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C.c. Capena - 26.02.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Con l' appello.
Barbetti Campanale presente Bettin esente Scarafoni Egidi Rizzo Baldazzi Vecchiotti la Nuti Paganelli Pagliuca Paris numero legale raggiunto possiamo iniziare iniziamo con una comunicazione del Sindaco.
Sì grazie.
Una comunicazione per il decreto del Ministero dell' interno del 10 gennaio 2019 con cui sono stati assegnati ai Comuni in base alla popolazione residente contributi per la realizzazione di investimenti per la messa in sicurezza di scuole strade edifici pubblici e patrimonio comunale al Comune di Capena sono stati assegnati 100.000 euro i lavori come da decreto vanno avviati entro il 31 maggio 2019 il comma 414 dell' articolo 1 della legge di bilancio per il 2019 che prevede l' assegnazione di carico di tali contributi stabilisce che i Comuni rendono nota la fonte di finanziamento l' importo assegnato e la finalizzazione del contributo assegnato nel proprio sito internet nella sezione Amministrazione trasparente di di cui al decreto legislativo 14 maggio 2013 numero 33 sottosezione opere pubbliche il Sindaco deve fornire tale informazione al Consiglio comunale nella prima seduta utile e abbiamo deciso di destinare il contributo così come segue interventi di messa in sicurezza della viabilità con particolare attenzione alle alberature pericolosi a rischio cadute del del patrimonio comunale con particolare riferimento ai cimiteri comunali e degli edifici scolastici unitamente all' ufficio tecnico verranno valutate le priorità di intervento.
Prima di iniziare volevo ricordare che il punto 5 l' approvazione del Piano delle alienazioni e valorizzazioni immobiliari dell' anno 2019 è ritirato passiamo alla discussione del punto 2 le modifiche delle aliquote dell' imposta comunale unica per le componenti immobili TASI Anno 2019 Assessore Rizzo.
Buonasera.
Allora prima di iniziare la discussione del punto faccio una comunicazione comunicazione deliberazione di variazione delle dotazioni di cassa adottate dalla Giunta comunale visto il vigente regolamento di contabilità comunale si invia la presente nota affinché venga comunicato al Consiglio comunale l' adozione delle sottoelencate deliberazioni di Giunta comunale di variazioni delle dotazioni di cassa al bilancio di previsione 2018 la numero 132 del 13 12 2018 la numero 142 del 27 12 2018 grazie.
Modifica aliquote Imposta comunale unica per le componenti mutati anno 2019.
Allora considerato il blocco degli aumenti dei tributi e delle addizionali comunali che è terminato il 31 12 del 2018 si è proceduto ad un' attenta verifica delle aliquote dell' IMU e della TASI applicate dal Comune di Capena con tale verifica è emerso che la TASI relativa alla categoria non abitazione principale ha creato negli anni problemi sia nel calcolo da parte dei cittadini i quali dovevano calcolare l' eventuale 70 per cento qualora l' abitazione era occupata da altra persona che doveva invece pagare il restante 30 per cento sia nell' accertamento da parte dell' Ufficio degli occupanti che non versavano tale percentuale in quanto gli importi risultano spesso di modesta entità e la ricerca dell' occupante a distanza di tempo richiede un impiego di risorse troppo elevato rispetto all' importo delle evasioni quindi l' operazione che si è decisa di fare è stata quella di azzerare le aliquote della TASI per tali immobili e di aumentarla di pari percentuali sull' aliquota dell' IMU in questo modo si semplifica il calcolo del pagamento da parte del proprietario e si abbatte la percentuale di evasione della TASI tassa che dopo le sì l' esenzione per la prima casa ha comunque perso il presupposto con cui era nata cioè coprire i costi dei servizi indivisibili non coperti direttamente da alcuna entrata.
Si è deciso in fine di allineare il totale del prelievo tributario sulla categoria D.
All' 1,0 sull' IRPEF all' 1,0 6 per cento così come avviene in tutti i comuni limitrofi.
Stante che comunque lo 0 76 viene comunque introitato dallo Stato.
Quindi si va a deliberare che per i motivi espressi in premessa e che.
Si abbiamo qui integralmente trascritti di azzerare per l' anno 2019 l' aliquota TASI quale componente dell' imposta unica comunale per Fago fabbricati categoria non abitazione principale di approvare le aliquote e detrazioni IUC componenti IMU e TASI per l' anno 2019 e di stabilire in applicarsi in applicazione delle norme succitate le aliquote IMU per l' anno 2019 e la detrazione applicabile per l' abitazione principale di variare per l' annualità 2019 le aliquote le detrazioni d' imposta IMU e TASI di cui alla deliberazione del Consiglio comunale numero 5 del 27 2 del 2018 ed in particolare le voci di seguito riportate nella B nella tabella di sintesi che avete tutte se volete posso anche saltarlo se ritenete se no altrimenti le leggo quindi passiamo alle detrazioni euro 200 a favore dei soggetti passivi persone fisiche che unitamente al proprio nucleo familiare risiedono agra anagraficamente e dimorano abitualmente nell' unità immobiliare adibita ad abitazione principale comodato gratuito riduzione del 50 per cento della base imponibile agevolazione concessa solo al proprietario di soli due immobili di cui 1 1 adibito a propria abitazione principale e l' altro concesso in uso gratuito a parenti entro il primo grado canone concordato vietati per gli immobili locali a canone concordato di cui la legge 431 del 1998 l' imposta determinata applicando l' aliquota stabilita dal Comune è ridotta per al 75 per cento esenzione IMU per gli immobili di cooperative edilizie e proprietà indivisa destinate a studenti universitari soci assegnatari anche in deroga richiesto requisito della residenza anagrafica.
Immobile o merci articolo 1 comma 14 lettera c viene definito un valore di riferimento per la TASI sugli immobili merce purché non venduti o locali collocati con la liquidità all' un per mille con facoltà per il Comune di azzerarla o aumentarla fino al 2,5 per mille di dare atto che per il vigente anno 2019 limo e la TASI andranno corrisposti in autoliquidazione in due rate con scadenza 16 giugno e 16 dicembre 2019 di dare atto che copia della presente deliberazione verrà trasmessa telematicamente al Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento per le politiche fiscali Ufficio federalismo fiscale secondo le disposizioni ministeriali e vigenti di dichiarare la presente deliberazione immediatamente eseguibile ai sensi di legge grazie.
