere l' avvocato.
Prima istanza seconda asta fino a quando si non si va in udienza quindi per arrivare a questo e noi.
Speaker : spk1
Abbiamo incontrato.
Speaker : spk2
Stiamo incontrando io ho fatto un esempio per capire la dinamica della della tempistica da quando si incontrano le aziende a quando effettivamente si concludono faccio anche un esempio Cerved dove noi abbiamo affidato la TARI per circa 800 900.000 euro noi abbiamo incassato ad oggi all' incirca siamo sui 240 250.000 euro loro ci garantivano il 47 per cento però stiamo scadono a fine aprile quindi forse ce la facciamo.
Speaker : spk1
A.
Speaker : spk2
Garantire a riscuotere quanto da loro.
Speaker : spk1
E promesso.
Speaker : spk2
Però anche in questo caso posso garantire purtroppo non possiamo fare i nomi posso garantire.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Alcuni esercenti contattati o anche alcune persone fisiche gli hanno risposto io non pago noi non paghiamo.
Accerta.
Io non pago noi non paghiamo.
Che in poche parole potete fare quello che volete noi non paghiamo.
Se poi qualcuno pensa che l' Assessore o la Giunta possa andare personalmente a bussare non si può fare se non lo facevo.
A casa per casa a qualche esercente a chiedere lo lo facevo rispondo anche a al consigliere Pagliuca di quello che nonostante questo non ci siamo fermati.
Dare in questo momento di nuovo all' agenzia e di delle entrate di riscossioni nel senso ho già detto che possiamo uscire quando vogliamo e darlo perché ci sono dei dei tributi che vanno in prescrizione.
E ci sono dei criteri dei tributi così bassi Consigliere.
Che sono Pagliuca che sono e delle persone fisiche e di un importo di 100 200 300 euro che darlo gli diamo però darlo anche in questo caso a una società esterna su su quella bisogna pagare un agio anche su quella cifra.
Speaker : spk1
Eh eh ecco.
Speaker : spk2
Per cui non rimane niente poi cercare mentre l' agenzia delle entrate discorso comunque balla comunque poi l' agenzia farà il suo procedimento farà il suo procedimento perché poi quanto poi a quanto abbiamo incassato anche in precedenza purtroppo questo è un dato che con l' agenzia delle entrate e riscossioni ci vuole quasi due anni perché non manda solo il tributo comunale l' agenzia delle entrate discussioni quando manda la cartella manda la cartella al cittadino o all' azienda dove è compreso del tributo comunale del canone Rai di un' eventuale multa di altre del bollo dell' auto tutta una serie di riscossioni che poi all' interno dovrà suddividere per i vari.
Debiti creditori che loro hanno che devono ricevere il il denaro quest' anno.
La lotta all' evasione che stiamo facendo.
Come accertamenti credo che non ha uguali anche perché ce lo conferma anche il revisore perché stiamo accertando e abbiamo accertato più di un milione di euro quest' anno ne accerteremo al primi un altro milione e mezzo circa per essere prudenziali ma il problema non è accertare.
È incassare.
A sì e no la percentuale è bassissima stiamo sul 6 7 per cento di quanto di quanto.
Il 6 per cento consigliere.
Speaker : spk1
Il consigliere Manganelli.
Speaker : spk2
No no ma mi può mi.
Speaker : spk1
Faccia finire facciamo parliamo no.
Speaker : spk2
Sì dico l' ape la percentuale è bassissima ma se come avevo detto prima se un contribuente non vuole pagare non paga non paga poi possiamo arrivare fino all' ingiunzione però ci sono quelli che non hanno cosiddetto nulla da perdere da questo punto di vista però non.
Speaker : spk1
Ci siamo fermati.
Speaker : spk2
E non ci fermiamo.
Perché noi arriveremo fino agli atti giudiziari questo è normale ma adesso stiamo facendo forse stiamo facendo anche una.
Speaker : spk1
Un.
Speaker : spk2
Degli incontri con il responsabile dell' Ufficio Tributi rispondono alla Paganelli a sopperire per i grandi cosiddetti grandi evasori e l' abbiamo iniziato ieri proprio ieri abbiamo iniziato con il responsabile Ufficio Tributi con il Sindaco e la mia persona ah stiamo convocando le i questi queste aziende a venire a parlare.
Speaker : spk1
A cercare una una soluzione non a metterci di traverso cercando anche la la dando anche la possibilità di una dilazione di pagamento fino a 72 mesi.
Cercando di recuperare il più possibile ieri faccio un esempio su tre appuntamenti prefissati uno si è presentato l' altro l' ha rinviato e un altro non si è presentato quello che si è presentato stiamo cercando di ma non è questo noi abbiamo detto che il primo atto poi si arriverà perché la Finanziaria ce lo consente si arriva al pignoramento anche della dei conti correnti.
Eventualmente anche stiamo decidendo sul Regolamento per sospendere anche le attività quindi no non è non è così limpido e per chi non vuole pagare e non è e la lotta si sta facendo veramente non non ci stiamo fermando come qualcuno dice invio delle letterine uno ci scherza su queste cose ma non bisogna scherzare perché in questo momento soprattutto le aziende che poi dimostra noi sappiamo perché l' Ufficio Tributi è collegato sappiamo anche i loro bilanci sappiamo come la situazione ci sono delle attività effettivamente che soffrono lo sappiamo tutti soffrono veramente ci sono delle situazioni che ci troviamo in difficoltà ma in altre situazioni ci sono delle realtà solide che comunque nonostante tutto.
Si si rifiutano anche di di pagare però credo che per loro in questo momento sta.
Sta sta arrivando il loro turno e cerchiamo comunque non di andare a uno scontro ma di andare a una collaborazione quindi sull' Agenzia delle entrate di riscossione finisco e momentanea soprattutto soprattutto per evitare la prescrizione perché questo lo dobbiamo evitare proprio perché sono la Corte dei Conti facciamo un danno al Comune da questo punto di vista il bilancio non l' abbiamo approvato una volta approvato il bilancio facciamo una nuova gara per affidare il coattivo ad un' altra società facciamo una gara vediamo se la stessa cifra un' altra società che possa prendere in carico questa situazione.
Grazie.
Speaker : spk2
Posso aggiungere solo una cosa quanto detto da dall' Assessore che credo abbia risposto puntualmente delle difficoltà che abbiamo.
Su questa.
Questa attività che chiamiamo lotta all' evasione perché non è un' attività soltanto del Comune di Capena ma è una piaga dello Stato italiano insomma l' evasione è importante combattere perché l' unica possibilità poi di avere come hanno detto anche gli altri Consiglieri risorse utili per il Comune anche per un discorso di equità equità sociale per questo io credo che.
Diciamo è importante avere gli strumenti per poterlo fare e qui a volte.
Ci sono mancati gli strumenti ci continuano a mancare il senso un ufficio tributi adeguato e noi stiamo facendo tutti gli sforzi per poter.
Potenziare l' ufficio tributi c'è un grande impegno da parte del nostro responsabile perché poi l' azione si parte dai politici che danno l' input e noi questo l' abbiamo sempre dato e credo che bisogna riconoscerlo a questa Giunta e al e all' assessore soltanto che poi gli atti non è che li può fare né il Sindaco né l' Assessore né il Consiglio comunale il Consiglio comunale può mettere le tariffe può prendere delle decisioni per fare dei regolamenti parlava l' Assessore di un regolamento che la Finanziaria può dare quali saremo chiamati magari a discuterne in Commissione bilancio e poi in Consiglio comunale per la possibilità di arrivare persino ai pignoramenti però lì poi subentra tutta una questione particolare a cui faceva riferimento anche il consigliere Paris della possibilità di poter capire poi perché tutto implode anche in questo periodo di crisi economica dove tante attività.
Diciamo furbescamente non pagano le tasse tante altre attività hanno.
Grandissime difficoltà e quindi prima di poter non pagare i fornitori cose di questo tipo lasciano all' ultimo le le tasse le tasse comunali le le tasse dello Stato l' IRAP le li limo e quant' altro quindi l' evasione e su quello perché alcune aziende sto sono in realtà in sofferenza su queste dobbiamo cercare di stimolarle parlare cercare di capire quindi è una lotta abbastanza articolata con come voi tutti sapete però sta dando pian piano.
Dei frutti che noi vogliamo continuare a cogliere con con grande determinazione l' assessore parlava anche di un impegno straordinario ma non andando quasi fuori dalle nostre competenze specifiche perché questi incontri finalizzati proprio su questo su questo tema delle tasse neanche ci competono in maniera direttissima no perché poi noi possiamo fare una parte politica amministrativa però per il resto poi devono fare questo percorso abbiamo fatto credo l' assessore me lo può confermare anche un un avviso pubblico per poter avere.
Del dei legali che ci potessero permettere di fare.
Pignoramenti e nessuno ha risposto anche su questo perché sanno anche coloro che si impegnano su questo della della difficoltà poi a portare avanti.
Un lavoro di questo di di di questo tipo che e quindi rinunciano anche adesso tenteremo di nuovo nel cercare è un esperto avvocato che possa aiutarci a prendere un incarico di questo tipo quindi ci rendiamo conto che ci sono delle difficoltà ma su questo non ci arrendiamo perché questo lo dobbiamo fare perché è intollerabile avere.
Evasioni con percentuali così così alte.
Una un' informazione parlavamo prima di percentuali e volevo sapere da da quando abbiamo affidato a ad Equitalia l' Agenzia di riscossione appunto la riscossione che percentuale abbiamo di rientrare al Comune.
No come le dicevo noi non l' abbiamo ancora affidata a noi ce la siamo trovata quando siamo arrivati quella vecchia quindi da questo punto di vista i dati ancora non ce l' abbiamo come le dicevo prima come minimo dobbiamo aspettare due anni due anni e mezzo per per avere dei dati certi e perché come le dicevo quando arriva la cartella Equitalia ha a casa da parte della dell' agenzia è comprensiva di tutta una serie può succedere che un tributo di 70 euro dilazionato in 70 rate significa che ogni mese l' agenzia deve dare un euro al Comune quindi non le dà.
Un euro al mese ma le quando accumula una certa una certa somma e poi passa noi non l' abbiamo mai affidato lo stiamo facendo adesso su Cerved come ho spiegato al consigliere Paganelli succede le posso dare dei dati perché l' affidamento sul Cerved come dicevo era intorno agli 850.000 euro loro loro ci avevano garantito all' incirca il dal 47 al 49 per cento siamo su quella ad oggi come le dicevo abbiamo incassato circa 240 250.000 euro l' incarico finisce a fine aprile.
Con questi altri due mesi crediamo di arrivare alla cifra che che ci aveva garantito la Cerved anche perché questo potrebbe essere un bigliettino da visita eventualmente successivamente se questo verrà confermato di affidare altri tributi alla Cerved per cercare di recuperare quanto più possibile.
Speaker : spk1
Sì consigliere Paganelli prego sì.
Speaker : spk2
Eh.
Speaker : spk1
No il discorso.
È più o meno quello di sempre che non l' avete affidata a voi ad Equitalia e lo sappiamo tutti che l' avete già trovata lo sappiamo tutti però sono quasi tre anni che amministrate in questi quasi tre anni siete andati all' agenzia delle entrate a verificare quanto ci spetta di quello che in questi quasi tre anni hanno recuperato tutto qua parlavo proprio di di numeri della serva e non è possibile che non si sappia niente perché noi glieli abbiamo affidati e.
Che avremmo diritto ad avere dei soldi di a sapere quanto ha recuperato dopodiché sulla lotta alla grande evasione alle grandi aziende può essere vero.
Ma senz' altro l' aspetto di cui parlava l' Assessore Rizzo che c'è proprio chi non gliene frega niente e non ha intenzione di pagare ci può essere l' azienda in difficoltà.
Però ci sono tante aziende floride soprattutto sulla nostra fascia commerciale e di gente a cui se nessuno gli chiede i soldi non ce li danno e invece lei diceva proprio ieri è uno non è che abbiamo cominciato ieri eccetera forse un po' in ritardo comunque le chiacchiere stanno a zero non non siamo riusciti ad avere contezza dei numeri di quanto in queste casse del Comune negli ultimi tre anni da quando ci siete voi siamo effettivamente riusciti a far rientrare tutto qua grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Paganelli le chiacchiere non stanno a zero.
Lei sta anche in Commissione bilancio io le chiedo sempre di partecipare adesso stia zitto sto parlando io le dico sempre no.
Speaker : spk1
Però stia zitta non me lo deve dire e io no io no io sto sempre uscito siamo tutti sereni io sono stato almeno dire sta in Commissione.
Speaker : spk2
Bilancio io ogni volta le chiedo anche una collaborazione chi sta in Commissione bilancio se c'è uno dell' opposizione un motivo ci sarà.
Io ho fatto anche l' incontro preventivo del bilancio dove io l' ho chiamata eventualmente per dare che il bilancio ancora non è approvato di dare delle di di venire eventualmente se c'è un' idea anche migliore della mia o della nostra noi siamo ben lieti se se lo stiamo facendo e poi quello che diceva delle letterine o dei grandi e dei grandi evasori non lo stiamo facendo da sempre ho fatto l' esempio di quell' azienda io lo ripeto perché se qualcuno non ha sentito io ho contattato questa azienda a novembre 2017 siamo a febbraio 2020 è la prima volta è la prima rata l' abbiamo riscossa lunedì scorso di 4500 euro che devo fare vuole che vada sotto io ci vado come ha detto il Sindaco che stiamo facendo cose che neanche ci competono perché va beh dovevano essere fatte dagli uffici sappiamo come stanno gli uffici sappiamo come anche l' ufficio tributi e come tutto il Comune faccio l' esempio anche dei vigili urbani che siamo rimasti anche senza vigili urbani ci troviamo una difficoltà enorme è quello che abbiamo fatto e quando parliamo di accertamento la cosa principale consigliere Paganelli l' accertamento che significa tributi nuovi ogni ogni anno tributi che non erano neanche non stavano nelle casse del Comune quello che stiamo facendo come già le ho detto più volte è la ristrutturazione delle banche dati noi non abbiamo trovato una banca dati tributaria non l' abbiamo trovata.
Quindi adesso abbiamo fatto tutto questo naturalmente forse una legislatura non basterà chi verrà dopo di noi credo che sarà fortunato da questo punto di vista credo che sarà fortuna me lo auguro per lei grazie.
Speaker : spk1
Passiamo alle operazioni no no no no però aspetta.
No abbiamo perso l' assessore consigliere Paganelli ha parlato di me no sì nella Commissione di bilancio quasi a far sembrare che adesso la colpa del fatto che certe cose all' interno di questo Comune non succedono dipenda dalla presenza di un consigliere di minoranza in una Commissione bilancio che è una proforma allora abbia pazienza mi deve concedere di rispondere all' assessore è possibile grazie.
Eh beh allora allora caro Assessore Rizzo.
Cerchiamo prima di tutto di mantenere la calma perché se scaliamo vago certe terminologie diventa non è più un consiglio non arriviamo da nessuna parte.
Allora il concetto è semplice io conto continuo a dire Assessore Rizzo che le chiacchiere stanno a zero perché noi continuiamo a sentire le stesse cose da anni non c'è verso di sapere una cifra.
Da Equitalia è stato uno è stato 2 è stato 10 è stato 100 non c'è verso di sapere una cifra punto.
Sulla Commissione bilancio in cui mi chiama in causa Assessore è vero che lei mi ha chiamato per dirmi dobbiamo fare il bilancio sarebbe opportuno.
Che magari anche dall' opposizione venissero delle proposte eccetera eccetera è giusto e io ho detto giusto ma se io non so come ce l' avete in mente il bilancio quali sono le vostre linee quanti soldi avete a disposizione che cosa vi propongo è vero o no Assessore Rizzo anzi lei mi ha anche detto sono stato proprio io a chiedere di fare questa cosa perché è inutile fare queste Commissioni bilancio che non servono assolutamente a niente quindi non è che lei può dire che Mol problema è che in Commissione bilancio io non mi sono adoperata perché lei sa bene che noi facciamo una Commissione bilancio senza avere gli atti noi veniamo io personalmente nella gran parte dei casi Elvira Campanale la sfido a prendere i verbali credo forse solo in due occasioni non mandate in anticipo peraltro in qualche occasione abbiamo trovato una verbalizzazione durante la Commissione e nella gran parte dei casi lei ha bisogno di chiamare o il responsabile dei tributi o l' assessore Rizzo che non fanno parte della Commissione perché non si avvia la cosa.