Vuole intervenire.
Grazie Manganelli Gruppo Misto.
E dunque io voglio fare delle semplici considerazioni politiche nel senso che.
Effettivamente.
E il discorso è chiaro nel senso che.
Diciamo la la TASI fondamentalmente.
E viene azzerata perché viene sommata all' IMU all' IMU e quindi di fatto.
Non cambia moltissimo la considerazione politica è questa.
Eh il 30 per cento che prima pagavano gli affittuari ora.
La pagano i proprietari.
Eh.
Nella Commissione bilancio e abbiamo detto che così è noi abbiamo.
Diciamo e una somma da riscuotere certa.
E quindi questo dovrebbe aiutare anche a combattere l' evasione no.
Ora la domanda che io mi faccio è questa fondamentalmente.
Qui stiamo parlando di proprietari di case.
Che noi sappiamo bene esistono.
Nel senso sono quelli che già le tasse le pagano.
Noi in realtà poi aumentando che cioè aggiungendo questo 30 per cento che prima pagavano gli affittuari ai proprietari e io non vorrei che i proprietari si trovassero nella condizione di dover rimodulare anche gli affitti no magari fanno degli aumenti cioè il concetto è questo.
Stiamo tassando.
Sì non è niente di eccezionale ma chi già le tasse le paga fondamentalmente e quindi noi per fare una lotta all' evasione invece magari dovremmo andare a scovare i i contratti in nero che alla fine sono.
La stragrande maggioranza per quello che sappiamo.
Io volevo peraltro né invece fare una considerazione sui fabbricati D.
Perché se per diciamo l' abitazione privata.
La differenza è impercettibile e per i fabbricati D dove si parla di solito di dimensioni tra i 4000 ai 5000 metri quadrati e qualcosa Gambia questi che avranno un aumento e siccome sappiamo che c'è un è un periodo di crisi no io vedo quando vado al Tiberini non so quando vado all' Arca vedo in continuazione i negozi chiusi e perché evidentemente non ce la fanno quindi boh io rifletterei un po' su questo concludo.
Facendo un valore veloce accenno ai canoni concordati.
Perché intanto né mi chiedo perché voi non avete pubblicizzato questa cosa perché effettivamente sarebbe uno stimolo anche un incentivo no il fatto che si possano fare dei canoni e dei contratti a canone concordato che sono sicuramente vantaggiosi quindi magari pure in parte riuscirebbero pure a combattere l' evasione.
Ma a prescindere da questo.
Io avevo presentato una proposta.
Perché non è vero che l' opposizione è sempre contro no prova anche a proporre però poi quando proporre non si alla fine nessuno allora io avevo fatto una proposta.
E nessuno ha risposto in seguito alla non risposta ho fatto anche un' interrogazione nessuna risposta.
Allora perché la proposta invece era interessante perché perché ci dava la possibilità.
E praticamente di fare un accordo con le categorie così come ce le hanno gli altri Paesi.
È vantaggioso per noi Comune ma è vantaggioso pure per i cittadini.
Cioè sarebbe più facile a quel punto che regolarizzasse dei contratti.
Mi chiedo perché non abbiate risposto alle mie interrogazioni però insomma ormai è una cosa abbastanza abituale grazie.
Allora.
Ci sono delle come si dice delle utilizzazioni diciamo politiche per quanto riguarda il canone concordato e una legge dello Stato quindi non è che ogni Comune deve mettere sul sito cioè lo lo conoscono tutti lo conoscono i professionisti lo sanno molti spesso non lo fanno perché ci vogliono lucrare di più carabinieri lucrare di più vogliono fare un canone superiore a quello concordato spesso e volentieri spesso e volentieri il contratto non è registrato e quindi si evade quella parte di di tributo di tasse che deve andare allo Stato quindi il canone concordato una legge dello Stato non è una legge del Comune di Capena.
E quindi su questa situazione no no dico sì sì effettivamente no no ma è giusto che sia così perché in quel caso c'è l' abbattimento quindi effettivamente persone vicine a noi le hanno fatte che abbiamo che l' abbiamo vista e per quanto riguarda.
L' Unione e come come le dicevo in Commissione bilancio e questa è una.
Inserita nella lotta all' evasione effettivamente quella era un' espressione che veniva persa perché si stava parlando di pochi centesimi pochi pochi soldi centesimi significa proporzionato che si parlava a volte di 50 60 euro e se l' ufficio doveva l' ufficio nostro tributi tutti gli uffici che sappiamo come come siano messi che stanno effettivamente facendo una lotta anzi volevo comunicare che a dicembre 2018 l' ufficio ha emesso più di 600.000 euro di accertamenti per anni 2013 e 2015 sempre sull' IMU effettivamente andare ad a fare accertamenti su compensi di 40 50 euro risulta molto farraginoso e spesso e volentieri le banche dati non si parlano è vero che noi conosciamo.
La banca dati nostra.
Dell' ufficio tecnico ma spesso e volentieri non è allineata con il catasto quindi anzi dobbiamo incentivare i cittadini a mettersi in regola anche perché alcune variazioni il tasso centrale non li conosce o effettivamente si perde spesso più tempo per poi portarli in riga questo è solo per questo per quanto riguarda invece l' aumento per le categorie D e l' aumento è irrisorio è vero i le metrature tante però come dicevo forse in Commissione bilancio non l' ho detto questa manovra se vogliamo chiamarla chiamarla manovra finanziaria non supera neanche i 100.000 euro quindi se noi e poi ne parleremo nel Consiglio del bilancio già sappiamo ad oggi che abbiamo più di 70.000 euro di debiti fuori bilancio certi quindi va da solo che questa manovra va a coprire solo esclusivamente queste situazioni che ci siamo che c'è che ci siamo trovati e che purtroppo noi dobbiamo prenderne atto non non è nessun nessuna mazzata da questo punto di vista effettivamente perché tutte le altre cose non sono state variate.
Sulla interrogazione.
Risponde alla collega grazie.
Allora per quanto riguarda la proposta perché non era proprio una forma di interroga di interrogazione ma una proposta e si era una proposta quindi non era una forma interrogativa quindi non abbiamo risposto perché non ci sembrava insomma che ci servisse una risposta però su quella noi abbiamo lavorato nel senso che abbiamo preso le dovute informazioni al momento il canone concordato è possibile anche nel Comune di Capena tramite una procedura che si chiama di asseverazione cioè i gli affittuari le persone che stipulano un contratto di locazione con degli affittuari possono fare riferimento nel contratto alle tariffe stabilite dai Comuni limitrofi noi nel caso di Capena fa riferimento al Comune più vicino che è il Comune di Fara Sabina che ha quindi delle dei prezzi già pattuiti dopodiché tutte le associazioni di categoria o degli inquilini o dei proprietari procedono all' asseverazione e per cui è applicabile anche nel nostro Comune il canone concordatario ma questa appunto è una una procedura di legge non è una procedura che diciamo fa il Comune al momento quindi nel nostro è possibile nel nostro Paese procedere al canone concordato abbiamo anche preso contatti con le associazioni di categoria per procedere anche noi ad una pattuizione quindi abbiamo lavorato in questo senso anche se poi non abbiamo materialmente di fatto diciamo risposto alla proposta.
Chi altro vuole intervenire.
Passiamo alla votazione chi vota a favore.
Chi vota.
Sì sì sì ma le dichiarazioni di voto sì.
No se mi chiede.
Allora no perché c'è stato questo.
No no per carità poi e chi vota a favore quindi non c'è la dichiarazione di voto io invece una dichiarazione la voglio fare.
E io ho.
Ho difficoltà su questo punto vi dico la verità e sono d' accordo con l' Assessore Rizzo che non è chiamiamola manovra tra virgolette e insomma diciamo particolarmente importante eccetera perché le variazioni alla fine non sono di per carità di queste grandi cifre credo di non essere stata compresa in quello che ho detto ho detto visto che si parlava anche in Commissione giustamente di lotta all' evasione e probabilmente per combattere veramente l' evasione noi dovremmo fare un altro tipo di azioni perché è vero che quei soldi Rizzo andavano persi perché erano 50 euro 40 euro e nessuno li andava a cercare no perché costava di più andarli a recuperare l' ho capito benissimo però quei soldi lì li mettiamo in carico a un proprietario che le tasse però già le vagava ecco perché è un proprietario regolare no che fa contratti regolari e invece per quanto riguarda la.
Campanale mi fa molto piacere che abbia speso due parole in questa sede visto che sono passati mesi e non si è degnata di rispondere perché è vero che è vero che era una proposta ma è vero pure che non avendo avuto risposta a quella proposta io poi ho scritto di nuovo un' interrogazione.
Per chiedervi che cosa aveste deciso e non avete risposto neanche a quella sono d' accordo con lei in ogni caso che pure a Capena si può fare il canone concordato è una roba nazionale per carità non è che noi stiamo da un' altra parte.
Però un conto è fare il canone concordato perché si può fare un altro conto è seguire l' esempio così come io avevo proposto di altri Paesi compreso fare in Sabina vi avevo anche un po' messo in allegato alla mia proposta tutte le tabelle eccetera eccetera un altro discorso è fare un accordo locale territoriale con le associazioni di categoria ecco comunque per questo io mi astengo grazie.
Chi vota contrario.
Nessuno.
Votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Passiamo al terzo punto l' addizionale comunale all' IRPEF conferma delle aliquote dell' anno 2019.
Assessore.
Di nuovo buonasera allora qui c'è da dire poco che nonostante la possibilità di aumentare l' addizionale fino allo 0 80 per cento si è deciso di mantenere l' aliquota dell' anno precedente che è lo 0 75 per cento.
Quindi.
Si delibera per i motivi espressi in premessa.
E che se abbiamo qui integralmente trascritti di confermare per l' anno 2019 l' aliquota della compartecipazione dell' addizionale comunale all' IRPEF nella misura dello 0,75 punti percentuale di dare atto che copia della presente deliberazione verrà trasmessa telematicamente al Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento per le politiche fiscali Ufficio federalismo fiscale secondo le disposizioni ministeriali vigenti di dichiarare il presente atto immediatamente eseguibile grazie a chi vuole intervenire.
Passiamo direttamente alle votazioni chi vota a favore.
Siamo al punto 4 l' approvazione del Piano finanziario 2010 e 19 tariffe IUC componente TARI anno 2019 Assessore Rizzo.
Allora come ogni anno le tariffe della TARI sono calcolate a copertura dell' intero servizio di raccolta e smaltimento dei rifiuti quindi l' Ufficio Tributi ha reperito tutte le specifiche di spesa del servizio sia dirette che indirette della ditta Diodoro Ecologia S.r.l. che svolge il servizio in appalto a quelli previsti nella capitoli del Comune di Capena per la copertura delle spese a carico direttamente del Comune quali le spese di personale comunale per la gestione amministrativa dell' appalto per la gestione amministrativa di gestione della tassa stampa imbustamento e recapito delle bollette aggiornamento della banca dati accertamento dell' attività di riscossione servizi straordinari di bonifica e pulizia adeguamento dell' Ecocentro comunale e del fondo svalutazione crediti una novità di quest' anno già entrata in vigore nel 2018 è stata quella della verifica dei costi sostenuti per il servizio e delle risultanze dei fabbisogni standard per il Comune di Capena al fine di stabilire un parametro di riferimento che consenta ai Comuni di verificare se il costo sostenuto per lo svolgimento del servizio sia in linea con dei parametri standard stabiliti in modo uniforme per il territorio nazionale tale parametro prevede un costo standard del Comune di Capena pari a un milione 918 130,87 a fronte di una spesa prevista al netto dei costi amministrativi sostenuti dal Comune di Capena pari a un milione 777 0 69,37 quindi al di sotto del parametro di riferimento.
Nell' elaborazione del piano finanziario 2019 si è proceduto verificando attentamente tutte le voci che suddividono la spesa tra una componente fissa determinata in relazione alle componenti essenziali del costo del servizio ad ed una componente variabile commisurata alla quantità dei rifiuti conferiti al servizio fornito all' ente e all' entità dei costi di gestione tale verifica ha consentito di calcolare la tariffa in modo da privilegiare i nuclei familiari più numerosi e le minori dimensioni dei locali così come previsto dall' articolo 5 comma 1 del decreto del Presidente Repubblica 158 del 1900 99.