Mi avvio alla conclusione quindi le responsabilità se le prende chi ce le ha grazie andiamo alle dichiarazioni di voto.
A.
Chi vuol fare dichiarazioni di voto.
Speaker : spk2
Sulla dichiarazione di voto io non ho detto meno male che ci sono le registrazioni così qualcuno da casa può andare a vedere che il problema.
Posso fare.
Speaker : spk1
Fare rispettare.
Il Consiglio approva.
Se però lo rispettiamo il Regolamento non lo rispettiamo ma se ce lo dite basta che ce lo chiede la dichiarazione di voto la fa l' Assessore che propone la delibera.
Speaker : spk2
E.
Così Presidente allora voglio dire una cosa però cerchiamo un attimo di non fare scusate allora la dichiarazione di voto ha diritto a farla ciascun Consigliere comunale chi vota ha diritto a fare.
Speaker : spk1
Dichiarazioni di voto quindi ecco cerchiamo di essere innanzitutto precisi su quelle che sono le cose quindi anche l' Assessore che propone il il punto all' ordine del giorno può fare una dichiarazione di voto il Capogruppo può fare una dichiarazione di voto e in quel caso la può fare a nome personale o la può fare se lo ritiene a nome del gruppo ogni Consigliere comunale fa la sua dichiarazione di governo qualora lo ritiene necessario farla questo è il regolamento del Comune di Capena.
Speaker : spk2
Va beh non lo faccio adesso andiamo avanti va bene così.
Speaker : spk3
Ah passiamo alla votazione.
Chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Immediata eseguibilità chi vota a favore.
Chi si astiene.
Sì.
Allora siamo al secondo punto l' addizionale comunale all' IRPEF conferma aliquote anno 2020 Assessore Rizzo.
Speaker : spk2
Sì allora addizionale comunale IRPEF conferma aliquota anno 2020 allora per i motivi espressi in premessa e che sia abbiano qui integralmente trascritti di confermare per l' anno 2020 l' aliquota della compartecipazione dell' addizionale comunale all' IRPEF nella misura dello 0,75 punti percentuali.
Quindi andiamo solo a confermare quello che già abbiamo fatto di dare atto che copia della presente deliberazione verrà trasmessa telematicamente al Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento per le politiche fiscali dell' Ufficio federalismo fiscale secondo le disposizioni e in maniera i ministeriali vigenti dichiarare il presente atto immediatamente eseguibile grazie chi vuole.
Speaker : spk3
Intervenire.
Dichiarazioni di voto.
Votazione chi vota a favore.
Sì sì sì sì sì abbiamo annotato.
L' immediata eseguibilità chi vota a favore l' unanimità.
Ricognizione periodica delle partecipazioni pubbliche al 31 12 2018 ai sensi dell' articolo 20 decreto legislativo 175 2016 esito negativo.
Assessore Rizzo e di nuovo.
Speaker : spk2
Anche qui di approvare richiami le premesse l' intera narrativa quale parte integrante e sostanziale del dispositivo quindi di confermare che anche per l' anno 2019 l' esito negativo della ricognizione periodica delle partecipazioni pubbliche al 31 12 2018 ai sensi dell' articolo 20 del decreto legislativo 175 del 2016 poiché non risultano partecipazioni possedute come già rilevato con la precedente delibera di Consiglio comunale numero 65 del 27 12 2018 di demandare agli Uffici competenti la comunicazione dell' esito della ricognizione di cui alla presente deliberazione alla competente Sezione regionale di controllo della Corte dei conti e al Dipartimento del tesoro di dichiarare il presente atto immediatamente eseguibile grazie.
Speaker : spk3
Vuole intervenire.
Passiamo direttamente alla votazione chi vota a favore.
L' unanimità.
Vediamo e votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
L' unanimità.
Speaker : spk2
Ah scusi.
Faccio un accenno che abbiamo il parere del revisore come già l' avete visto favorevole grazie.
Speaker : spk3
Siamo all' approvazione modifiche al Regolamento per l' affidamento e l' utilizzo delle palestre scolastiche di proprietà del Comune di Capena Settore Campanale.
Eh buonasera.
La modifica che apportiamo e al regolamento per l' utilizzo delle palestre comunali questo regolamento l' abbiamo adottato appena arrivati in Amministrazione perché la nostra consapevolezza rispetto all' offerta del territorio era di una diciamo assenza di attrezzature e attività sportive essenzialmente sul territorio quindi quello che abbiamo fatto perché ci sembrava logico è giusto che quello che c' era venisse utilizzato da tutti e adottare un regolamento che mettesse a disposizione della popolazione le palestre dandole in uso ad associazioni che si occupano quindi di fornire servizi.
Diciamo sportivi attività sportive quindi abbiamo fatto questo regolamento siamo stati eletti a giugno quindi l' abbiamo fatto subito e e questo regolamento quindi è entrato in vigore con le domande e la possibilità di partecipare durante il periodo estivo quindi dal dal primo giugno al 31 luglio in questo periodo però abbiamo valutato.
Speaker : spk2
Che.
E le associazioni che si occupano diciamo di fornire queste attività.
Hanno difficoltà poi a iniziare le attività a settembre perché il consiglio di istituto che si pronuncia anche sulla compatibilità perché noi utilizziamo le palestre comunali che sono però in uso alle scuole e per cui c'è il la necessità di rendere compatibili con le attività della scuola che ovviamente sono prioritarie.
Alle attività quindi che vengono svolte da queste associazioni il consiglio di istituto è chiuso perché la scuola è chiusa e quindi la nostra proposta è di anticipare questa possibilità della domanda dal primo di marzo al 30 aprile in modo da terminare l' anno scolastico già con l' assenso del consiglio di istituto in modo che le associazioni possano quindi organizzare le attività per i primi di settembre e anche la collettività possa avere disponibilità immediata quindi non appena finisce l' estate di poter poi cominciare subito le attività sportive a settembre piuttosto che andare a metà ottobre perché poi la maggior parte delle persone si organizza subito dopo l' estate e quindi magari invece di avere un' utenza più rafforzata avevamo magari meno accessi quindi è un modo per offrire questi spazi alla popolazione in offrendo un servizio e noi al momento però volevamo volevo anche dire che le associazioni che stanno utilizzando queste palestre forniscono veramente tantissime attività abbiamo abbiamo ritmica abbiamo ginnastica posturale mantenimento insomma salsa bachata fitness quindi momento aggregativo ci sembrava opportuno favorire continuare a favorire questa queste attività per dare appunto la possibilità di utilizzare attrezzature sportive che altrimenti non avremmo avuto e quindi la possibilità di accedere a questi servizi sul territorio e la nostra proposta quindi di modifica del territorio è di anticipare la possibilità di accedere a questa domanda con un avviso facendo la domanda dal primo marzo al 30 aprile quindi il regolamento lo modificheremo in questo senso grazie.
Vuole intervenire.
Il Consigliere la Nuti prego.
Speaker : spk3
Grazie Presidente considero inutile.
Come abbiamo detto durante la Conferenza dei Capigruppo.
Avrei intenzione di far.
Di aumentare il periodo da concedere alle associazioni durante siccome il bando viene fatto annualmente sarebbe il caso anche per favorire questa.
L' attività in favore delle associazioni di ampliare il termine che ne so tre anni mettiamo in modo tale da.
Favorire appunto la soluzione in modo da poter sviluppare sia attività più a lungo termine che.
Comprare attrezzature quindi poterle utilizzare in questo periodo visto che comunque in un anno non si riesce a programmare un qualcosa.
Speaker : spk2
E a fare e questa è un' ottima proposta l' unica difficoltà rispetto a questa proposta e che.
Poi ci sono delle associazioni che cambiano cioè si ritirano e quindi una volta che ha concesso la la palestra per tre anni ci troveremmo a fare a dover fare delle integrazioni dobbiamo capire come fare realmente la modifica.
Speaker : spk3
Del bando.
Speaker : spk2
Di dire e integrare perché nel momento in cui si dà il bando e si affida la palestra per tre anni poi se l' attività non va bene e la situazione rimane diciamo un buco nella gestione dell' area.
Speaker : spk3
Questa non era una.
Diciamo una modifica al regolamento era una integrazione al bando il bando quindi siccome nel Regolamento non viene indicato per quanto tempo e per quanto è una prerogativa del bando quindi nel bando si può studiare un dice viene concessa per tutte anni nel caso in cui la società è si prevede una penale o non lo so qualcosa che.
Che possa comunque ristorare il Comune del mancato introito.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Dobbiamo beh faremo capire come farla insomma PEC per vedere poi il caso appunto vengono meno queste associazioni capire come farla però penso insomma che sia fattibile è una buona idea.
Speaker : spk3
Che comunque questa attività già solo un paio d' anni che sostanzialmente sono stabili se comunque il livello delle partecipazioni è abbastanza elevato e ampio diciamo si potrebbe dare fra virgolette credito a queste società che ripropongono di anno in anno le le richieste in modo tale da dargli anche un po' più di fiducia e quindi creare un po' di investimento anche sul sul settore nel senso perché se io faccio attività con i tra virgolette adesso non so se ci saranno attività agonistiche più o meno in corso però alcuna attività agonistica prevede un lungo periodo per poterla poi portare avanti se io ho solo il limite di un anno non faccio programmi a lungo termine per portare a casa un ragazzo dal dal dal dai pulcini facciamo conto fino al livello più professionale perché può darsi che l' anno prossimo lo perdo lo perdo oppure non posso accedere alla nuova al nuova.
Speaker : spk2
Diciamo nuovo bando perché ho dei criteri più inferiori quindi.
Speaker : spk1
Diciamo che questa cosa della di mantenere la continuità era stata già inserita nel bando cioè le associazioni che già hanno strutturato gli interventi nella palestra hanno ovviamente la priorità nella continuità quindi viene premiata la continuità di tale punteggio quindi questo garantiva però se oggettivamente rispetto all' investimento che un' associazione può fare avendo la certezza di essere vincitori diciamo dell' affidamento questo può essere una buona idea quindi ci organizziamo per strutturare magari l' avviso grazie intenso per la proposta grazie.
Consigliere Paris prego.
Speaker : spk2
Mi pare che questo argomento sia stato affrontato nella Conferenza dei Capigruppo e la posizione che ha riassunto il collega Lannutti sia quella che è emersa dalla riunione della Commissione per cui.
Tenete presente quando è andato a fare il bando che c'è questa indicazione.
Trovando il modo di mettere insieme la garanzia per chi ha bisogno di più tempo e contemporaneamente anche la possibilità di recedere perché non ha bisogno di ulteriore tempo però noi su questo argomento ci siamo chiaramente espressi nella conferenza dei capigruppo.
Speaker : spk1
Considereremo questa cosa nel bando e quindi troveremo la formula giusta diciamo grazie.
Consigliere Paganelli è più o meno quello che ha detto Paris peraltro si era decisa questa cosa in Conferenza dei Capigruppo anche perché voi della maggioranza avete espresso le difficoltà degli uffici di lavorare questi bandi tutti gli anni e quindi c' era bisogno di prendersi più tempo eccetera eccetera ed anche per questo si era deciso di allungare il tempo oggettivamente questa modifica io credevo di trovarla già in questo momento visto che era stata presa proprio una decisione grazie no però non è una modifica del Regolamento noi adesso abbiamo soltanto dato la possibilità di anticipare i tempi per però lo faremo nel bando ecco voi l' abbiamo preso in considerazione.
Dichiarazioni di voto.
Passiamo alla votazione chi vota a favore.
L' unanimità.
Votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore l' unanimità.
Approvazione del progetto per la realizzazione di un centro logistico per la Protezione civile della Regione Lazio e adozione della variante al piano regolatore generale all' articolo 19 del DPR 327 del 2001 l' Assessore Pelliccia.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti buonasera colleghi Consiglieri.
Era il maggio 2019 quando in quest' aula andavamo a presentare con Lazio Crea il progetto sulla Lazio crea e la Protezione civile e il progetto che investirà l' area dell' ex Cantina sociale e la vedrà.
Diciamo interessata dalla costruzione del centro logistico della protezione.
Civile e quando abbiamo fatto questa presentazione al termine della presentazione diciamo.
Sorgevano alcuni dubbi soprattutto riguardo i tempi di sentire gli.
Gli spettatori che aveva assistito chi aveva assistito a questa.
Presentazione la domanda frequente che veniva fatta era quando inizieranno i lavori quando si.
Si metterà in moto questa questa grossa questa grossa macchina che porterà alla realizzazione del centro logistico della protezione civile ebbene grazie a un grosso lavoro che abbiamo fatto un lavoro.
Politico svolto in gran parte e dal Sindaco che in alcune occasioni ho assistito ma soprattutto grazie al lavoro straordinario di di Lazio Crea oggi andiamo a.
Andiamo a votare portiamo in votazione il progetto della il progetto preliminare del centro logistico progetto che.
Visto l' articolo 19 del DPR 327 del 2001 va direttamente in essendo un' opera pubblica di ha valenza strategica e a carattere regionale va direttamente in variante al Piano Regolatore quindi.
La zona la variante consiste in pratica il passaggio da una zona da da di tre quindi artigianale a una zona F 2 attrezzatura per impianti per impianti.
Pubblici quest' opera è un' opera che noi abbiamo.
Abbiamo voluto fortemente.
Insieme alla Re alla Regione Lazio che venisse strutturata su Capena ci siamo messi a disposizione per accelerare.
Tutte le procedure abbiamo fatto incontri alla Regione per capire quale strade potevamo prendere per arrivare.
Speaker : spk1
Nel più rame rapidamente possibile alla realizzazione di questo progetto che ha una valenza.
Strategica straordinaria è un servizio di livello regionale che cade su Capena quindi avremo la Protezione civile sul nostro territorio il centro di protezione civile regionale quindi è non dico che ci sentiremo tutti più sicuri ma sicuramente avremmo rispetto alle possibili calamità le del le questioni che accadono purtroppo naturalmente nella vita di un Comune avremmo sicuramente una potenza di intervento sicuramente maggiore sicuramente immediata quindi questo centro un centro che noi riteniamo fondamentale per la nostra struttura di servizio e siamo onorati che la Regione Lazio abbia scelto.
Capena perché poi avere un centro di protezione civile significa.
Significa avere la possibilità di.
Per esempio richiedere la sistemazione una sistemazione più adeguata delle strade.
Provinciali delle strade regionali che perché la protezione civile dovrà utilizzare utilizzare insomma la nostra struttura struttura viaria e diciamo non può permettersi di.
Viaggiare su una struttura viaria massacrata dal punto di vista strutturale quindi è un' opera è un' opera di una strategicità.
Straordinaria che noi siamo lieti di accogliere perché non sarà un centro di protezione civile statico nel senso non è che ospiterà dei container vuoti ma lì verranno fatti dei corsi di aggiornamento per la Protezione Civile ci sarà l' eliporto e siamo riusciti ad ottenere e questo è un risultato che questa amministrazione si deve tenere.
In tasca perché è stato merito della nostra azione politica quello di andare.
A prendere su un' area che non è.
Che non è di proprietà del Comune perché questa cosa va va chiarita l' area è di proprietà della Regione pure se quel luogo è ha significato tantissimo per la nostra identità tantissimo per la nostra storia non è un' area nord-est che fa parte del patrimonio comunale è un' area che fa parte della regione del patrimonio della Regione la Regione avrebbe potuto intervenire diciamo senza nessun tipo o comunque con un coinvolgimento minimo da parte del Comune noi invece siamo riusciti ad ottenere una una parte per il Comune di Capena che ospiterà delle sale polivalenti ospiterà.
Degli spazi per per il teatro insomma una una.
Una struttura che ha una doppia valenza la doppia valenza.
Territoriale quindi un servizio strategico quasi a livello nazionale e la possibilità di avere degli spazi dei servizi e quindi l' implementazione dei servizi a livello a livello locale quindi.
Qui respiri esprimo nuovamente la nostra.
Piena soddisfazione nella scelta della Regione della generale Lazio alla quale noi rinnoviamo tutto il nostro supporto.
Tecnico tutte le nostre due e la disponibilità a compiere.
Tutte le azioni necessarie per accelerare al massimo la realizzazione la realizzazione di quest' opera.
Eh esatto perché questo diciamo è il primo è il primo gradino che noi andremo a fare perché dopo di questa.
Si andrà si andrà a.