Quindi andiamo a deliberare per i motivi espressi in premessa e che si abbiano qui integralmente trascritti di approvare il piano finanziario della gestione del servizio.
Dei rifiuti urbani per l' anno 2019 allegato A dal quale risulta un costo di un milione e 866 268,29 oltre tributo provinciale nella misura del 5 per cento che viene allegato al presente atto e costituisce parte integrale e sostanziale di dare atto che nel redigere nel redigendo il bilancio di previsione 2019 viene iscritta la corrispondente risorsa a titolo di TARI per l' integrale copertura del costo del servizio per un milione e 866 268,29 e verrà altresì iscritto a pari a partita di giro l' importo di euro 93.313 virgola 41 corrispondente al 5 per cento del tributo provinciale di dare atto che il piano approvato costituisce riferimento per la determinazione delle tariffe 2019 di applicare a parità a partire dall' 1 1 2019 le seguenti tariffe per l' applicazione del tributo comunale sui rifiuti e su i servizi poi c'è l' elenco delle utenze domestiche e utenze non domestiche di trasmettere a norma dell' articolo 13 comma 15 del decreto legislativo 201 del 2011 la presente deliberazione al Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento delle finanze secondo le modalità ivi previste di inserire nell' apposita sezione del portale del federalismo fiscale gli elementi risultanti dalla presente deliberazione secondo le indicazioni che saranno stabilite dal Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento delle finanze.
Sentita l' ANCI di dichiarare la presente deliberazione immediatamente eseguibile ai sensi di legge.
Chi vuole intervenire.
Consigliere Pagani.
Sì Paganelli Gruppo Misto io.
Non ho niente da dire sulle cifre eccetera assolutamente e mi pare che in totale cambi di 40 45.000 euro quindi pure questa è una cosa insomma.
E non particolarmente degna di nota io però non so né c'è qualcosa che non ho capito nel senso mi sono guardate le tabelle e diciamo delle attività.
E.
Me ne sono sparite alcune tipo la voce due e ventotto ipermercati di generi misti.
Non c'è più nel 2010 nell' elenco del 2019 la domanda è è stata inglobata in un' altra categoria oppure c'è un errore.
La voce 2 e 24 bar.
Erano 2052 metri quadrati sono diventati 2369 metri quadrati 300 metri quadrati in più di bar.
Hanno aperto barre per 300 metri quadrati in più perché insomma io il paese lo conosco ci giro io questi bar nuovi e non li vedo oppure la voce 2 2,3 abbigliamento calzature cartolerie eccetera erano 17.000 metri quadrati sono 13.746 ben 4000 metri quadrati in meno.
4000 metri quadrati in meno sono tutte attività che hanno chiuso o c'è un errore non con le cifre ecco le voci sparite voglio capire eh grazie.
Chiedo ad Alessandro contrario il responsabile dell' ufficio tributi.
No.
Tumino Alessandro no.
Allora comunque.
Allora tutte queste mega dure le calcola automaticamente il programma il programma in base a tutte le utenze inserite all' interno del ruolo della TARI calcola automaticamente i metri quadri che c' ha ogni utenza e quindi è un calcolo automatico perciò dovrei andare a vedere nel dettaglio cosa è successo dove sono più o meno perché può darsi pure che lo so lo.
L' abbigliamento che sia successo qualche variazione è così grande dovrei verificarlo però il programma che calcola che calcola il tutto eh.
Sì però per esempio io sono d' accordo su questo siccome però l' andiamo a votare questa delibera tutti possiamo sbagliare può sbagliare anche il sistema no succede niente voglio dire non è che è una colpa però per esempio la voce la voce degli ipermercati che completamente sparita ipermercati e la 2,28 nel 2018 ce l' avevamo nella tabella del 2019 in che non c'è più.
E allora l' abbiamo ingorghi inglobata in un' altra categoria questa era la domanda in quale categoria.
Dovrei andare a verificare nel programma chi cioè c' era l' anno scorso in quella categoria e adesso con che categoria ammessa vado a fare una verifica però non è che non riesco a sapere così immediatamente rispetto a dei dati aggregati che viene calcolato dal programma poi qual era quell' altro dei negozi che dicevi i bar.
I bar e la voce è la 2,24.
Ci sono 300 metri quadrati in più di bar io non ne sarei felice per carità più che attività più che movimento nel paese più va bene ma io questi 300 metri quadrati in più di bar non li vedo.
Guarda 4000.
Può andare a esplodere.
Il dato e vedere quello che esce rispetto all' anno scorso.
Così non riesco a risponderti se vuoi aspettare voleva aspettare cinque minuti vado a verificare.
Va bene grazie andiamo avanti.
Ok.
I bar.
Trovo i portoni.
Passiamo a quello dopo allora Alessandro magari me ne sono sfuggite altre però queste mi sono saltate all' occhio allora la 2 e 28.
Se te lo appunti è più facile la 2 e 24.
E la 2 13 sono quelle più diciamo corpose magari ce ne sono anche delle altre non le so.
Consigliere Valenti intanto facciamo fare l' intervento di la nudi e poi.
Grazie Presidente.
La nutria.
Con il nuovo contratto della raccolta differenziata abbiamo visto.
Che la.
Diciamo il il l' importo messo a gara doveva essere uguale per tutti e cinque gli anni se cinque anni cinque anni.
E quindi ripartito per per le annualità.
Non so se vi siete mai fatti il calcolo di applicare gli importi quelli che.
State.
Stiamo per votare applicati nelle utenze domestiche ai sì alle singole voci quindi alle soglie ho fatto un esempio.
Una casa un centro metri quadrati applicato a zero componenti un componente due componenti ultrasettantacinquenni e ho visto che.
C'è una differenza in aumento rispetto agli anni passati.
Io ho una scala dal 2014 in poi.
E rispetto a tutti gli anni che si andava in diminuzione quest' anno invece si va in aumento.
L' aumento più maggiore l' aumento maggiore è quello un componente si paga 5 quasi 6 euro in più.
Rispetto agli anni passa all' anno scorso.
Anche qui.
Nella tabella allegata alla delibera mancano dei dei dati.
Per esempio manca il riferimento quindi l' applicazione della quota fissa e della quota variabile all' utenza con quattro componenti che fa il compostaggio domestico.
La stessa cosa anche a quella tre componenti con il compostaggio domestico non c'è la tariffa di applicazione.
Quindi anche qui sarebbe da rivedere un attimo insieme a quello della evidenziato dal consigliere Racanelli un po' tutta la la misurazione del.
Diciamo di di questa di questo punto portato all' ordine del giorno anche perché come ha evidenziato la Paganelli quelle misure vanno a fare i conteggi non 15 portano o in aumento o in diminuzione il costo da sostenere e quindi la ripartizione in base percentuale sull' utenza domestica utenze non domestiche.
Grazie sì e allora ne approfitto per dire così.
Rispondo pure al consigliere Paganelli non c'è un aumento anche se irrisorio di 40 50.000 euro perché si parte dal fatto che la TARI cambia ogni anno anche se l' importo è quello perché cambia in base anche ai residenti.
Cambia in base a quante persone effettivamente stanno sul territorio qua e fanno spazzatura e aumenta per quanto riguarda invece quello che diceva lei e come ho le.
Ho letto diciamo nella parte iniziale c'è stata una rimodulazione questo è vero ci sarà qualcuno che pagherà qualcosa in più e ci sarà qualcuno che pagherà qualcosa in meno come ho detto prima abbiamo privilegiato è stato una scelta questa abbiamo privilegiato le famiglie.
Più numerose.
Quindi a parità di famiglie più numerose componenti e quindi la interviene la diminuzione della parte variabile rispetto ai metri quadrati e alla parte fissa quindi nel caso in cui di un componente e di una metratura eccessiva rispetto anche a una famiglia con cinque componenti con una metratura inferiore.
Vanno a pagare effettivamente di meno loro rispetto a chi è un componente però nella rimodulazione non c'è stato nessun aumento può capitare che effettivamente qualcuno vada a pagare qualcosa in più però a scapito di alcune famiglie o alcuni gruppi familiari che essendo di più pagheranno qualcosa di meno.
Su queste altre cose aspettiamo anche Alessandro Montereali.
Posso prego prego.
Consigliere Lapadula.
Quella differenza che viene calcolata che viene data dal dall' applicazione del del programma.
Come mai differisce di quasi 200.000 euro cioè perché noi nel nostro calcolo fa paghiamo avremmo dovuto pagare 1.700.000 euro invece di un milione e 9.
Parametro nazionale un milione 9 un parametro nazionale che cosa si dice la legge dice che un Comune con la nostra densità abitativa dovrebbe avere un costo di TARI che non deve superare un milione e 900 e rotte noi effettivamente tra un milione e sette i costi del personale stiamo un milione e otto e qui stiamo al di sotto di quel parametro e quindi effettivamente siamo un Comune che per la TARI in linea anzi spendiamo pure di meno.
È possibile sapere più o meno quanti quintali di di indifferenziato portiamo in discarica.
Ah lì non lo so la percentuale tonnellate scusate dopo dopo mo' no adesso no va be' così sì però dico prendiamo atto di questa situazione.
Nel dettaglio non lo so quello che posso dire è che sicuramente anche in base al nuovo bando dove il Comune non conferisce più direttamente alla piattaforma quindi.
Sappiamo ovviamente tutte le quantità perché dobbiamo ovviamente far poi reso conto alla provincia che tutta la normativa che va comunque applicata.
Però è diminuita ora nel dettaglio recitano non lo so così io i dati ce l' ho sopra.
È diminuita in quanto il Comune di Capena da gennaio 2018 dove è entrata in maniera effettiva con il nuova col nuovo bando la Global Service ce l' ha.
Diodoro.
E abbiamo aumentato la percentuale.
Di raccolta differenziata quindi abbiamo aumentato quello che era la raccolta di plastica aumentata la carta aumentato il legno quindi automaticamente è andato a diminuire quello che era la parte indifferenziata che poi non è tutta indifferenziata perché lì poi dopo c'è tutto un altro tipo di conteggio perché va rivisto perché alcune cose possono essere ancora differenziare le è molto complesso quel tipo di discorso però posso dire con certezza che rispetto agli anni passati l' indifferenziata è diminuita rispetto.
Ah ah ah quello che era.
Gli anni precedenti e in più abbiamo aumentato la nostra percentuale.
Fa diciamo testo il fatto che un mese fa siamo stati premiati alla Regione per aver come come terzo Comune riciclone.
Perché abbiamo raggiunto in un anno solo da quando abbiamo integrato questa nuova situazione.
Il 66 per cento.
Di raccolta differenziata e diciamo credo che ad ora forse abbiamo raggiunto anche il 70 se non il 71.
Sono dati che potrei verificare ma dovrei andare in ufficio ma voglio dire cercheremo di anche in Commissione di farli presente in modo tale che siano diciamo anche più fruibili anche alla popolazione questo dimostra che comunque il lavoro che si sta facendo è abbastanza buono la popolazione comincia a capire cosa significa differenziare.
Nonostante che si vedono in giro che qualcuno ancora continua a fare un po' come gli pare però diciamo sta facendo i suoi folti li sta dando.
Ah.
Diamo le risposte di Alessandra Montereali.
Sospendiamo per rispetto.
Materiali.
Allora ho due risposte su tre perché la terza è un po' più complicata l' Ufficio sta lavorando comunque la prima è sui bar non è che hanno aperto dei nuovi bar è che l' ufficio ha fatto degli accertamenti sulle aree scoperte operative perché diversi bar non pagavano la tassa sui rifiuti sull' area scoperta operativa quando invece produce rifiuti e quindi.
Abbiamo noi continuiamo a fare accertamenti cioè è un continuo poi per quanto riguarda invece quelle negozi abbigliamenti che c'è stato quell' abbattimento riguarda un grosso negozio di abbigliamento che ha frazionato.
Il fabbricato e ha costruito.