Organizzare la conferenza di servizi e diciamo grossolanamente senza voler andare a dare delle delle date precise e contiamo che tra il a cavallo del 2021 e il 2022.
Sarà possibile.
A iniziare i lavori o addirittura andare a concludere alla a concludere l' opera le esigenze della della Protezione civile è un' esigenza molto alta sapete che è stato dismesso.
L' area della protezione civile sul su Castel Nuovo quella che ha ospitato diciamo per per capire bene dove siamo quella che ha ospitato il il cara.
Per tanto tempo quella è stata dismessa la Regione Lazio e la Protezione civile hanno l' esigenza di avere un punto logistico un po' un punto strategico all' interno delle elezioni della Regione e Capena per la sua posizione è un punto è un punto strategico.
Quindi dicevo questo è il primo passetto e il primo passo che noi andiamo a fare la variante l' adozione del progetto preliminare e la variante al piano regolatore dopodiché ci sarà la conferenza di servizi e l' augurio è quello che nel tra il 2022 a cavallo tra la fine del 2021 e l' inizio del 2022 di poter andare a realizzare a vedere realizzata l' opera questo è l' augurio che noi oppure la la speranza il lavoro che faremo da qui in poi sarà per raggiungere questo questo obiettivo.
Quindi.
Quindi non leggo vorrei leggere il deliberato così.
So che la che l' avete letta sicuramente la delibera però rendiamo pubblico e prendiamo coscienza di quello che poi il Consiglio.
Andrà a votare e quindi.
Il Consiglio comunale propone l' Amministrazione propone di.
Deliberare di approvare il progetto di realizzazione centro logistico della protezione civile della Regione Lazio nel Comune di Capena ha presentato con protocollo 31 53 del 17 febbraio 2020 da parte dell' architetto Daniele Conticchio incaricato dall' Azio Crea S.p.A. costituito dagli elaborati di cui all' elenco allegato alla presente deliberazione che fanno parte integrante e sostanziale pur non essendo materiale materialmente allegati e di adottare la variante al PRG ai sensi dell' articolo 19 comma 2 del testo unico delle disposizioni legislative e regolamenti in materia di espropriazione per pubblica utilità con la quale è variata la destinazione urbanistica dell' area interessata dal progetto da sotto zona D 3 a sotto zona F 2 attrezzature ed impianti pubblici di dare mandato all' area tecnica di attivare le procedure per l' approvazione finale del progetto e della variante attraverso l' istituto della conferenza di servizi ai sensi dell' articolo 14 ter del decreto legislativo 267 del 2000 e similari di prevedere una convenzione con la Regione Lazio e il Dipartimento di Protezione civile per l' utilizzo da parte del Comune di Capena degli spazi polifunzionali previsti nel progetto da poter utilizzare tra le altre come centro di.
Come centrale operativa comunale.
Grazie.
Il cancelliere.
Speaker : spk2
Sì.
Grazie.
Mi pare che siamo in presenza di un argomento molto importante.
Ho sottolineato già l' importanza di questo argomento.
Nell' assemblea.
Convocata dall' Amministrazione comunale con la presenza del responsabile regionale della Protezione Civile e con i tecnici del progetto.
Quindi su questo argomento diciamo così nulla da dire rispetto all' importanza della dell' opera che ci viene sottoposta nulla da dire rispetto alla variante necessaria per poter realizzare quest' opera.
Quello che avevo sottolineato in una in quell' assemblea lo ridico in quest' aula c'è una sola preoccupazione rispetto a questo progetto e che la viabilità.
Noi realizziamo quest' opera nella ex Cantina sociale.
La ragione per cui viene realizzata lì la Protezione civile e perché siamo nelle vicinanze di due accessi dell' autostrada e quindi con la possibilità per i mezzi della Protezione Civile.
Qualora dovessero servire di immediatamente arrivare sull' autostrada e raggiungere i punti di emergenza.
O quando io posi questo argomento il dirigente regionale della Protezione Civile mi disse ebbe ma tanto quando c'è un' emergenza e noi chiudiamo tutte le strade passiamo grazie lo so che chiudere tutte le strade passate.
Però comunque tutte le strade si chiudono principalmente a danno della realtà capenate perché i due svincoli autostradali incidono tutti e due in un' area principalmente del Comune di Capena.
Allora.
Già noi abbiamo una situazione esplosiva sulla Tiberina specialmente nell' area interessata dal nostro territorio.
Con questo progetto noi andiamo ad incidere giornalmente giornalmente.
Con un' altra presenza massiccia di mezzi di macchine di personale si calcola intorno alle 60 persone grosso modo si calcola che c'è un' attestazione per le macchine di una sessantina di persone di una sessantina di macchine per di più c'è tutta un' area di parcheggio per i mezzi della Protezione civile.
Allora.
Noi dobbiamo approfittare a mio avviso di questa circostanza che è una circostanza molto importante per il nostro territorio dobbiamo approfittare per ottenere dalla Regione quello che era già stato stabilito e promesso in anni passati e cioè la viabilità di gronda.
Perché con la viabilità di gronda.
Quando non serve va alla Protezione civile.
Meglio che non ci sia speriamo che non gli serva mai ma quando non serve alla protezione civile noi abbiamo risolto i gravi problemi di traffico che gravano sul territorio del Comune di Capena quando serve alla Protezione Civile noi aiutiamo e facilitiamo il traffico del territorio del nostro Comune quindi io ho presentato adesso un emendamento.
Che stabilisce che chiede di aggiungere un punto al deliberato un punto 5 laddove si dice di demandare al Sindaco e all' area tecnica di porre all' ordine del giorno della Conferenza dei Servizi la realizzazione delle viabilità di gronda con il relativo finanziamento al fine di tutelare la viabilità e il corretto svolgersi della circolazione sulla Tiberina altrimenti super congestionata.
Quindi è un è un invito diciamo così che faccio alla maggioranza e all' Amministrazione di farsi carico di un argomento che mi avete sempre detto che condividevate non solo ma che avete sempre detto che su questa questione stavate già lavorando con una serie di iniziative per poter realizzare la viabilità di gronda poiché io so per primo che non è semplice ottenere questo risultato non è semplice abbiamo però davanti diciamo così una specie di leva una specie di chiave che ci può aiutare ad entrare meglio nei ragionamenti e nei finanziamenti regionali proprio perché la Protezione civile è un elemento forte che ci può aiutare ad ottenere quello che altrimenti difficilmente riusciremmo ad ottenere e la Protezione civile tra l' altro ha tutto l' interesse a che si realizzi una viabilità di gronda efficace ed efficiente perché anche nei giorni normali non necessari diciamo così al all' intervento immediato anche la Protezione Civile subirebbe della rallentamento e delle difficoltà che tutta l' area soffre rispetto alla viabilità.
Speaker : spk1
A.
L' articolo 25 si possono presentare delle proposte di nomi in di emendamento nel corso dell' adunanza il Presidente invita il responsabile del servizio competente ove presente ad esprimere il proprio parere serve il parere del del responsabile del tecnico sospendiamo un attimo la seduta così abbiamo il parere.
Speaker : spk2
Tutti abbiamo fatto la conferenza dei capigruppo la parola al consigliere Paris.
Speaker : spk1
Sì grazie Presidente abbiamo fatto la Conferenza dei Capigruppo e ho ascoltato le osservazioni del responsabile dell' area tecnica il quale ci dice che.
Questo argomento che io ho posto come emendamento.
Rischierebbe di essere diverso dall' oggetto del quale si discuterebbe nella conferenza dei servizi.
E che potrebbe essere anche utilizzato magari per fermare il progetto allora siccome questa non è la mia intenzione che la mia intenzione non è quella di fermare il progetto ma quella di porre in tutte le sedi istituzionali la questione della viabilità di gronda e fare questo insieme ai Sindaci interessati e alla stessa Protezione civile che si vedrebbe agevolata la sua attività sul territorio abbiamo pensato di modificare l' emendamento in una mozione che leggo e poi la consegno al Presidente.
Dunque demandare al Sindaco di porre in tutte le sedi istituzionali la questione della viabilità di gronda insieme ai Sindaci interessati alla stessa Protezione Civile che vedrebbe così facilmente agevolata la sua attività sul territorio.
Questo è il testo.
Speaker : spk2
Chi vuole intervenire altre sull' argomento.
La mozione adesso diamo la votiamo e poi la mozione.
La mozione adesso sulla sulla delibera prendiamola sulla delibera in sé abbiamo.
Che all' ordine del giorno.
Consigliere Paganelli prego Paganelli Gruppo Misto allora e.
Dunque è l' intervento che ha fatto Paris senza emendamento e senza mozione l' avrei fatto anche io perché l' argomento della viabilità è quello che mi crea maggiore preoccupazione.
E perché mi crea maggiore preoccupazione perché noi andiamo a votare una delibera dove al punto 4 si dice di prevedere una convenzione con la Regione Lazio.
Per quanto mi riguarda prevedere è un termine più o meno astratto in un discorso di delibera tecnica come questa sarebbe già stato diverso.
Dire stipulare una convenzione quindi dandolo come certo e oggettivamente io mi chiedo per quale motivo e noi non andiamo a votare una delibera che sia completa a 360 gradi di tutta la situazione.
Perché.
La convenzione secondo me va stipulata insieme alla votazione della delibera perché poi attraverso la convenzione tra.
Noi e la Regione sappiamo con assoluta certezza quali sono le cose di cui possiamo disporre i nostri vantaggi i nostri spazi e quant' altro e un invece una volta approvata questa si vedrà se si farà una convenzione con quali termini eccetera e quindi a me oggettivamente questa cosa non piace io prevedevo questo preferivo che sopra ci fosse scritto di stipulare una convenzione stipulare non prevedere stipulare vuol dire che certamente si fa una convenzione poi sarebbe stato opportuno conoscerne pure i dettagli.
Allora perché dico questo eh perché.
Me o ascoltavo quello che diceva l' assessore Pelliccia quando presentava il progetto e quindi la delibera e diciamo che in linea di massima eh.
Ero più o meno d' accordo sulla gran parte delle cose che ha detto e tranne invece quando ha fatto un passaggio sul fatto che a prescindere da noi comunque.
Questo progetto.
Insomma non è che non è vero che non ci coinvolge per così tanto tant' è che noi stiamo qui e portiamo in votazione una delibera in Consiglio comunale.
E cambiamo il PRG facciamo una variante al PRG per permettere questo progetto e quindi siccome in realtà.
Il progetto è bella e importante ma secondo me il Comune di Capena è uno degli attori principali io oggettivamente mi comporterei come attore principale e quindi certe cose le metterei in caso in chiaro prima per esempio.
Adesso a prescindere dal l' emendamento e dalla mozione e che ha presentato il consigliere Paris con la quale sono d' accordo salvo specificare che riuscire ad ottenere la viabilità di gronda è importante ma non.
A discapito della complanare che bisogna portare avanti tutte e due le situazioni perché se no quella di Brina non si libererà mai.
Qui si dice che ci sarà un lavoro esagerato proprio in termini diciamo così edilizi perché loro buttano giù tutto e rifanno tutto daccapo quindi solo per quello ci sarà un passaggio di TIR che è una cosa esagerata questo passaggio di TIR non è un problema solo di traffico distruggerà le nostre strade che già sono distrutte non finisce lì non è che poi ci sarà questo passaggio è importante soltanto nel caso in cui malauguratamente ci fosse un' emergenza non è così perché qui sulla delibera c'è scritto che in realtà c'è lì un un grosso deposito per cui ci sarà questa circolazione di TIR per portare materiali a prescindere eccetera eccetera per cui io per esempio nella convenzione a prescindere dalla mozione di Paris sulla quale sono d' accordo avrei pure previsto e le strade si rompono ieri fa rifare le strade capito perché poi è un problema che ci troviamo noi siamo un Comune che non ha soldi i soldi per fare certe cose non ce li abbiamo per cui per esempio io questa cosa l' avrei prevista nella convenzione come per esempio c'è un anno un paio di cose ho finito.
E.
C'è un paio ecco per esempio invece sugli spazi no allora noi siamo il Paese che va ad ospitare questa operazione importante bellissima no.
Per esempio qui c'è una specie di diciamo progettino di disegno gli spazi e via dicendo allora qui si parla soltanto per quello che ci riguarda degli spazi polivalenti ora io vi vorrei ricordare che c'è un nostro concittadino Laurenzi che è diventato coordinatore regionale.
Della protezione civile siamo il Paese ospitante è vero che abbiamo un grosso progetto che darà lustro al Paese ma avremo pure tutti i disagi che questo comporta io mi aspettavo che quantomeno il Comune di Capena si riservasse uno spazio specifico cioè quantomeno si facesse dare delle stanze visto che abbiamo un coordinatore regionale no non soltanto gli spazi polivalenti che si riduce effettivamente a poca cosa e per esempio e l' eliporto è una cosa importantissima però va stabilito se questo eliporto noi lo possiamo usare faccio un esempio Sindaco lei è medico lo sa meglio di me è capitato spesso e volentieri che ci siano state delle emergenze mediche c'è stato bisogno di chiamare l' elisoccorso e se noi sappiamo che una e non si sapeva dove farla atterrare in più di un' occasione è successo che c'è stato bisogno di far spostare le macchine eccetera e quindi si perde tempo no per cui nella convenzione secondo me è il caso di stipulare il fatto che lo possiamo usare tutte le volte che c'è un' emergenza medica senza dover richiedere l' autorizzazione alla protezione civile ed aspettare ogni volta sa che ce lo autorizzi insomma io direi che io mi aspettavo che nel votare questa delibera e ci fosse allegata pure questa famosa convenzione e vi chiederei la cortesia gentilmente di cambiare questo termine di prevedere no di stipulare se fosse possibile cambiare questo termine.
Grazie.
Chi altro può intervenire.
Speaker : spk1
Ringrazio tutti i Consiglieri per gli interventi che hanno portato a questa discussione per quanto riguarda.
Le aree destinate al Comune di Capena abbiamo.
Appunto.
Interrogato il Carmelo.
Tulumello che il dottor Carmelo Tulumello è il responsabile regionale della protezione dell' abrogazione civile e che appunto.
Che appunto ci scrive che l' impegno della Protezione civile è quello di mettere a disposizione del.
Poi ve lo avremo casomai anche avere di.
Speaker : spk2
Mettere a disposizione come ho detto prima una sala polivalente per attività socio culturali e comunali rispetto alla convenzione della comprensione un atto che viene.
Stipulato successivamente agli questi.
A questi elementi puramente tecnici che è la variante del.
Del la variante delle del PRG e quindi successivamente si nel momento della stipula della convenzione andremo a sottolineare.
Questi questi aspetti che oggi non diciamo.
Non non non sono tanti tanto conformi al progetto che andiamo a a realizzare al momento della stipula della convenzione sicuramente.
Faremo valere quello non tanto i nostri diritti perché ripeto non è una nostra area è vero che noi facciamo delle squisitamente dei passaggi dei passaggi tecnici ma se avessimo dovuto immaginare uno sviluppo della Cantina sociale questo Comune non ha a disposizione i fondi per improntare nessun tipo di progetto quindi avremmo lasciato l' area così com' è in in in stato di abbandono io questo progetto lo vedo come una come una fortuna nonostante sicuramente avrà delle ripercussioni.
Anche negative sul territorio non è possibile che un un un elemento di questa portata abbia solo ripercussioni positive ma sicuramente sicuramente queste ripercussioni negative non sono paragonabili ai ai benefici che il territorio di Capena avrà della realizzazione di questa la struttura quindi io darei la massima disponibilità alla Regione ovviamente facendo valere quelle che sono le nostre quelle che possono essere esclusivamente le nostre proposte di.
Di sviluppo e che la la Protezione civile sia impegnata a.
A realizzare.
Dell' emendamento ne abbiamo ne abbiamo parlato prima e quindi sì sicuramente.
Andremo a continuare diciamo questa.
Questo.
Esercizio sulla.
Sulla viabilità.
Di Gronda abbiamo già il Sindaco che poi casomai.
Spiegherà meglio i passaggi che ha fatto sulla sulla viabilità.
Di gronda sulla quale stiamo lavorando già dal 2017.
Quindi questo è diciamo questo è quanto dovuto rispetto alle vostre.
Indicazioni che diciamo noi accogliamo ma non possiamo.
Diciamo esercitare in questo momento perché i momenti della discussione saranno saranno altri quindi grazie.
C' era pure.