Un' area nuova quindi è stato tolto perché la la ha frazionato e ha tolto quei metri quadri perché prima era tutto accatastato insieme avendo frazionato e un piano avendolo costruito ha chiesto di toglierlo adesso ha terminato e si iscriveranno quei metri quadri.
Che quando è in fase di costruzione che sono lavori non è che deve pagare la tassa sui rifiuti come in negozio cose.
Alla l' ipermercato dei mercati quello è un po' più complesso risalire l' ufficio sta cercando di risalire a quelli 1200 metri le cose sono due o è una cessazione o è una variazione di tipologia però su quello faccio sapere appena l' ufficio riesce a risalire non è facile risalire a quella categoria dell' anno precedente del 2018 quando abbiamo fatto il piano finanziario del 2018 come era inserita perché purtroppo lì che dal dato aggregato andare a in a ritroso a vedere nell' archivio 2018 che aveva quella categoria ci arriviamo ma ci va un po' più di tempo per capire se è un' utenza cessata una grossa utenza cessata un cambio di di categoria da quella tipologia a un' altra perché ha cambiato magari tipo d' attività e quindi ha chiesto l' iscrizione a un' altra tipologia che c'è una tale tariffa diversa perché magari produce meno rifiuti o più rifiuti dipende dal caso comunque non è che spariscono ci sono dei gambi o delle.
Le modifiche grazie all' esterno restano però questa ma meno chiara scusate 1002 vi faccio sapere stanno lavorando io non ho parlato di due io non ho parlato proprio di niente cioè la 2 e 28 non compare proprio più come voce quindi non è che è cambiato per un ipermercato no non compare più la voce può darsi che tutti i 1200 era o ha cambiato tipologia o ha chiuso ha chiuso l' attività diminutivo di ipermercati che ne avevamo uno solo.
Ma quella è la superficie totale ipermercati può darsi che era assegnata solo a un tipo di per mercato che rientrano in quella tipologia.
Sì può darsi pure che poi ha cambiato tipologia.
Te lo faccio sapere appena l' ufficio riesce a risalire chi è e che variazione ha avuto capito è un po' più complicato tornare indietro.
Capito ma questo sempre per.
Le cose che ci siamo detti in Commissione nel senso la ripulitura la sistemazione di tutte le banche dati è andare a verificare come abbiamo detto prima perché è successo anche con gli autosaloni andare a verificare anche altre aree di pertinenza che fino a poco tempo fa non pagavano e che effettivamente devono pagare questo deriva tutto dalla lotta all' evasione che l' Ufficio tributi è responsabile stanno lavorando effettivamente in maniera precisa negli ultimi nell' ultimo anno e in maniera serrata ci vuole tempo per sistemarli e torniamo a tutte quelle situazioni che effettivamente se un' attività cessa o cambia con la stessa partita IVA e fanno cose diverse il tributo in questo caso la TARI cambia di a a prescindere dall' attività se supermercato se autosalone e via dicendo perché lo stesso capannone la stessa metratura può cambiare destinazione grazie.
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
Aspettiamo aspettiamo.
Ma.
Passiamo alle votazioni chi vota favorevole.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
L' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Chi sia e chi vota contrario.
Chi si astiene.
Al punto 5 è ritirato passiamo al punto 6 l' adesione alla gestione in forma associata delle funzioni di centrale unica di committenza fra i Comuni di Fiano Romano Montelibretti e Nazzano approvazione di schema di convenzione e regolamento per la gestione associata delle funzioni di centrale unica di committenza ai sensi dell' articolo 37 decreto legislativo 50 2016 assessore Scarafoni.
Allora la delibera di oggi è l' adesione in forma associata delle funzioni di centrale unica di committenza tra i Comuni di Fiano Romano Montelibretti Nazzano e Capena il Comune di Capena con delibera comunale 19 2017 ha aderito alla stazione unica appaltante della Città metropolitana e la scelta di oggi di aderire anche alla CUP di Fiano Romano non è assolutamente dettata dal fatto che non ci troviamo bene con la sua di città metropolitana ma lo facciamo semplicemente perché capita di avere dei finanziamenti dove bisogna rispettare delle scadenze e la sua di città metropolitana a volte non ce le può garantire di fatto con tutte le gare che possiamo programmare in anticipo andiamo con la sua di città metropolitana come stiamo già facendo e mi viene in mente il DPS e la mensa nella sua non c'è una quota annuale da pagare avevo già detto si pagano quota di servizio che sta nel quadro tecnico economico dell' appalto quindi aderire alla sua dice di città metropolitana come avevo già anticipato allo scorso Consiglio non ci avrebbe impedito di aderire ad altre Cook.
Grazie.
Chi vuole intervenire.
Passiamo direttamente alla votazione chi vota a favore.
Sì chi vota contrario.
Chi si astiene.
Votiamo l' immediata esecutività chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Passiamo all' esame osservazioni modificata NTA del De che Delibera Consiglio comunale 59 2018 Assessore Pelliccia.
Però.
Agli atti diciamo che avete vostra disposizione non non sono state effettuate nessuna osservazione alla modifica del del norme.
Delle né delle NTA e pertanto si procede a una ad una presa ad una presa d' atto questo.
È quanto.
Chi vuole intervenire.
Passiamo alle votazioni chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Votiate votiamo l' immediata esecutività chi vota a favore.
Chi vota contrario.
Chissà.
Chi si astiene.
Allora adesso abbiamo il punto 8 la presa d' atto delle dimissioni del componente della Commissione extra consiliare e associazionismo dottoressa Danila Monaco nominata con de.
Con delibera del Consiglio comunale 41 2017 la nomina del nuovo componente il con la delibera del Consiglio comunale 41 2017 è stata istituita la Commissione extra consiliare associazionismo i cui membri erano Danila Monaco Massimo Davanti Emiliana Calicchia Antonella Di Errigo Margherita D' Amanti e Giuseppina Messina preso atto delle dimissioni della dottoressa Danila Monaco con protocollo 1081 del 16 gennaio 2017 e diamo atto delle dimissioni e nominiamo come gruppo il nuovo membro della Commissione dagli agibile.
Per il Giubileo si propone si propone la quota di potere di nominare dagli a Giubilei.
Siamo direttamente alla votazione chi vota a favore.