Speaker : spk1
Sì grazie e io volevo fare.
Due vuole aggiungere soltanto due cose quest' opera è molto bella molto importante ma soprattutto vorrei sottolineare che con questa opera noi andiamo a rimuovere una importante andiamo a rimuovere l' amianto che tante volte anche sui social è stato.
Sia stato discusso fotografato proprio in questa in quest' area no andranno a rimosse opere in cemento di amianto e importanti quindi sottolineo l' importanza di questa cosa e un altro fatto quest' opera.
Il progetto prevede di intervenire in un' area di aperta campagna dove già ci sono dei manufatti la maggior parte saranno AB cioè saranno tutti abbattuti e quelli che saranno realizzati di nuovo saranno in volume minore rispetto a quelli esistenti e inoltre saranno inserite numerose numerosi elementi di verde alberature e siepi quindi andrà a migliorare proprio la qualità di un' area e.
Volevo non soffermarsi soltanto sul punto della l' eliporto le macchine che arrivano e andiamo ad analizzare proprio tutta tutta l' opera completa ecco grazie.
Speaker : spk2
No volevo dire che.
Abbiamo parlato prima delle gravi difficoltà che ci sono nei Comuni per la possibilità di fare interventi questo.
Lo dico non con orgoglio però dico come cittadino di Capena prima ancora che come sindaco è un motivo di vanto.
Poter portare qui a Capena un intervento di finanziario di oltre 4 milioni di euro la Regione Lazio ha scelto noi io vi lascio immaginare se avesse scelto altri.
Speaker : spk1
Anche nella zona avrebbero.
Avrebbero ci sarebbero stati poemi attorno a questo ma non è per farne un discorso di campanilismo perché la protezione civile riguarda tutti noi la Protezione civile è un un elemento ormai.
Che viaggia co con i Comuni e con i Sindaci lo vediamo che sta al centro del dibattito i finanziamenti sono tutti per.
Per i per i dissesti no quindi sappiamo noi quanto ci troviamo in difficoltà come sindaci come cittadini quando dobbiamo intervenire.
Intorno per alluvioni per neve per per tante cose quindi avere domani io credo perché ormai siamo sulla dirittura d' arrivo perché è un progetto che ha un finanziamento e che andrà avanti una una sede dove c'è la Protezione civile del Lazio a Capena e che abbiamo la fortuna di averla lì quindi in questo modo noi.
Stiamo al centro di.
Di un progetto importante la consigliera Paganelli capisco anche l' input che vuole dare quindi accolgo questa queste sue osservazioni rispetto a quello di ottenere il più possibile noi questo abbiamo cercato di farlo senza tendere una corda che sai quando uno poi troppo vuole nulla nulla stringe quindi si tratta di un di un sito che non è nostro e della Regione quindi la Regione autonomamente poteva farci quello che voleva senza che noi potevamo dire certo certamente la Regione è un' istituzione non è che fa quello che vuole su un territorio di un altro Comune e quindi è chiaro che la Regione dialoga con noi noi abbiamo dialogato tra istituzioni per fare il meglio.
Possibile per Capena il meglio possibile per Capena secondo me un sito della Protezione civile e lei parlava del della nostra Protezione civile che c'è qui con.
Laurenzi che è entusiasta di questo ne abbiamo parlato abbiamo avuto degli incontri ha partecipato anche a ad assemblee con con Tulumello ne parla anche con Tulumello perché loro sono presi proprio in considerazione di questo e loro hanno detto ci sentiamo orgogliosi di far parte di questo perché adesso Capena diventerà protezione civile questo è un fatto importante su questo siamo riusciti anche.
Ad ottenere che l' impatto sarà ancora meno di quello che c'è nel senso che ci saranno impatto urbanistico anche inferiore quindi sarà un bel progetto ci sono ci saranno delle sale che ovviamente andranno a vantaggio della della di tutta la collettività a proposito di questo anch' io avevo colto c' era questa convenzione che potevamo fare si tratta di un finanziamento regionale finanziamenti oggi sono sotto la lente di ingrandimento giustamente gli le istituzioni chiunque esse siano Stato Regione Comuni devono spendere per il loro patrimonio così come non so una strada regionale la deve fare la Regione una strada comunale la deve fare il Comune e quindi è un finanziamento della Regione quindi la Regione deve delle spese la provincia che deve spendere per la Regione quindi noi abbiamo diciamo tra virgolette strappato questo impegno e io l' ho voluto anche per iscritto oggi perché poi è stato un impegno pubblico quindi ve la leggo pure la lettera d.
Di Carmelo Tulumello e che ci ha inviato in merito alla realizzazione del centro perché c' eravamo posti tutti insomma il problema di dire ma noi vogliamo che il Comune sia al centro di questo progetto che stia al centro insomma è chiaro.
Consigliere Paganelli che l' utilizzo del dell' eliporto e un utilizzo pubblico quindi nella Protezione civile può dire entri non entri cioè quella è una richiesta che passa attraverso il 118 la quale quando chiedono un punto è chiaro che quello sarà il punto di riferimento non solo di Capena ma del territorio quando avremo un eliporto di di cioè non solo di Capena nel senso di Capena quando dei dintorni di Capena principalmente perché poi glieli porti e che speriamo che non serva però non è che è speriamo che non serva è.
Nelle nelle.
Retorico però insomma ci sta quindi non lo ripetiamo sempre comunque volevo leggere questa lettera perché è importante perché è un impegno importante da parte del capo della Protezione civile.
In merito alla realizzazione del centro logistico della protezione civile della regione Lazio situato nel Comune di Capena si vuole sottolineare sia l' importanza strategica del sito durante le emergenze sia il valore aggiunto del recupero di un sito abbandonato da anni in stato di degrado il complesso comprende sia gli uffici che gli spazi riservati alla logistica della Protezione civile nonché un insieme di sale polivalenti e un centro conferenze il Comune di Capena ha dimostrato negli ultimi due anni di avere delle sue obiettivi primari la promozione dello sviluppo sociale e culturale del territorio il nostro plauso e l' apprezzamento vanno al lavoro dell' amministrazione svolge quotidianamente con attenzione e partecipazione attiva e fattiva con e per la cittadinanza riteniamo necessario continuare a perseguire implementare il modello virtuoso di collaborazione tra queste istituzioni al fine di rendere migliori i servizi di cui può beneficiare la comunità tutta in quest' ottica di cooperazione come ringraziamento per l' attività che l' Amministrazione ha svolto in favore della concretizzazione di questo progetto desideriamo riservare mettere a disposizione anche del Comune di Capena la parte dell' edificio che potrà essere dedicata al centro polivalente per attività socio culturali comunali certo che tale importante realizzazione incontri il favore intellettuale e politico del Consiglio comunale nel suo insieme con i migliori saluti Carmelo Tulumello quindi io credo che diciamo noi adesso andiamo avanti nel progetto tecnico che è la cosa più importante e ci preoccupa perché voi sapete che e i percorsi in Italia non sono mai lineari quindi.
Ci sarà questa approvazione ci sarà la conferenza di servizi sarà una gara le gare in Italia durano quello che durano perché a volte vengono impugnate vengono già voglio dire quindi do sempre.
Percorsi laboriosi.
Noi cerchiamo ecco di di incatenare questo percorso ha alle basi più solide possibile quindi credo che sia importante oggi quest' atto che ci riempie di speranza perché secondo me perché è un bel progetto che sarà un fiore all' occhiello dell' Amministrazione e speriamo che possa essere realizzato al più presto perché poi i finanziamenti seguono dei percorsi anche di bilanci annuali quindi io immagino che una volta che la Protezione civile ci ha qui con tutte le preoccupazioni espresse sia dal consigliere Paganelli che da parte e anche da me rispetto alla viabilità io credo che la viabilità sicuramente migliorerà perché una Protezione Civile sicuramente avrà più peso come abbiamo detto anche nella mozione per.
Diciamo insieme a noi per chiedere insieme a noi di di stare in un posto adeguato con immagino che anche la Regione si farà carico.
De de dei lavori insomma dei lavori che che faranno dei dei a dei danni che all' inizio ci saranno però che certamente ogni grande opera anche un un suo costo diciamo un sacrificio però se questo sacrificio alla fine di questo percorso ci darà quello che ci darà io credo che sia importante perché lì è da trent' anni al di là di quello che ha detto Pelliccia di tutta la nostra.
Affettività per quel luogo per quello che ha rappresentato per la popolazione di Capena oggi e si recupera sempre una funzione sociale importante forse più moderna con i tempi perché malgrado tutti ci auguriamo che non accada nulla però avere ripeto una protezione civile credo che sia importante per il territorio avere un eliporto avere e poi diciamo creerà anche un indotto di di di lavoro di persone che potranno lavorare lì la nostra Protezione Civile sarà al centro di quel percorso perché è chiaro che la sede della nostra Protezione civile in maniera naturale quella a cui faceva riferimento di Laurenzi e company insomma starà lì dentro sicuramente perché e questo è un fatto importante ma va da sé perché fanno parte della del del della Protezione civile quindi è chiaro che questo è quello che chiederemo il rapporto è ottimo con con l' Amministrazione noi dobbiamo collaborare questa collaborazione tra enti locali è importantissima quindi ripeto comprendo e tutti noi vogliamo sempre di più ed è giusto anche far valere le nostre ragioni però credo che oggi possiamo con fiducia dare il nostro voto favorevole credo a a quest' atto insomma che perché ripeto è di fondamentale importanza per lo sviluppo del nostro Paese.
Speaker : spk2
Nato a intervenire.
Speaker : spk1
In.
Speaker : spk2
Sicuramente mi ripeterò perché ovviamente ognuno sente come un.
Un' azione importante quello che oggi andiamo a votare io ricordo che questo è successo nell' estate credo del 2017 quando iniziarono la laziale a quei tempi ancora Alsia.
A venire in Comune a chiedere l' opportunità di andare a fare dei primi sopralluoghi dove si vociferava perché ancora era tutto sotto sotto la Croce Rossa il 118 la Protezione civile.
Cioè c' era un movimento incredibile intorno a quell' area e noi ovviamente quando abbiamo io come Amministrazione appena subentrati entrati capito che potevamo in qualche modo usufruire dell' interesse da parte di un ente importante come la Regione per un territorio per un.
Pezzo del nostro territorio come tutti hanno detto importante ma abbandonato e distrutto da quello che poteva essere il tempo.
Abbiamo cercato in tutti i modi di di prendere al volo.
Questa opportunità che non capita tutti i giorni e man mano che si andava avanti nel tempo cercavamo di concretizzare il Sindaco l' Assessore a chiunque sono andati più volte all' ansia più volte alla Regione per cercare di.
Capire e portare a casa questo importante progetto che in quel momento non sappiamo neanche che sarebbe stato la Protezione civile perché poteva essere qualsiasi cosa ovviamente ci siamo battuti perché non fosse un qualcosa che magari visto che ora si parla molto di discariche e di cose di questo genere per noi era importante invece portare a casa un qualcosa che fosse importante per il territorio e non solo per Capena per recupero di un' area ma per tutto il territorio che che andiamo che noi siamo dei Comuni che abbiamo delle necessità di fianco a sé il nuovo.
Come parliamo sempre comunque immediatamente abbiamo subito pensato a quello che poteva essere la viabilità che quindi poteva essere importanti e recuperare quell' area con un intervento perché anche se ci fosse stata solo la Croce Rossa sarebbe stato comunque un intervento importantissimo perché si parlava addirittura di un primo soccorso cioè di cose veramente importanti abbiamo fatto un lavoro immane la Giunta i Consiglieri tutti il Sindaco l' Assessore che si sono impegnati.
Per far sì che questa volta non ci sfuggisse di mano che altri Comuni come purtroppo è successo per altre situazioni hanno approfittato magari trasferibili nei loro territori e noi siamo rimasti non sempre a così col cerino in mano come si usa dire questa volta invece questa Amministrazione e questa maggioranza ha lavorato bene per quasi un anno e mezzo in maniera forte per raggiungere l' obiettivo che è inutile ripetersi è credo una cosa che tutti ci aspettavamo e che tutti volevamo.
Quindi e io credo che per quello che riguarda le strade abbiamo coinvolto la provincia perché come abbiamo già detto è vero che saranno massacrate probabilmente nei lavori ma sono tutte strade provinciali che la provincia sa perfettamente che questo comporterà un qualcosa e che quindi dovrà anche loro anche loro dovranno metterci un impegno maggiore per mantenere che le strade senza pensare alla viabilità di gronda che sarà un progetto sicuramente più lungo ma che dovremmo rimettere comunque in piedi.
Quindi come ha già detto l' assessore Scarafoni e si parla tanto dell' amianto si parlava tantissimo di quello che era l' ambiente e questa è stata un' opportunità che non potevamo lasciarci scappare.
È stato un lavoro lungo lavoro duro perché forse neanche in quel momento eravamo convinti anche noi di riuscire a portarlo a casa perché qualcun altro tirava da qualche altra parte abbiamo fatto un lavoro pesante ma siamo riusciti a far investire su questo territorio che credo che sono anni che non avvenga quasi 5 milioni di euro e che non è una cosa da poco.
Quindi la variante il PRG è vero che è importante ma è puntuale e precisa ed esclusiva solo per quel contesto perché a noi non interessa creare spazi dove poi attorno ci si creerà chissà cosa a noi non interessa questo lo interessava quel luogo quella situazione e quell' intervento quindi andremo a fare una variante al piano regolatore per quella specifica e nient' altro attorno rimarrà quello che è.
Con tutti gli interventi necessari e saranno per la viabilità dove noi continueremo ad essere pressanti a livello provinciale e a livello regionale credo che più di questo non potevamo ottenere e ovviamente otterremo anche probabilmente cose future perché come ha detto il Sindaco sarà l' opportunità di poter utilizzare quegli spazi anche per cose.
Che sono per tutta la collettività e non solo per quello che è l' ambito regionale quindi credo che abbiamo fatto e possiamo definire in un evento storico forse troppo massimamente un' azione importantissima per questa Amministrazione per questo territorio e per questo Comune grazie.
Speaker : spk3
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
Consigliere Paganelli sì Paganelli Gruppo Misto allora è chiaro che davanti a un progetto di tale importanza in un Paese come il nostro ormai si trova ad essere il fanalino di coda di tutta l' area Roma Nord voterò a favore e però insisto perché l' ho già detto ma ho visto che.
Non avete accolto al punto 4 si può gentilmente cambiare prevedere con stipulare.
Perché non possiamo.
No per capire tanto voto a favore però voglio capire perché non possiamo.
Speaker : spk1
Un semplice motivo innanzitutto quando si prevede qualcosa.
Cioè prevedere qualcosa significa lavorare per quello e comunque avere un interlocutore che poi parla parla.
Speaker : spk2
Con te mi mettere in un deliberato prevedere.
Devi parlare prima con il ma non per un fatto proprio di e di correttezza quindi.
Speaker : spk3
Lavoro questo l' ho capito io questo l' ho capito è certo che non c'è la certezza ma io non.
Speaker : spk2
So perché non c'è la che cioè voglio dire di fronte a una lettera che il Capo della Protezione Civile che ci dice tutto quello soffermarsi su questo rispetto ad un progetto è come se noi ci facciamo un bell' abito da sposa per andare e poi diciamo va be' però ci dovete dare anche il una cosa che è importante per noi.
Speaker : spk3
No.
Speaker : spk2
Cioè questo è quello che vedo io comunque non mi va di entrare dica è in una polemica allora credo di aver dato.
Speaker : spk3
Ce l' avevo io non volevo fare nessuna polemica se mi fa finire l' intervento era la mia dichiarazione di voto.
Parla lei e almeno.
Speaker : spk2
Ha ragione ha ragione su questa dichiarazione di voto che.
Speaker : spk3
Allora qui non è un discorso stellette non stellette voglio il particolare non voglio il particolare semplicemente un consigliere di minoranza va bene che deve deliberare rispetto a un atto che avete prodotto voi no perché non è che ci avete fatto partecipi di questa cosa io leggo e in base a quello che leggo.