Sì sì sì sì è una proposta.
Membro era membro sì.
Sì.
Ok quindi tutti l' unanimità.
Esatto sì.
Sì votiamo l' immediata esecutività chi vota a favore.
Nazionali.
Allora il punto 9 l' atto di indirizzo del Consiglio per i lavori della Commissione consultiva case popolari.
È richiamata la.
Le con la.
Delibera del Consiglio comunale 31 2017 con al quale il Consiglio comunale ha deciso di avvalersi della Commissione consultiva in Manin e in materia di case popolari ha provveduto all' istituzione del e la nomina dei componenti signori Vecchiotti Luciano G. Di Sante Paris Antonio Ristich Alessandro Haley Leo Brancato Anna Maria vista la delibera del Consiglio comunale 62 con il quale il Consiglio comunale ha preso atto della relazione del signor Antonio Paris e ritenuto che nel Consiglio del 30 novembre di dover fornire alla Commissione un atto di indirizzo esprime il seguente atto di indirizzo analisi e valutazione della possibilità di procedere alla vendita degli alloggi popolari di proprietà del Comune di Capena e la proposta di un piano di alienazione degli alloggi popolari di proprietà del Comune di Capena.
Consigliere Paris prego.
Mi pare di aver visto tra gli atti del Comune intanto che avevate questo Approvazione Piano alienazioni ne abbiamo cinque significa la stessa cosa dell' atto di indirizzo che state dando alla Commissione ma poi c'è un atto di Giunta di qualche settimana fa di qualche mese fa che già individua quali sono gli appartamenti e i blocchi che bisogna mettere in vendita quindi non ho capito se questo argomento confligge con le indicazioni che sono state date alla Commissione.
La parlando dell' alienazione l' abbiamo ritirato perché facciamo prima un passaggio in Giunta insieme a tutti gli atti propedeutici al bilancio e viene mandato l' intero pacchetto revisore dei conti era per non spezzettare la procedura il piano delle azioni delle alienazioni non prevede solo la vendita poi delle case popolari anche di un terreno e di altri beni ed è una proposta di piano di valori.
Esattamente le case popolari sulla vendita delle case popolari vanno decisi una serie di passaggi per esempio la rivalutazione la stima.
Nel 2012 per esempio potrebbe essere la vendita in blocco la cartolarizzazione la vendita singola e non una serie di valutazioni da fare.
Quindi io.
Posso sì.
Io chiedo che la dichiarazione ma la spiegazione diciamo così data dalla dottoressa entri nell' ambito della della delibera in questione perché comunque fornisce aiuti e consigli rispetto ai lavori della Commissione grazie.
Consigliere Paganelli sì Barelli.
Gruppo Misto né no intanto.
Accolgo con piacere questi interventi di Antonio Paris perché avrei detto che in effetti è abbastanza laconica questa cosa.
Gli atti di indirizzo eccetera e va bene.
Volevo dire però che in questa Commissione a Leo i Leo non c'è più da un pezzo perché si è dimesso.
Ma non abbiamo fatto la surroga l' abbiamo fatta sì.
E allora qui e allora qui dobbiamo dobbiamo correggere okay.
Sì ma per votarla dobbiamo correggere.
Lo correggiamo allora.
Esatto è stato ripreso quella sì è stata ripresa la prima delibera con il quale è stata nominata la qualità della gomma.
Sì.
Sì.
Sì.
Una presa d' atto senza votazione adesso la parola all' assessore Campanale.
Allora in merito al.
No no no no volevo no è saltato un passaggio in merito al punto precedente.
Vorremmo ringraziare il lavoro svolto dal membro della Commissione delle associazioni Daniela Monaco in tutto questo periodo ha lavorato molto quindi la ringraziamo per tutto quello che ha fatto e per il lavoro svolto e diamo comunque il benvenuto a Daniela Giubilei quindi anche per il lavoro che farà il nuovo membro grazie lo mettiamo a votazione.
Ma la mettiamo.
Dobbiamo fare.
Scusate.
Abbiamo fatto le correzioni sì sì la leggiamo adesso com' è corretta che votiamo che votiamo non ho capito.
Se rendo la delibera di sostituzione di Leo lei col signor tarsi mi ricordo.
La delibera 31 esatto ma anche la delibera di sostituzione.
Numero del 2018 quindi va inserita delibera riguardo invece al punto di valuta del piano delle di alienazioni delle case popolari verrà inserita la specifica che ho detto prima quindi per esempio la valutazione si il vendere in blocco vendere case singole o procedere a rivalutazioni.
Va bene allora votiamo la presa d' atto del punto 9.
Chi vota a favore.
Sì un atto di indirizzo con la verità.
Ah l' immediata esecutività chi vota a favore.
No.
Votiamo allora passiamo alle interrogazioni abbiamo due inter.
Due interrogazioni vi ricordo che l' interrogante e l' interrogato hanno cinque minuti ciascuno l' interrogante per fare la domanda e l' interrogato per rispondere dopodiché ci sarà la replica di due minuti per vedere se l' interrogante è soddisfatto.
Passiamo alla prima interrogazione il consigliere Paganelli la.
Protocollo 652 del 10 gennaio 2019.
Sì Paganelli Gruppo Misto allora al Sindaco dottor dottor Roberto Barbetti e all' Assessore Scarafoni oggetto interrogazione articolo 24 Regolamento di funzionamento Consiglio comunale Commissioni consiliari.
Alle ore 12 di oggi mercoledì 9 gennaio 2019 percorrendo in auto via provinciale in direzione bivio poco dopo l' incrocio di Mola Saracena.
Ho incontrato il camioncino della Diodoro che proveniva dal senso di marcia opposto il mezzo in questione perdeva dal carico una quantità notevole di cartacce plastica ho fatto inversione e l' ho raggiunto alla Madonnina dove si era fermato non appena affiancato prima che io parlassi l' operatore mi ha detto sì lo so segno evidente che si era perfettamente reso conto che stava spargendo per strada parte del carico senza però curarsene.
Davanti alle mie rimostranze ha risposto ha ragione purtroppo sono pieno adesso finisco qui e poi vado a raccogliere operazione impossibile visto che il vento già aveva sparpagliato tutto anche sui campi adiacenti la strada in ogni caso quando il mezzo è pieno dovrebbe essere elementare capire che è necessario svuotarlo prima di continuare.