Mi faccio un' idea e l' idea che mi ero fatta era che se voi scrivete di prevedere una convenzione con la Regione Lazio evidentemente c' erano già in atto tutta una serie di cose incontri percorsi per questa convenzione di fatto diciamo che in linea di massima c' era invece no oggi si è capito che se ne parlerà della convenzione e non c'è come paese ospitante è vero e il Consigliere Egidi grandissimo risultato di questa amministrazione e il sindaco invece ha detto cinque minuti prima tanto non dipende da noi è stata la Regione che ci ha scelto visto che ci ha scelto siamo il Comune l' ha detto prima tanto è verbalizzato ed è registrato comunque sì certo però voglio dire come paese ospitante io mi aspettavo che ci avessimo una qualche voce in capitolo comunque siccome il progetto è importante io mi auguro che voi raccoglierete dei suggerimenti e quando si andrà mi auguro che si farà realmente la convenzione e cercherete di tutelare questi 2 3 aspetti importanti di Capena perché poi andare a fare la questua in provincia per farti rifare le strade sappiamo tutti come funziona grazie dichiara altre dichiarazioni di voto.
Passiamo alla votazione.
No prima.
Prendiamo atto della mozione che è stata firmata dal consigliere Paris e dal consigliere Nuti.
Che è accolta nella Conferenza dei capigruppo allora accogliamo prendiamo atto della mozione.
Passiamo alla votazione della delibera chi vota a favore.
L' unanimità.
Votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
L' unanimità.
Passiamo all' interpellanza del consigliere la Nuti 9 9 5.
Speaker : spk1
Grazie Presidente.
Speaker : spk2
Mi scusi caro Presidente sì ma di familiari per motivi personali dovrei lasciare il Consiglio grazie parliamo della mozione.
Quindi chiuso l' argomento.
Interpellanza se dobbiamo votare.
Senza che.
Leone prendendo atto dell' unanimità poi.
Speaker : spk3
Votiamo la mozione mi si.
Speaker : spk2
Dirà ufficializziamo con una presa d' atto del Consiglio comunale.
Speaker : spk3
Ah l' interpellanza consiliare.
Speaker : spk1
Grazie Presidente.
L' oggetto interpellanza è io sono Ambiente azioni per la riduzione la plastica monouso.
Con l' hastag io sono Ambiente nel 2018 il Ministero dell' ambiente e della tutela del territorio e del mare ha dato inizio a una campagna di sensibilizzazione volta alla riduzione dell' utilizzo della plastica monouso plastiche free challenge.
Queste di seguito le linee guida attraverso cui il Ministero sta sollecitando tutte le Amministrazioni pubbliche affinché siano da esempio ai cittadini bandendo la plastica monouso dalla vita quotidiana.
Sono poche e semplici le azioni che ognuno di noi può compiere e poi chiedere che vengano attuate per sentirsi ambiente.
Applicare la regola dei quattro R quindi riduci riutilizza ricicla recupera eliminare la vendita di bottigliette di plastica a distributori e sostituire la fornitura con distributori di acqua alla spina allacciati alla rete idrica eliminare gli oggetti di plastica monouso come bicchieri cucchiaini cannucce paletti di plastica limitare la vendita dei prodotti con imballaggio eccessivo merendine biscotti succhi di frutta confezionati privilegiando l' offerta di spremute centrifughe frullati di prodotti freschi nei mini bar o delle mense interne.
Fornire o invitare i dipendenti a portare una propria tazza o borraccia per consumare bevande calde e fredde non utilizzare plastica monouso durante eventi aziendali e riunioni promuovere azioni di sensibilizzazione sull' importanza di ridurre l' inquinamento da plastica tra i dipendenti farsi ambasciatore della campagna Plastic free con le altre realtà pubbliche e private perché non possiamo esserlo anche noi perché anche nel nostro Comune non anche perché anche il nostro Comune non può essere ambiente ad esempio chiedere alle ditte che forniscono i distributori di bevande per gli uffici comunali di sostituirli con apparecchi di nuova concezione che riconoscano l' inserimento di una propria tazza o di una borraccia.
Ottimo poi sarebbe dotare le mense dei nostri plessi scolastici di distributori d' acqua collegati alla rete idrica comunale sicuramente risulterebbe un bellissimo esempio per i nostri più giovani cittadini non disdegnando anche un certo risparmio economico.
Confidando nella sensibilità di questa Amministrazione in tema ambientale visto le altre attività che sono in corso nel settore del riciclo dei rifiuti organici visto anche le attività poste in essere dall' Istituto comprensivo di Capena il Portello la in particolare dalla classe quinta che a conclusione dell' open day svoltosi in data 25 gennaio scorso ha consegnato all' assessore della scuola campanaria Elvira una lettera diretta al Sindaco con alcune richieste tra cui appunto la fornitura per la mensa scolastica di un distributore d' acqua si resta in attesa delle valutazioni sulla presente interpellanza e che vengano effettuate.
Le attività richieste grazie.
Consigliere Egidi.
Speaker : spk2
Ringrazio il Consigliere Rudi per l' interpellanza presentata.
Questa amministrazione.
È sempre stata molto sensibile alla salvaguardia dell' ambiente e ha promosso già dal suo insediamento iniziative di sensibilizzazione.
Abbiamo promosso in accordo con la società Diodoro che gestisce la raccolta differenziata non toglie attività dedicate ai giovani all' interno del nostro contesto scolastico e abbiamo partecipato a iniziative di Lega Ambiente tutti gli anni e a raccolta dei mozziconi di sigarette e plastica in particolar modo nelle zone centrali del Paese e anche fuori e via stiamo dando supporto ed aiuto a tutte le associazioni del territorio che ci chiedono periodicamente di.
Titolo gratuito e quindi noi supportiamo logisticamente per tutto ciò che possiamo per fare le pulizie dei vari delle varie zone vie o quant' altro.
Abbiamo comunque partecipato al bando per la riduzione e la trasformazione dell' organico quindi anche in questo siamo cercate di essere competitivi e essere al passo per quello che era appunto l' ambiente e se non passa quello che è il riciclo dei rifiuti.
Siamo stati comunque anche per questo.
L' anno scorso premiati alla Regione come.
Comune riciclone.
Stiamo ottimizzando e lo potete vedere tutti il nostro centro di raccolta l' ecocentro e stanno ripartendo sono ripartiti ora i lavori per l' ampliamento e per fare tutto chi sta riattivando la Fontana Leggera accanto alla quali verrà posizionata una struttura per il recupero delle bottiglie di plastica.
Nel frattempo comunque abbiamo sempre fatto richiesta ad ACEA ATO 2 di fornirci le loro fontane leggere che in questo momento non sono se sono finiti i fondi quindi stiamo attendendo che vengano rifinanziate ma noi siamo già in lista per avere ulteriore Fontana eleggere da posizionare sul territorio.
Abbiamo partecipato al bando e.
Lo stiamo mettendo in atto per l' abbandono dei mozziconi delle sigarette quindi è già partita la campagna pubblicitaria poi verranno date la Diodoro consegnerà delle.
Dei posacenere verranno posizionati altri posacenere sul territorio diciamo per quello che concerne la parte diciamo.
Microplastiche in particolar modo ma anche mozziconi che sappiamo tutti che rimangono quasi a vita nel territorio e nell' ambiente.
E per entrare in merito a quello che diceva cosa stiamo facendo oltre a questo che mi sembra dovuto da un amministratore che è presente sul territorio e sensibile a quello che è l' ambiente.
Il nuovo bando della mensa scolastica è last free che può definire proprio il film che viene perseguito l' obiettivo di ridurre l' impatto ambientale cioè la somministrazione dei pasti e voglio citare un piccolo pezzetto che proprio.
Speaker : spk3
Nel bando perché è stato fatto una richiesta specifica e dovrà avvenire in piatti bicchieri posate vassoi riutilizzabili lavabili ovvero in ceramica acciaio vetro in Francine o compostabile.
E.
Diciamo tutto questo è un lavoro che facciamo insieme oltre all' assessorato e alle mie deleghe che sono specifiche nel campo insieme agli assessori di competenza come assessore alla scuola alla mensa che si occupa ovviamente di trasmettere tutto quello che poi è.
Stanno prendendo in giro l' Assessore volevo come dire.
Dare anche qualche dato.
Così per esempio il totale dei rifiuti conferito nel 2018 era 5000 tonnellate nel 2019 e 4760 dice che facciamo ce la mangiamo noi no perché nel 2018 appena è subentrato il nuovo servizio della Diodoro.
Andiamo siamo intervenuti sul territorio con bonifiche di ogni genere dall' amianto.
Alle gomme.
Residui di ogni genere e quindi abbiamo fatto delle bonifiche importanti su tutto il territorio che ovviamente hanno alzato perché quando si fanno la bonifica non viene purtroppo.
Fatta in maniera differenziata troppo ma la bonifica consiste in una raccolta che poi va tutto nell' indifferenziato perché diventa impossibile poter.
Usare i vari articoli quindi.
Lì abbiamo avuto un impegno importante e quindi abbiamo alzato quello che erano ed un dell' aggi di indifferenziato ma nel 2019 quando chiamo abbiamo iniziato a fare un lavoro quindi di controllo del territorio che ha dato i suoi frutti si è abbassato di quasi.
325.000 e passa tot quintali.
L' importo che andiamo poi a produrre materialmente faccio presente che quando siamo entrati Capena si aggirava una percentuale di circa 62 63 per cento di differenziata a tuttora a tutt' oggi abbiamo 72 per cento di raccolta differenziata che riusciamo a trasmettere questi sono i dati consigliere Gilli.
Cercherò di chiudere velocemente i dati che abbiamo le varie prodotti quindi questa Amministrazione è stata sempre disponibile al diavolo costruttivo istituendo anche commissioni consultive una delle quali è dedicata la raccolta differenziata di cui lei considererà Nuti è il Presidente.
Quindi nello spirito di collaborazione e la Commissione.
Io la invito a presentare proposte iniziative.
Suggerimenti da mettere in campo per raggiungere poi insieme l' obiettivo che lei ovviamente ha messo nella sua interpellanza cioè hastag io sono ambiente grazie.
Speaker : spk2
Consigliere la nota e.
Speaker : spk1
Basta.
La ringrazio consigliere Gilli.
Non ho sentito però nel bando la richiesta all' eventuale vincitore del distributore delle bevande alla spina diciamo.
L' inserimento di questo.
Speaker : spk2
Dovrebbero essere inserite le caraffe con l' acqua micro filtrata mi in realtà nel bando non si parla di distributori ma di acqua micro filtrata adesso i dettagli tecnici dovremmo chiamare la responsabile alla RUP del bando per capire se come era prevista però sicuramente sono tolte le bottiglie di plastica emesse insomma sono utilizzate caraffe grazie.
Speaker : spk1
Per quanto riguarda invece gli uffici comunali.
Speaker : spk3
Vorremmo collaborare con la Commissione per cercare di trovare soluzioni insieme ci aspettiamo delle buone proposte per poter poi attuarli e e quindi metterli in campo.
Speaker : spk1
Vi ampliamo la competenza della Commissione che era soltanto per differenziare svolgiamo la.
Speaker : spk3
Missione consultiva quindi allarghiamo.
Speaker : spk1
Alla OK faremo.
Speaker : spk3
L' ambiente era la prima differenziata raccolta e ambiente nella.
Speaker : spk1
Specifica quella.
Speaker : spk2
Sì.
Speaker : spk1
Ok la ampliamo ad ambiente ad ambientale okay.
Speaker : spk3
Grazie grazie.
Speaker : spk2
Interrogazione del consigliere la Nuti 25 86.
Speaker : spk1
Considera noti l' oggetto interrogazione e progetti utili alla collettività cosiddetti PUC attuazione articolo 4 comma 15 del decreto legislativo 4 del 19 convertito con modificazioni dalla legge 26 del 2019 riguardante Disposizioni urgenti in materia di reddito di cittadinanza e di pensioni.
Speaker : spk2
Applicazione anche al decreto ministeriale 22 ottobre 2019.
Ai sensi dell' articolo 4 comma 5 citato il beneficiario del reddito di cittadinanza è tenuto ad offrire nell' ambito del Patto per il lavoro e del Patto per l' inclusione sociale la propria disponibilità per la partecipazione a progetti utili alla collettività cosiddetti PUC da svolgere presso il Comune di residenza per almeno otto ore settimanali aumentabile fino a sedici.
I Comuni sono responsabili di questi PUC e li possono attuare in collaborazione con altri soggetti oltre a un obbligo i PUC che rappresenta un' occasione di inclusione e crescita per i beneficiari e per la collettività per i beneficiari perché i progetti saranno strutturati in coerenza con le competenze professionali del beneficiario con quelle acquisite anche in altri contesti e in base agli interessi alle propensioni emerse nel corso dei colloqui sostenuti presso il Centro per l' impiego o presso il Servizio Sociale del Comune.
Per la collettività perché comunque dovranno essere individuati a partire dai bisogni e dalle esigenze della comunità locale e dovranno intendersi come complementari a supporto e integrazione rispetto alle attività ordinariamente svolte dai Comuni e dagli enti pubblici coinvolti.
Le attività messe in campo nell' ambito dei PUC dovranno rispondere allo specifico obiettivo da raggiungere in un intervallo di tempo definito attraverso la messa in campo di risorse umane e finanziarie il potere il progetto potrà riguardare sia una nuova attività sia il potenziamento delle attività esistenti menu e mai in nessun caso le attività in esso svolte potranno essere sostitutive di quelle ordinarie né saranno in alcun modo assimilabili ad attività di lavoro subordinato o parasubordinato o autonomo.
I Comuni singoli o associati e raccordandosi a livello di ambito territoriale sono responsabili dell' approvazione e attuazione di coordinamento e monitoraggio dei progetti posti in essere anche con l' apporto di altri soggetti pubblici.
E soggetti pubblici e del se il privato sociale è auspicabile il coinvolgimento di qua di questi enti del terzo settore mediante una procedura pubblica per la definizione dei soggetti partner e l' approvazione di specifico accordo e dei progetti presentati nel rispetto ai principi di trasparenza imparzialità partecipazione e parità di trattamento.
In via generale i progetti potranno essere proposti e attuati anche da altri enti partner del Comune le attività previste dal nei progetti devono intendersi complementari come ha detto prima a supporto e integrazione rispetto a quelle ordinariamente svolte dai Comuni e dagli enti pubblici coinvolti e potranno essere attuate nei seguenti ambiti culturale sociale artistico ambientale formativo e tutela dei beni comuni.
In merito all' esame delle piattaforme che compongono il sistema informativo RD cittadinanza quindi mai impasse e Gepi a cui gli uffici del Comune hanno accesso si richiede di riferire se emergono cittadini capenate che percepiscono reddito cittadinanza in caso positivo si chiede di conoscere a l' attuale numero dei bar dei percepì enti aggiornata l' ultima revisione all' ultima rilevazione b quanti di loro hanno dato la propria disponibilità per la partecipazione ai progetti utili della continuità C in relazione al numero di partecipanti quanti e quali sono progetti quali e quanti e quali progetti sono stati approvati o sono in fase di approvazione di se in programmazione una procedura pubblica che possa coinvolgere nella presentazione di PUC enti del terzo settore o se viene prevista con altri Comuni lo stesso ambito territoriale una gestione associata di eventuali progetti grazie.
Speaker : spk1
Sì grazie allora intanto è un argomento estremamente complesso.
E la il reddito di cittadinanza viene gestito per normativa non dal Comune ma viene gestito nel nostro caso dal consorzio Valle del Tevere che si occupa della gestione associata dei servizi sociali di tutti i 17 Comuni che fanno parte del consorzio Valle del Tevere di cui noi facciamo parte.
La e numero la piattaforma a cui noi abbiamo accesso come Comune non è quella della dell' impasse ma è quella che riguarda e quindi quella dell' ANPA è quella del patto per il lavoro che fa riferimento ai centri per l' impiego e che fa riferimento direttamente all' INPS i cui dati recepisce l' INPS noi possiamo avere accesso alla piattaforma che riguarda il patto per l' inclusione sociale e la piattaforma quindi del Ministero del lavoro e delle politiche sociali.
E da questa piattaforma perché.
Vengono inseriti vengono fatte le domande del reddito di cittadinanza poi queste domande vengono smistati a seconda delle abilità lavorative dell' individuo o sulla piattaforma del Ministero del Lavoro o sulla piattaforma del Ministero delle politiche sociali perché sono diverse il tipo di utenza che può poi effettivamente avere accesso ad un lavoro vero e proprio oppure avere un lavoro un patto per l' inclusione si dice cioè firmare un patto per l' inclusione quindi avere un lavoro è di tipo sociale tra virgolette.
Allora noi al momento abbiamo e da dati che ci sono stati forniti dal Consorzio perché non sono dati comunali ma questi dati me li ha forniti il Consorzio per rispondere all' interrogazione perché non ho accesso immediato ai dati.
129 so stiamo parlando soltanto di quelli che sono orientati a firmare poi il patto per l' inclusione non di quelli che stanno sul centro per l' impiego 129 beneficiari del reddito di cittadinanza questi 129 beneficiari.
Avranno saranno oggetto di verifica anagrafica il nostro Comune è tra i primi del distretto che sta facendo pedissequamente tutte le verifiche anagrafiche perché.
Sono emerse delle forti irregolarità tra persone che hanno chiesto il reddito di cittadinanza e che poi invece da dalle verifiche non ne avevano diritto e dopo queste verifiche poi ci sono tutta una serie di passaggi ulteriori quindi allora il nostro Comune sta andando avanti su queste verifiche.
E sono stati fatti al momento anche i colloqui con l' assistente sociale del Consorzio che viene tutti i martedì da noi quindi dopo che sono stati inviati alle domande finiscono sulla piattaforma del Ministero delle politiche sociali cioè la verifica anagrafica per stabilire se hanno i requisiti cioè il colloquio con un primo colloquio con l' assistente sociale che denota le caratteristiche degli individui perché alcuni sono esclusi da questo tipo di piattaforma perché o disabili o ultrasessantacinquenni oppure addetti alla cura di qualcuno diciamo che dopo aver fatto tutte queste trafile dopo questo lavoro noi al momento idonee alla lavorazione del PUC abbiamo di 17 persone idonee al PUC.
Che succede che questi questi progetti devono essere eh diciamo e lavorati e abbiamo fatto ci sono stati anche dei corsi di formazione ho partecipato anch' io anche se non mi occupo direttamente di fare le pratiche però per conoscere l' argomento è chiaro che come assessore sono andata anche per capire come funziona questo meccanismo del reddito di cittadinanza e quindi ha partecipato a dei convegni a Formello di formazione dei dei propri dei corsi di formazione e questi da questi corsi è emerso che dalla teoria alla pratica ci sono ovviamente delle grosse difficoltà perché i progetti che prevederanno che queste persone dopo aver fatto tutte queste queste verifiche possono lavorare dalle 8 massimo alle 16 ore settimanali per il Comune in questi ambiti che lei ha descritto e però che necessitano di un costo perché deve essere affrontato il costo della assicurazione il costo della formazione il costo della progettazione del monitoraggio e della verifica adesso qual è la difficoltà la difficoltà che i comuni non hanno queste risorse quindi la proposta che abbiamo fatto al Consorzio è di cercare di.
Attraverso il finanziamento del fondo di povertà perché i soldi sono finiti diciamo rispetto a reddito di cittadinanza quelli per per la povertà sono stati erogati al consorzio Valle del Tevere i Comuni non hanno preso non hanno percepito nulla quindi se i Comuni in collaborazione col Consorzio danno l' idea rispetto ai progetti che però deve finanziare e sostenere il Consorzio col finanziamento del fondo di povertà questa è l' idea che noi abbiamo esposto al Consorzio nell' ultimo dell' ultima riunione che abbiamo avuto sul.
Proprio sul reddito di cittadinanza perché sennò è avere una persona che comunque ha un questo posto per otto ore massimo sedici ore settimanali è un' opportunità ed è una risorsa ma bisogna vedere costo opportunità cioè quanto costa poi al Comune dove il Comune prende questi fondi perché non ci sono questi fondi quindi la questione è abbiamo chiesto quindi di capire se possiamo aggregarci come Comune creare appunto se ci sono dei fondi da dare fare queste manifestazioni di interesse attribuire a al terzo settore la possibilità di utilizzare queste persone a rotazione poi nei comuni per il massimo che che può essere utilizzato per ogni singolo.
Per ogni singolo diciamo come dire beneficiario del reddito di cittadinanza è molto complessa come cosa però ci stiamo lavorando io vorrei soltanto spendere una parola veramente anche per il lavoro che sta facendo negli uffici perché lo sapete noi siamo pochissimi qui abbiamo pochissime persone le cose sono tantissime da fare e vorrei dire che noi abbiamo avuto cioè tra i vari comuni uno dei pochi che sta facendo veramente tantissimo rispetto a reduci della finanza oltre che il lavoro dei servizi sociali anche i lavori dell' anagrafe tant' è che sono stati richiamati molti Comuni noi dobbiamo andare tutti insieme siamo 17 Comuni se non si può procedere se tutti quanti non vanno all' unisono cioè se tutte le domande non vengono realizzate se non vengono fatte le verifiche se non non vengono poi elaborati i progetti e non si fanno queste cose siamo 17 siamo tanti siamo 110.000 abitanti una popolazione enorme quindi volevo soltanto dire che il nostro Comune nonostante le difficoltà e tra quelli che ha fatto tutti i controlli e tant' è che altri Comuni come Sacrofano Rignano l' Unione piccoli Comuni Formello e Fiano sono stati richiamati perché ancora non hanno ottemperato a.
Speaker : spk2
Fiano Romano è stato richiamato ad oggi ci risultano difficoltà circa l' espletamento dei controlli i Comuni di Sacrofano Rignano Unione dei piccoli Comuni Formello e Fiano Romano si prega i Comuni sopra citati di provvedere con urgenza all' espletamento dei controlli condizione indispensabile per avviare il percorso di presa in carico dei cittadini aggiudicatari quindi siamo in qualche maniera vincolati per cui diciamo i dati li ho dati ecco sono 17 persone idonee e e procederemo ovviamente noi facciamo pressioni anche sugli altri Comuni perché procedono e però noi quello che dovevamo fare l' abbiamo fatto questo ci tenevo a dirlo e a ringraziare gli uffici.
Grazie.
Speaker : spk1
Grazie.
Speaker : spk2
Assessore.
Speaker : spk1
L' unica cosa è e che.
Come dice lei è giusto tra il fare tra il dire e il fare c'è sempre di mezzo il mare.
Però credo che il costo di gestione dell' individuo per quanto riguarda il settore assicurativo è già stato.
Dallo Stato viene dall' assicurazione dello Stato quindi il costo credo che sia soltanto per mettere in piedi il PUC non per pagare tra virgolette il soggetto no.
Speaker : spk2
Ci hanno anche diciamo formazione attrezzatura monitoraggi ma la formazione.
Speaker : spk1
Può essere anche fatta attraverso quel quel progetto deve essere fatta attraverso il progetto oppure può essere.
Fatta da chi ma da chi.
Diciamo.
Dal dal soggetto a cui viene affiancato il percettore del PUC il percettore di reddito diciamo viene fatta in loco non è che per forza bisogna fare una scuola per tutte per fare facciamo un esempio mi servono due persone per aprire la biblioteca non è che devo fargli il corso da bibliotecario gli dico guarda devi devi riempire il registro non serve una formazione.
Diciamo.
Speaker : spk2
Tipo potature di alberi che no perché già vedo però diciamo.
Decespugliatore piuttosto che quello poi dà il metodo agli la cosa che hanno detto questo al corso di formazione poi adesso sicuramente.
Speaker : spk1
Sicuramente però diciamo nel.
Speaker : spk2
No in effetti no invece.
Speaker : spk1
Era un mezzo del genere.
Va bene.
Sì sì ma per cose più tecniche certo ci vuole però diciamo rientrando nella nel discorso del culturale sociale artistico ambientale formativo cioè diciamo il la la certificazione non credo sia necessaria a meno che cioè non è che devo andare a rischio il percettore per otto ore a settimana non è che va a restaurare la Cappella Sistina quindi la cosa va ad aiutare a portare che ne so il la cazzuola o cose che quello deve fare non deve né fare e deve dare il suo apporto per quelle otto ore settimane in modo tale che quel reddito di cittadinanza che viene.
Stabilito viene guadagnato tra virgolette dal dal dal soggetto.
Speaker : spk2
Siamo d' accordo questo è quello che ci hanno detto chiaramente poi nella pratica si vedrà se che serve il corso se no altrimenti si affiancheranno per attività semplice ecco sì.
Speaker : spk1
Cerchiamo di ecco di di semplificare di anche di.
Fare un' informazione anche a livello comunale nel senso che.
Capire al Comune di Capena effettivamente cosa servono questi diciassette persone che non sanno fare e che ha che cosa possono servire perché poi dopo verranno utilizzate queste diciassette persone nel Comune di Capena.
Speaker : spk2
Abbiamo valutato come opportunità grazie o prevalendo no.
Granelli 31 31 sì Paganelli Gruppo Misto allora al Sindaco all' Assessore ai Lavori Pubblici Scarafoni al Segretario comunale e alla per conoscenza alla Prefettura e allora visto la vostra comunicazione in merito a un mutuo di 500.000 euro ottenuto per rifare le strade viste le dichiarazioni dell' Assessore dell' Assessore Scarafoni in vari Consigli comunali come quello del 29 11 2019 in cui ha assicurato che sarebbero state rifatte tutte le strade periferiche di cui allego la trascrizione visto l' incontro che l' assessore Scarafoni ha avuto con i cittadini di Pastinacci il 30 10 2019 durante il quale ha comunicato che sarebbe stata rifatta via Norvegia visto che i cittadini riferiscono di aver chiesto perché proprio via Norvegia e non strade più trafficate dalla collettività e che l' assessore avrebbe risposto solo una cosa del tipo perché è meglio così fidatevi visto che a Pastinacci è quasi ultimata la costruzione del Tempio dei Testimoni di Geova per la realizzazione del quale le strade principali dell' area come via Germania e via Italia hanno subito notevoli danni dal passaggio di Vito Miele cingolati e mezzi pesanti andando ad aggravare ulteriormente una situazione già drammatica visto che a maggior ragione dopo.
Speaker : spk1
L' apertura del Tempio queste strade saranno gravate da un notevole aumento del traffico si chiede perché avete deciso di rifare via Norvegia molto meno trafficata rispetto alle due strade principali auspicando che questa scelta non sia in alcun modo riconducibile al fatto che due parenti stretti dell' Assessore in indirizzo hanno proprietà a due civici diversi di via Norvegia perché non si possono rifare via Germania o via Italia o entrambe considerando che sono le strade principali di Pastinacci e quelle su cui c'è maggior passaggio della viabilità rispetto a Via Norvegia pregherei un po' di silenzio lo dovrebbe chiedere il Presidente il silenzio però chiedo io rispetto a via Norvegia dove le abitazioni e la percorrenza sono notevolmente inferiori si chiedono risposte dettagliate e comprovate da atti e relazioni tecniche e di cui si chiede copia grazie.
Speaker : spk2
Soris Carafa.
Allora vorrei iniziare con un' osservazione la forma che lei presenta non è proprio quella di un' interrogazione ma piuttosto somiglia ad una proposta di delibera un' ordinanza solitamente un' interrogazione è scritta con una premessa dove viene spiegato l' argomento di cui dobbiamo parlare e seguono domande dell' interrogante di chiarimenti ad Assessori o Sindaco puntualizzo questo fatto consigliere Paganelli perché ho letto mi è stato riferito che non ha apprezzato come dire i verbali redatti nelle mie Commissioni dunque sarebbe bene prima di giudicare il lavoro altrui guardare il proprio e adesso andiamo all' interrogazione.
Allora è un fatto noto che questa Amministrazione ha preso un mutuo di 500.000 euro per cercare di sopperire ai gravi disagi che abbiamo su questo territorio ho dichiarato che faremo con questa prima parte di soldi una strada per ogni zona del Paese rispettando tutte le aree periferiche l' assessore Scarafoni insieme al responsabile dell' ufficio tecnico ha avuto un incontro con un gruppo di cittadini di Pastinacci dove si è parlato di viabilità stralcio d' erba e strade alla domanda di una cittadina su quale strada avremmo asfaltato io ho risposto via Norvegia.
La signora ha chiesto perché via Norvegia e non via Grecia o via Germania la risposta è stata data da Di Giambattista che ha spiegato il perché e cioè che con questo mutuo è prevista la messa in sicurezza di strade asfaltate e non bianche inoltre ha fatto osservare che lo stato di via Germania era rovinato solo in un paio di tratti e non aveva nulla a che vedere con via Norvegia completamente dissestata.
La invito dunque Consigliere di riportare parole corrette perché siamo in una sede istituzionale.
Mi chiedo Consigliere se prima di porre una domanda verifica personalmente le notizie riportate e quindi ho portato delle foto.
Questo è lo stato di via Norvegia ed è una strada asfaltata.
E questo è lo stato di via scusate Germania e potete guardarle tutte le foto anche le persone che stanno qua.
Allora le strade principali di Pastinacci non sono solo via Italia e via Germania ma sono via dei Pastinacci via Italia e via Germania via dei Pastinacci è stata asfaltata quasi completamente da Astral via Germania potete vedere le foto è rovinata in un paio di tratti via Italia a due carreggiate la quella di sinistra in buono stato l' altra di destra dissestata fatta questa premessa trovo che sia un fatto assolutamente grave che lei insinui che la scelta sia stata fatta per motivi familiari lei non sta offendendo solo la sottoscritta in questo modo.
Che le comunica qualora non lo sappia che ha parenti su tutto il territorio quindi se ne faccia una ragione ma lei offende un' intera amministrazione che lavora al servizio di un paese qui non c'è un capo c'è una maggioranza una Giunta un Sindaco discutiamo ci confrontiamo tra noi e con i tecnici non è che fanno quello che dice un capo o l' assessore ai lavori pubblici si chiama democrazia e si chiama confronto politico via Norvegia è una strada completamente dissestata durante l' incendio abbiamo ripulito la parte comunale che col che la collega via Martorana è intenzione di questa Amministrazione creare un anello che colleghi Pastinacci e Martorana per dare nuova viabilità alla zona non.
Speaker : spk1
Adesso ma ma in futuro in ultima istanza ma non perché meno importante tutt' altro le comunico che quella via è abitata da una persona affetta da grave disabilità grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Paganelli sì.
Allora chiaramente non mi ritengo affatto soddisfatta della risposta e le foto non mi servono perché io sul territorio ci passo tutti i giorni in cui peraltro ci sono dei cittadini che ci vivono quindi non c'è bisogno che me lo racconta attraverso le foto quali sono le condizioni delle strade lo so perfettamente.
L' antefatto rispetto a come posta l' interrogazione mi sembra una grande stupidaggine perché c'è un antefatto c'è un visto visto visto considerato e la richiesta e quindi è un' interrogazione non me lo deve insegnare lei come si presenta un' interrogazione.
E.
Speaker : spk1
Che lei.
Speaker : spk2
Va a vedere la censura replica tocca a me scusi assessore adesso la replica tocca a me eh il passaggio sulla Commissione urbanistica eccetera non capisco perché si picca le dà fastidio se io chiedo il verbale della Commissione Urbanistica che continuate a fare nelle segrete stanze quando invece abbiamo.
Speaker : spk1
Detto che noi adesso no no no no prendo la parola.
No no la può anche essere stata invitata assessore.
Speaker : spk2
Scarafoni tocca a me da assessore deve rispettare il regolamento tocca a me io faccio la domanda lei risponde e io posso dire se mi ritengo soddisfatto e poi si chiude allora.
Eh no allora voi sapete perfettamente io l' ho detto nel Consiglio comunale del 29 11 che le Commissioni devono essere pubbliche da regolamento con tanto di articolo di regolamento voi avete detto che avreste provveduto a renderle pubbliche dalla volta successiva da loro sono state convocate altre quattro Commissioni e non sono state fatte in maniera pubblica quello che sto dicendo poi o Scarafoni non lo ripeto e.
Quindi dopo non mi faccia un ulteriore perché.
Perdiamo tempo e quindi per rispetto alle strade e io credo che vadano fatte come lo gridano tutti e più volte io ho chiesto con quale criterio decidete di dare priorità a una strada piuttosto che un' altra le ricordo che è ammessa questa interrogazione che lei lì non si è portata c'è lo screen della verbalizzazione di un Consiglio comunale in cui lei ha detto che sarebbero state rifatte tutte le strade periferiche non una strada non una strada per ogni zona ed è il motivo per cui io l' ho chiesto quali sono le priorità con le quali se ne decide una piuttosto che un' altra perché con 500.000 lire mila euro è impensabile che si possano rifare tutte le strade e rispetto invece al fatto dei parenti e io le posso assicurare e assessore Scarafoni che non mi devo fare nessuna ragione di niente a me di quanti parenti a lei sul territorio di quanti ne ho io di quanti ne ha il sindaco di quanti ne ha Paris non interessa a nessuno i parenti che li abbiamo tutti io quando ho qualche cosa da dire non insinuò la dico chiaramente come è successo per l' aspetto della palestra come è successo per altre interrogazioni che le che ho fatto e lei lo sa benissimo mettendoci nome e cognome quelle mandate in Procura quelle mandate al Prefetto firmate Mirta Paganelli detto con chiarezza grazie.
Interrogazione.
Consigliere Paganelli 31 32.
Allora.
Allora.
E al Sindaco al Segretario comunale per conoscenza alla Prefettura.
La sottoscritta Mirta cavane Paganelli eccetera eccetera visto il post pubblicato dal consigliere Paris sul suo profilo Facebook.
Il 15 2 2020 in cui ha scritto testualmente Capena sott' acqua il 27 febbraio si terrà un Consiglio comunale di grande importanza per Capena si parlerà del progetto di messa in sicurezza della Media Valle del Tevere a salvaguardia della città di Roma primo stralcio eccetera eccetera e anche qui ho allegato lo screen di questo posto originale visto che lo scorso 14 febbraio ho partecipato alla Commissione bilancio relativa al prossimo Consiglio comunale durante la quale ho chiesto se si conoscessero i punti all' ordine del giorno del Consiglio la risposta è stata che dovevano essere ancora decisi visto che la Conferenza Capogruppo per decidere quali punti inserire all' ordine del giorno del prossimo Consiglio comunale è stata convocata per il prossimo 20 febbraio prossimo rispetto alla data in cui ho scritto si chiede come fa il consigliere Paris a sapere con ben cinque giorni in anticipo rispetto alla Conferenza Capogruppo del.
Speaker : spk1
Prossimo 20 febbraio che la cassa di espansione della Media Valle del Tevere sarà un punto all' ordine del giorno del prossimo Consiglio comunale addirittura arrivando a diffondere pubblicamente la notizia si chiede da chi Paris ha avuto questa notizia si chiede come fa Paris a sapere che cito testualmente le sue parole l' Amministrazione comunale si sta muovendo per dare parere favorevole considerando che nel verbale della Commissione Urbanistica del 30 1 2020 seppur scritto malissimo grammaticalmente è difficile da comprendere non pare essere riportata con chiarezza questa volontà si chiede per quale motivo durante le Commissioni consiliari non scrivendo un verbale chiaro e dettagliato della seduta ripartendo riportando ogni intervento fatto dai componenti della Commissione stessa in modo che si sappia con chiarezza quali sono le posizioni espresse da ognuno di loro si chiede per quale motivo continuate ad ignorare il Regolamento comunale sulle convocazioni delle Commissioni che devono essere pubbliche così come stabilito dall' articolo 17 comma 6 del regolamento comunale e delle quali l' Amministrazione ha il dovere di informazione pubblica articolo 17 comma 9 esattamente come le convocazioni dei Consigli comunali vi ricordo di aver espresso ufficialmente la mia contrarietà al vostro non rispetto del Regolamento durante il Consiglio comunale del 29 11 2019 avevate risposto che avreste pubblicizzato le convocazioni delle Commissioni come dimostrato dalla trascrizione della seduta di Consiglio ed invece da allora avete convocato ben tre Commissioni una di bilancio e due di urbanistica senza informarne la cittadinanza nessun avviso pubblico nessuna informazione sulle pagine Facebook del Comune e del Sindaco nessuna comunicazione sul sito ufficiale del Comune si chiede di chiarire di chiarire definitivamente il rapporto tra la maggioranza e il consigliere Pais di cui da oltre due anni denuncio l' ambiguità in tutte le sedi istituzionali sovracomunali grazie.
Speaker : spk2
Ecco.
Speaker : spk1
No scusate un' interrogazione io faccio l' interrogazione ho fatto.
Speaker : spk2
Il comma 53 del regolamento consiliare.
Poi Presidente chiedo la parola sull' articolo 53 del Regolamento ho fatto la.
Speaker : spk1
Domanda mi rispondeva e poi l' intervento.
Speaker : spk2
Non mi interessa la domanda a me non interessa quello io non parlo dell' interrogazione articolo 53 del regolamento fatto personale.
Fatto personale.
Come stabilisce l' articolo 53 del Regolamento non parlo dell' interrogazione perché non è compito mio so quali sono i ruoli che spettano ai Consiglieri e quindi non parlo e non intervengo sull' interrogazione.
Però poiché.
Poiché nei giorni scorsi sui social e poi agli atti del Comune.
Ho letto che la consigliera Paganelli mi chiama in causa per avere svolto il mio compito di consigliere comunale ed usa termini offensivi per i quali sto chiedendo la parola.
Sono stato molto perplesso devo dire se portare in Consiglio.
Questo argomento visto che nelle pagine pubbliche dove è stato lanciato ha ricevuto 8 9 Like mi pare.
E quella è la pagina di un sodale ne ha ricevuto uno.
Quindi ero molto incerto se fare pubblicità ulteriore ad un argomento che non interessa a nessuno.
O se invece prendere la parola su questo.
Ho ritenuto di prendere la parola perché mi auguro che la consigliera Paganelli voglia spiegare nel dettaglio l' ambiguità da me tenuta nei confronti della maggioranza e l' ambiguità della maggioranza tenuta nei miei confronti.
L' ambiguità nei rapporti interpersonali è ben diversa da quella lessicale.
Rappresenta infatti una strategia o insieme di dinamiche che vengono messe in opera da qualcuno che strategicamente appunto non solo non vuole fare chiarezza ma intenzionalmente tende ad ingannare.
Ora voi capite che se questa fosse la fattispecie di ambiguità sostenuta o se il significato di ambiguità fosse subdolo infido o che suscita sospetti morali si aprirebbe un altro capitolo che farebbe immediatamente mi farebbe immediatamente ricorrere alla magistratura.
Non sono più disposto ad accettare insulti denigrazioni offese e bugie la lotta politica la più aspra la più dura non contempla queste cose.
Di fronte a questi argomenti.
Ora preciserò come ho già fatto in una precedente querela anche se so che questa querela mi è stata più volte richiesta l' hai fatta non l' hai fatta perché non l' ha fatta c'è paura di farla e sto aspettando e parla col tuo avvocato è di ieri e io sto qua e perché forse non voglio dirlo più perché i testimoni ti hanno smentito che hai paura e così via e così via la querela è stata fatta adesso su questa querela risponderanno.
Ecco perché ho bisogno oggi di sapere con chiarezza ed ufficialità dove sta l' ambiguità.
Poi procede la consigliera Paganelli a chiedersi come fa il consigliere Paris a sapere con cinque giorni di anticipo che la cassa di espansione sarebbe stata all' ordine del giorno del Consiglio del 27 e come fa il consigliere Paris a sapere che l' Amministrazione si sta muovendo per dare parere favorevole.
Se la consigliera Paganelli anziché perdere tempo di fare opposizione all'.
Speaker : spk1
Opposto mi deve rispondere lui all' interrogazione non sto rispondendo all' interrogazione è un discorso che non interessa consigliere Paganelli sono riusciti a perdere tempo.
Silenzio Consiglieri.
Presenti sull' aspetto sull' aspetto personale questo è un aspetto personale Presidente questo è un aspetto che faccia camminare regolamento è.
Consigliere silenzio.
Speaker : spk2
E la consigliera Paganelli anziché perdere tempo ad accusarmi di cose che non sono vere avesse letto gli atti dell' Amministrazione comunale o come dice di fare avesse letto il protocollo del Comune avrebbe trovato una lettera del Sindaco sui lavori di messa in sicurezza della Media Valle del Tevere in data 18 ottobre 2019 ed avrebbe letto come ho letto io che cosa scrive il Sindaco in quella lettera.
Ben quattro mesi fa.
Così come avrebbe potuto trovare agli atti del Comune una determina della Regione Lazio del 18 dicembre 2019 che affronta questo argomento quindi non c'è la maga Circe che mi ha rivelato l' arcano.
Se la consigliera Paganelli leggesse gli atti quelli seri quelli che cambiano il volto di Capena farebbe più bella figura.
In data 30 gennaio ultimo scorso si è tenuta la Commissione urbanistica che ha affrontato l' argomento cassa di espansione abbiamo potuto prendere visione di tutti i documenti ed abbiamo firmato un verbale.
Perché ho scritto che quell' argomento sarebbe andato al Consiglio del 27 febbraio semplice.
Perché in tutti gli atti che l' Amministrazione comunale ha messo in piedi in questi anni.
Gli argomenti che vanno all' attenzione della Commissione consiliare sono quelli che poi vengono portati al successivo Consiglio così abbiamo sempre fatto così è sempre stato per tutti gli atti dell' Amministrazione comunale sempre e comunque quindi non è intervenuta nella Maga Circe né il Sindaco né altri Consiglieri ed Assessori della maggioranza a raccontarmi come stavano le cose ho solo dedotto ciò che avviene da due anni e mezzo tre anni a questa parte in tutte le riunioni delle Commissioni consiliari si esaminano gli atti che vengono portati al successivo Consiglio.
Secondo svelato l' arcano.
Spero che la consigliera Paganelli voglia fornirmi elementi precisi circa la mia ambiguità e quella della maggioranza ovviamente questi chiarimenti di conseguenza li consegnerò al mio avvocato il quale vle valuterà se ci saranno gli estremi per una ulteriore querela che ovviamente questa volta anche estenderò a tutti coloro che pubblicheranno senza le dovute specifiche precauzioni e i distinguo stabiliti dalla legge sulla stampa così come ho già fatto per la precedente querela.
Ma non ci sono problemi perché io sono certo che la consigliera Varanelli a tutti gli atti a disposizione come dice sempre cioè tutti i testimoni.
Speaker : spk1
Che ha tutte le dichiarazioni che ha tutte le i come si chiamano quelle registrazioni già adesso addirittura le intercettazioni perché riporta virgolettato quello che io ho detto ad una persona per telefono riporta virgolettato tutto questo e quindi la la consigliera Laurelli sarà tranquillissima perché finalmente potrà esibire tutte queste prove che scrive e che dice da tempo.
Speaker : spk2
Sta rispondendo alla questione personale.
Speaker : spk1
Questo questo intervento ovviamente nulla toglie e nulla a che fare con l' iter procedurale dell' interrogazione grazie.
Speaker : spk2
Rispondendo.
Mi dovete far capire come state applicando il Regolamento allora adesso voi che cosa pensate di fare io ho fatto scusi sto parlando io ho fatto un' interrogazione volevo una risposta dal Sindaco okay è intervenuto vari sedicenni una serie di cose che io devo confutare quindi come funziona che io adesso rispondo a Paris scusi voglio capire come funziona che io ho visto che sempre per il discorso dell' articolo 55 discorsi personali io sono in diritto adesso di rispondere a Paris dopodiché il Sindaco risponda alla mia interrogazione o il Sindaco mi risponde all' interrogazione signora allora le ripeto se lei allora siccome si è invocato l' articolo 53 è una questione personale lei ha invocato anche lei prima al primo punto quando l' Assessore Rizzo l' ha citata quindi giustamente ha chiesto la parola per una questione personale perché nell' interrogazione lei cita Paris lei può chiarire come l' ha chiesto Paris mi chiarisca dei chiarimenti.
Speaker : spk1
Se.
Speaker : spk2
E può parlare non è che non può parlare c'è scritto.
Allora allora io voglio capire mi risponde prima il Sindaco all' interrogazione o a lei risponde lei a Paris Paris le ha fatto una domanda perché in base al comma se vuole in base al comma 4 lei può rispondere allora io voglio però la risposta del Sindaco perché a me sa di queste uscite di Paris devo dire la verità non mi sconvolgono affatto le trovo ridicole teatrali sceniche e quindi allora per quello che riguarda Paris.
Controllare nel tempo perché lo sto controllando poi non rifacciamo le solite per quello che riguarda Paris e il discorso sull' ambiguità è conclamato io non l' ho denunciato oggi non l' ho detto in questa interrogazione lo sto denunciando da quasi tre anni la prima volta l' ho denunciato ad ottobre di due anni e mezzo fa praticamente con un esposto ai carabinieri in cui io ho denunciato il fatto che durante un Consiglio comunale si è permesso di dare ordini perentori al Sindaco al Segretario comunale e al Presidente del Consiglio e tutti e tre hanno abbassato la testa voi poi mentendo vi siete permessi di rilasciare un comunicato al nuovo a firma del Sindaco e di tutta l' Amministrazione comunale che è di tutta la maggioranza in cui avete dichiarato il falso avete detto che Mirta Paganelli aveva fatto un esposto ai carabinieri per chiedere il capogruppo si trattava di una tradiva tra consiglieri ma manco per niente io avevo denunciato tutt' altro quindi se proprio vogliamo essere vicini e più precisi Mirta Paganelli purtroppo sì che agli atti c'è agli screen che ai documenti che ha tutto ora per quanto quindi riguarda Paris.
Di situazioni ce ne sono state tante il Segretario comunale sa quante volte ho denunciato questa cosa agli organi sovracomunali ho interessato il Prefetto ho mandato delle cose in Procura tutte relazionate tutte relazionate con le trascrizioni dei Consigli comunali Mirta Paganelli sembra inventata niente e allora.
Antonio Paris si permette come è successo un paio di Consigli comunali fa di alzarsi di venire qui davanti di mettersi con la faccia davanti a me urlando e lei Presidente è stata zitta non ha richiamato a nessun ordine capito allora voi che avete un trattamento particolare pure quello relazionato dalla videoregistrazione siamo stati a dibattere per quasi due anni sul capogruppo che non mi avete mai voluto dare poi guarda perché perché non poteva fare il capogruppo chi faceva parte di un gruppo con una persona sola bisognava essere al massimo due guarda caso eh Pagliuca lascia Antonio Paris Antonio Paris in quella stessa seduta dice chiedo di tornare.
Speaker : spk1
A fare il capogruppo o nel Consiglio comunale successivo avete fatto la modifica al Regolamento comunale per concedergli di continuare a fare il capogruppo ma sapete quanti esempi ancora vi posso fare tutti denunciati alle autorità sovracomunali di che parliamo di che cosa parliamo dopodiché adesso io.
Sono molto soddisfatta della denuncia di Paris che ha voluto fare tanto il lo sceneggiatore Antonio Paris ha scritto su Paris Mirta Paganelli ti denuncio e siccome sta denuncia non mi arrivava io più volte pubblicamente ho chiesto quando ma fa questa denuncia sono molto soddisfatta di essere stata avvisata soltanto 15 20 giorni fa effettivamente di questa denuncia che ho provveduto a contraccambiare a quel punto giustamente ci ho messo dentro tutto mi auguro che quella di Paris non arrivino certo è che io a mia non la ritiro credo capitolo Paris chiuso adesso ci sono discorsi più importanti perché c'è un' ambiguità amministrativa tra di voi tant' è che in più di un' occasione nelle sedi di Consiglio comunale ho detto ma perché non fate sedie pari se l' ho detto a microfono nato negli scranni della maggioranza così la smettiamo di prendere in giro i cittadini per cui di Paris non voglio più parlare adesso gentilmente vorrei la risposta del Sindaco io ci ho messo quattro minuti pari se ce ne ha messi otto.
Speaker : spk2
Posso rispondere faccio una premessa pure io di carattere generale sono un po' rattristato dopo un Consiglio comunale.
Dove abbiamo deliberato una cosa importante come la protezione civile al ne abbiamo discusso tutti insieme.
Di bilancio comunale di di lotta all' evasione dover rispondere.
Un' interrogazione che mi vede coprotagonista generalmente il il il colui che.
A cui arriva un' interrogazione è il protagonista principale dei rispondere io mi trovo come avete potuto vedere ad essere un coprotagonista di un episodio perché in realtà il consigliere Paris e non voglio anche essere accusato anche con questa mia affermazione di ambiguità viene citato personalmente e io non posso stare.
Nella testa di Paris non voglio starci non ci posso stare Paris non vuole che io sia nella sua destra quindi.
Direi che è quando il consigliere Paganelli mi chiede.
Come fa il consigliere Paris potrei rispondere in maniera laconica non lo so.
A volte seguo Facebook non ho il tempo lo seguo per dare notizie ai cittadini ma non seguo Facebook per per polemiche chi chi mi segue chi vede i miei posti sono sempre propositivi perché quello che mi ha condotto qui a svolgere la carica di Sindaco è un senso di responsabilità il consenso degli spot se responsabilità avevo avevo utilizzato utilizzo questo strumento per dare notizie.
Ai cittadini che possono fare dei commenti non li possono fare possono apprezzare o non apprezzare ma sempre in senso costruttivo quindi chiaramente da vari se adesso ho saputo perché poi non è che posso andare a rispondere alle interrogazioni andando a interpellare cosa pensa Paris cosa pensa la Nuti perché gli altri fanno queste cose mi occupo di attività amministrativa propriamente detta non certo di quello che fanno i consiglieri ma non solo Paris che un consigliere di minoranza ma neanche di Consiglieri di maggioranza non so quello che dicono che fanno ecco sarebbe opportuno chiederlo a loro Paris ha spiegato per quale motivo ha scritto quella cosa su facebook certamente nessuno dell' Amministrazione ha detto e ci sarà il Consiglio comunale su questo argomento anche perché se è vero che ritualmente nelle Commissioni comunali vengono portate.
Nelle Commissioni comunali consiliari dove partecipano i Consiglieri comunali vengono portati argomenti che poi vengono discussi in Consiglio comunale non sempre accade solo questo alcune volte vengono portati anche possono essere votati vengono portati anche altri argomenti per istituire e istruire un iter che certe volte si conclude in Consiglio comunale certe volte si può concludere in Giunta o anche soltanto per per discutere e prendere notizie quindi credo che ci sia una grande confusione su questo e quindi non saprei proprio come rispondere ecco.
Su questo per quanto riguarda poi.
La vicenda è quella che forse interessa più i cittadini la.
La cassa di espansione il la zona di esondazione questo ci interessa avremo presto una riunione e credo che l' Assessore abbia convocato anche i Consiglieri Capigruppo per per parlarne approfondire e c'è tutto un iter un dialogo sempre con le Istituzioni con la Regione a cui abbiamo partecipato in cui io non il 18 ottobre c' era un errore Paris la citata ma il 18 settembre ho scritto una lettera esprimendo un parere parzialmente favorevole perché si trattava di una conferenza di servizi preliminare in cui ho espresso tutte i dubbi che riguardano noi rispetto a un parere che può essere favorevole rispetto all' evento cassa di espansione comunque è una realtà che che esiste da tempo poi però noi chiediamo degli interventi.
Speaker : spk1
Specifici.
Speaker : spk2
Che tutelino il nostro territorio per quanto riguarda le commissioni volevo.
Replicare al le Commissioni certo sono commissioni pubbliche.
Speaker : spk1
E devono essere pubbliche.
Speaker : spk2
E diciamo non hanno mai seguito da tradizione nel Comune di Capena una un una pubblicazione di questo tipo noi la stiamo seguendo anche su richiesta.
Speaker : spk1
Del consigliere.
Speaker : spk2
Che le ha fatto notare l' altra volta e quindi abbiamo sempre convocato le cose forse una per un errore.
Speaker : spk1
Degli uffici devo dire.
Speaker : spk2
Di cui me ne assumo anch' io la responsabilità perché sono il capo dell' Amministrazione quindi anche gli.
Speaker : spk1
Errori gli errori le e le disattenzioni.
Speaker : spk2
Che possono accadere per chi lavora in con questo ritmo possono accadere una Commissione non è stata non è stata pubblicata però insomma.
Speaker : spk1
Voglio dire.
Speaker : spk2
Come vengono i verbali nelle Commissioni le Commissioni sono Commissioni consiliari quindi non hanno né le registrazioni non possiamo permetterci né né registrare addirittura le Commissioni né avere un verbale da sempre io ho fatto parte del Consiglio comunale anche delle opposizioni che le verbalizzavamo da soli nella misura in cui ritenevamo voler verbalizzare qualcosa perché poi avviene una discussione di cui alcune cose sono importanti laddove il consigliere ritiene che siano particolarmente importanti lo metta a verbale oppure scrivere.
Speaker : spk1
Le le lui stesso.
Speaker : spk2
L' intervento e lo allega.
Però poi diciamo che non c'è mai un dolo in questo perché poi essendo Commissioni consiliari il Consigliere.
Speaker : spk1
Nei.
Speaker : spk2
Punti che vengono portati in.
Speaker : spk1
In.
Speaker : spk2
Consiglio comunale partecipa anche al Consiglio comunale quindi può può chiarire anche.
Speaker : spk1
Quegli aspetti che sono emersi.
Speaker : spk2
Nella Commissione e ci si può sempre tutto chiarire comunque cercheremo di dare un consiglio ai presidenti.
Speaker : spk1
Delle commissioni di registrare.
Speaker : spk2
Registrare nel senso con un verbale le cose essenziali che il Consigliere.
Speaker : spk1
Decide di dire.
Speaker : spk2
Questo lo voglio registrare e prego i Consiglieri di portarlo l' intervento di scriverlo.
Speaker : spk1
Perché.
Speaker : spk2
Non non vogliamo non essere trasparenti in questo insomma sono cose un po' particolari o per quanto riguarda invece.
Speaker : spk1
Le le.
Speaker : spk2
Commissioni stesse la commissione poi urbanistica mi dicono che i consiglieri vengono anche non ne faccio parte i capigruppo vengono vengono invitati quindi va beh cercheremo ancora di fare più attenzione su questo ma mi sembrano dettagli quello invece che mi colpisce di più è che non riesco a capire in tutte queste affermazioni del consigliere Paganelli.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
L' idea di.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Di di di rappresentare un' ambiguità tra il rapporto tra la maggioranza e il Consigliere Parisi.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
In realtà.
Innanzitutto non è un reato avere rapporti istituzionali con i consiglieri comunali non è un reato da nessuna parte ci dice.
Speaker : spk1
Che se si discute.
Speaker : spk2
Con tutti i Consiglieri.
Speaker : spk1
Si possono.
Speaker : spk2
Fare incontri con tutti i consiglieri ho avuto consigli e incontri col consigliere Lannutti quando me l' ha chiesto e ho avuto incontri con la consigliera Paganelli quando me li ha chiesti.
Speaker : spk1
Quando glieli ho chiesti io.
Speaker : spk2
Con con tutti i consiglieri che chiedono.
Comparisse con tutti quelli.
Speaker : spk1
Che chiedono di.
Speaker : spk2
Giustamente di parlare col Sindaco su argomenti importanti e sto qui ancora a dare questa.
Speaker : spk1
Di disponibilità.
Speaker : spk2
Che pari se non faccia parte della nostra maggioranza è abbastanza chiaro che poi.
Speaker : spk1
È chiarissimo.
Speaker : spk2
Che pari se non faccia parte della Presidenza o abbiamo chiarito a più riprese.
Speaker : spk1
E quello che.
Speaker : spk2
È il regolamento.
Del Consiglio comunale che non permette la costituzione di gruppi.
Di gruppi che se non facevano parte di un di.
Di un.
Di di una lista elettorale.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Quella modifica che noi abbiamo fatto per chiarirlo ancora meglio perché abbiamo mantenuto quella volontà del Regolamento del Consiglio comunale che serviva nei piccoli comuni.
Speaker : spk1
Che serviva.
Speaker : spk2
Sto rispondendo però le sue domande sono che le interrogazioni sono così articolate interessanti che portano dentro tanti tanti problemi quindi.
Mi lasci rispondere in maniera articolata perché.
Speaker : spk1
Diventa.
Speaker : spk2
Cioè se poi si parte da presupposti sbagliati è difficile.
Speaker : spk1
Poi.
Speaker : spk2
Anche rispondere.
Speaker : spk1
Ed.
Speaker : spk2
Incanalare la questione sul su sulla giusta sulla giusta via volevo dire tra l' altro che poi anche nei fatti e anche nella cronologia per esempio noi abbiamo cambiato il Regolamento quando credo che Paris non credo ma ne sono quasi certo insomma adesso dovrei andare a vedere tutti gli atti pari si stava ancora nel nel gruppo con un Pagliuca quindi.
È questo il centrodestra dice allora mettere in dubbio che io dica cose fa dico le cose che dico poi le cose che dico lei ritiene che non siano sbagliate non è soddisfatta non siano vere questo è un giudizio che rimane cioè a dire le cose però lei dice per esempio ecco questo rapporto dell' ambiguità dell' ambiguità del rapporto che addirittura cioè mi sembra paradossale mi sembra non so incredibile direi per certi aspetti che si vada a denunciare al prefetto o ai carabinieri il fatto che quantunque si possa avere un rapporto istituzionale ma anche un rapporto di collaborazione ma anche un rapporto di di di di di anche di collaborazione non solo collaborazionista ma di alleanza possono cambiare le alleanze laddove si può fare da da laddove.
Lo lo permettono i regolamenti della nostra.
Della nostra Costituzione della nostra Repubblica i regolamenti e da sempre che ci sono stati questi l' importante è rispettare quello che sono i regolamenti poi dopo ci giudicheranno sempre sono le elezioni che si tengono ogni cinque anni giudicheranno questa Amministrazione come giudica hanno giudicato altre amministrazioni quindi credo che non si possa paventare dal.
Che Paris.
Sin dal primo giorno quando siete arrivati perché il vostro gruppo che cioè questa è una realtà che si è Fram frantumano chi siede siede in maniera simbolica è una sua scelta.
Banchi della maggioranza è il consigliere la nudi che quel giorno.
Si è alzato e si è collocato in maniera autonoma dall' altra parte pur rimanendo nella minoranza perché anche a un problema che no comunque dico è una cosa che che tutto questo discorso del Gruppo Capogruppo è tutto accaduto quello che ho detto all' interno del vostro Gruppo noi non siamo venuti noi a decidere chi è il Capogruppo che non è il capogruppo dei vostri dei dei vostri gruppi non siamo venuti noi a decidere.
Per i consiglieri che erano stati eletti di dimettersi il giorno dopo che erano stati eletti io l' ho trovato a livello politico come come giudizio come giudizio politico amministrativo che trovo strano che un consigliere che venga eletto il giorno dopo si dimetta trovo strano e disdicevole da un punto di vista politico però è una scelta che uno può fare vuol rispettare però imputare a noi no e questo che sto cercando di spiegare imputare a noi questa discussione sul capogruppo quando vi siete e voi vi siete autodeterminati in questo modo noi abbiamo solo da far rispettare il Presidente il Segretario comunale il Sindaco un regolamento comunale le cose che ha rappresentato le ha detto scritto al Prefetto chiaramente il Prefetto poi magari può chiedere al Sindaco sono andato dal Prefetto ho rappresentato le cose come sono state fatte e io ho spiegato al Prefetto quello che era accaduto rispetto a questo laddove il Prefetto ha chiesto una spiegazione quindi lei vuol continuare a scrivere al prefetto a scrivere alla Prefettura cioè tutti i diritti di scrivere e di denunciare chi vuole noi risponderemo perché siamo quello che ci supporta e la nostra integrità morale e la nostra trasparenza e la nostra onestà amministrativa certe cose nostre certe azioni amministrative possono non piacere me ne rendo conto perché siamo una parte una maggioranza dobbiamo.
Governare tutto il Paese questo è lo spirito con cui ci ci rapportiamo alle cose però abbiamo una nostra interpretazione perché siamo una formazione politica diversa dalla sua formazione politica e dal suo credo politico e dalle da quello che quindi è questo quello che facciamo ci confrontiamo qui quindi l' ambiguità che le descrive mi fa solo sorridere la trovo fuori luogo rappresentare come una macchietta questa cosa che Paris perché vedo pure io vedo una in ogni tanto facebook che sorridono del Paris che sullo sfondo cioè mi mi fotografano come se so più sono più fotografato forse non so dei sindaci vado sulle cose anche sulle cose private vengo fotografato da in questa Co no no dai da chi è da chi da chi magari si può può magari pensare che che vuole rappresentare questo perché poi non si capisce quali cronaca politica fanno questi questi posti insomma ecco ritorniamo un po' alle cose più concrete e credo che la popolazione ci ringrazierà per questo.
Speaker : spk1
Perfetto allora guardate voglio rimanere molto serena perché di stupidaggini ne ho sentite diverse e glielo scriverò Sindaco nei dettagli con i numeri di protocolli le date i consigli le trascrizioni e tutto il resto allora siccome voglio parlare serenamente chiaramente non mi interromperete perché il Sindaco ha parlato ben 16 minuti vi spiego perché non mi ritengo soddisfatta di questa risposta.
E.
Diciamo che io.
Quasi ingenuamente avrei auspicato che almeno per una volta voi aveste riservato a Paris lo stesso comportamento che avete avuto sempre con me che ne so mi sarei aspettato almeno un richiamo perché questo ha pubblicato una notizia che alla fine era falsa.
Le ricordo Sindaco che invece di occupare il suo tempo a risolvere le tante problematiche di Capena lei lo ha impegnato per cercare di censurare armi e di impedirmi di pubblicare senza peraltro riuscirci scomodando addirittura il Prefetto per ben due volte l' ultima il 2 agosto scorso lei ha avuto il coraggio di scrivere testualmente tra virgolette il profilo social della Paganelli e la pagina a lei collegata Capena dimenticati hanno preso una esecrabile deriva con veri e propri attacchi alle nostre persone come pubblici amministratori e la critica non deve mai trasmutare in attacchi personali eppure Sindaco e perché a questo punto poi uno.
Allora vede faccio quello che non avrei voluto fare e poi ho evitato di fare per tre anni allora io non ho mai pubblicato nessuna volgarità e nessun attacco personale come invece hanno fatto i suoi stretti quelli suoi più vicini e che hanno pubblicato che ne so il dito alzato la suora che testualmente ha visto più piselli del minestrone e quanto costi ha letto dopodiché lascio correre perché io più volte l' ho invitato a riportare i suoi all' ordine adesso mi vergogno di leggere tutto il resto quando avete visto quando avete visto che il Prefetto vi ha ignorati mi avete addirittura denunciata ci ha pensato la signora Barbara Scarafoni ma l' aveva già anticipato lei Sindaco al Prefetto e come volevasi dimostrare il giudice ha chiesto l' archiviazione perché il fatto non sussiste allora ancora lei Sindaco ha scritto al prefetto Paganelli ha tutti gli strumenti per verificare e rendere le sue informazioni sui social veritieri quella de Paris non era veritiera ma lei non ha detto una parola contro questa cosa io però non ho mai pubblicato una notizia falsa come invece ha fatto Paris e comunque non è vero che mi rispondete che sono decine di interrogazioni scadute da mesi l' ultimo esempio è l' interrogazione che ho fatto il 21 novembre 2019 sulla denuncia pervenuta in Comune contro lo zio dell' assessore Scarafoni che sapete bene è una situazione che impatta in modo pesante sul Paese ma che vi siete rifiutati di portare in Consiglio comunale e che aspetta una risposta da ben 95 giorni mi risulta che non l' avete neanche ancora passata agli uffici per rispondermi lei ha pure scritto al Prefetto che un buon amministratore pubblico dovrebbe essere consapevole della responsabilità di una comunicazione in rete fondata sulla verità evidentemente lo stesso principio non vale per Paris addirittura lei aveva già scritto al Prefetto.
Il 19 aprile cioè con tutti i problemi che c'è a Capena lei per due volte ha scritto il Preside al Prefetto addirittura gli ha detto la Paganelli in 77 giorni ha già presentato 51 richieste tra interrogazioni accessi agli atti come se fosse un fatto disdicevole che un consigliere di minoranza lavori seriamente anche in quell' occasione aveva chiesto aiuto al Prefetto perché mi ridimensionarsi rendendosi disponibile addirittura ad un incontro in Prefettura alla mia presenza e sua in Prefettura perché io e lei qui non possiamo parlare peccato però che in questi giorni io non ho visto nessuna sua comunicazione al Prefetto per sanzionare Paris che ha addirittura pubblicato una notizia falsa che peraltro annulla ha molto allarmato la cittadinanza e questo lei dovrebbe saperlo quindi io denuncio da sempre l' ambiguità amministrativa tra Paris e la maggioranza questa è l' ennesima prova che effettivamente Paris dovrebbe sedersi sugli scranni della maggioranza smettendo di prendere in giro i cittadini concludo fossi in lei Sindaco io quantomeno proverei un certo imbarazzo grazie.
Penso che possiamo andare abbiamo.
Possiamo andare avrei diritto io di ribattere visto che continua a nominarmi all' infinito io che cavi.
Due persone.