Considerando che l' appalto con la Diodoro ci costa milioni di euro che le nostre strade sono già discariche a cielo aperto e non c'è bisogno che anche l' azienda che paghiamo profumatamente contribuisca ad aggravare il problema che secondo il calendario oggi si raccoglie la carta e non la plastica che evidentemente e come più volte dichiarato da questa Amministrazione e dalla stessa Diodoro i cittadini che non dividono in modo corretto rifiuti sono soggetti a multe.
Ma lo è anche l' azienda che eventualmente mischia e rifiuta i rifiuti quando li raccoglie si chiede chi è deputato al controllo dell' operato della Diodoro e con quale cadenza vengono effettuati i controlli se esistono dei verbali sugli interventi di controllo effettuati dal Comune e in tal caso se ne chiede copia chi verifica che le buste dei rifiuti siano conformi e con quali cadenza.
Chi verifica che il mezzo della Diodoro rispetti la differenziata e non carichi indistintamente sullo stesso mezzo quello che il cittadino differenzia visto la quantità di plastica e carta che perdeva grazie.
Assessore Scarafoni prego.
Sì allora io la ringrazio consigliere Paganelli per questa interrogazione così ci permette di spiegare un po' meglio anche ai cittadini come avviene da noi la differenziata sul nostro Comune però visto che lei oltre al racconto e non alle semplici domande ha fatto delle considerazioni le voglio fare anch' io allora il Consigliere dice.
Le nostre strade sono discariche a cielo aperto effettivamente alcune strade del nostro territorio sono assaltate proprio dagli incivili e non solo dei paesi limitrofi ma anche dai cittadini di Capena il nostro Comune quindi deve rispondere tutti i giorni a e fare costante bonifiche e queste bonifiche sono effettuate dalla ditta Diodoro ergo trovo abbastanza curioso e anomalo che chi raccoglie si diverte a spargere so che deve andare a ripulire.
Poi dice.
Che le cose svolazzano dal dal camioncino la questione della perdita dei rifiuti è un problema che abbiamo affrontato e risolto oltre un anno e mezzo fa e che è stato stabilito alla presenza della ditta del responsabile del servizio e della rappresentanza politica che tutti i mezzi satelliti fossero dotati di telo coprente il giorno che lei dice purtroppo non è stato possibile individuare se è avvenuto quello quello che lei racconta perché non abbiamo la targa del veicolo.
Poi dice il 9 gennaio la ditta ha raccolto la carta sì effettivamente il 9 gennaio la ditta raccoglie la carta sia per le utenze domestiche che per le utenze le utenze commerciali e la ditta quando trova un rifiuto che non è conforme lo segnala con un adesivo e non ritira l' immondizia non solo fa anche una comunicazione al Comune dove dice che non ha ritirato in via tal dei tali l' immondizia perché non era conforme i cittadini come considera anche lei sono soggetti a multa per quanto riguarda la ditta poi ci sono due osservazioni importanti da fare come riporta anche il responsabile del servizio nella sua relazione punto primo non esistono piattaforme che accettano rifiuti misti punto secondo la società appaltatrice ha in gestione anche i costi per lo smaltimento dei rifiuti pertanto qualsiasi rifiuto non conforme contribuirebbe negativamente al suo interesse è un po' strano quindi che va contro i propri interessi e adesso do le risposte dice chi è deputato al controllo dell' operato della Diodoro e con quale cadenza vengono effettuati i controlli c'è un direttore dell' esecuzione che risponde quotidianamente ai cittadini con una presenza costante volta alla risoluzione dei problemi svolge attività di controllo e di verifica di gestione dell' appalto con report e relative attività seconda domanda esistono dei verbali sugli interventi di controllo effettuati dal Comune in tal caso in tal caso se ne se chiede copia come ho già detto questi report ci sono ci sono ha l' elenco dei movimenti dei rifiuti suddivisi suddivisi per frazioni di rifiuto vi è la verifica mensile dello smaltimento dei rifiuti c la comunicazione di servizio da parte del direttore dell' esecuzione di la segnalazione e le note di riscontro da parte della ditta terza domanda che verifica che le buste dei rifiuti siano conformi e con quale cadenza la verifica che i rifiuti siano conformi viene effettuata dalla stessa ditta quando raccoglie l' immondizia 4 chi verifica che il mezzo della Diodoro rispetti la differenziata e non carichi indistintamente sullo stesso mezzo quello che il cittadino differenzia.
4 come già detto se la ditta non differenziasse arrecherebbe un danno a se stessa perché i costi per lo smaltimento sono a suo carico e Capena nonostante le tante difficoltà le ricordo che è stata premiata tra i comuni migliori per la differenziata del 2018 grazie.
Che glieli pagano.
Sì Paganelli.
Allora.
Volevo ricordare all' assessore Scarafoni che siamo.
In una sede istituzionale come il Consiglio comunale in cui un consigliere di minoranza ha il dovere e il diritto di chiedere e l' Assessore di maggioranza ha il dovere di rispondere senza per questo potersi permettere dell' ironia.
Dopodiché vorrei capire qualcosa lei ha detto la perdita del carico se è avvenuta cioè lei sta mettendo in discussione il fatto che io mi sia inventata questa cosa per poter fare un' interrogazione se è avvenuta no de no.
Non sono soddisfatta per questo motivo della risposta non avete la foto scusi ma se io le scrivo alle ore 12 del giorno 9 gennaio 2019 e la zona precisa in cui l' operatore con il suo mezzo stava operando voi siete perfettamente in grado di andare a verificare la veridicità la veridicità del fatto.
Dopodiché il fatto vero è che contemporaneamente perdeva plastica e carta.
C'è poco da discutere su questo poi se fanno i report e tutto il resto io sono molto felice l' ho scritto sull' interrogazione che voglio la copia di tutte queste verifiche dei controlli eccetera le chiederò ufficialmente le avrò grazie.
Scusate se dobbiamo puntualizzare però le cose allora vanno fatte le interroga le interrogazioni vanno fatte con le domande no con i racconti le favole le considerazioni se io faccio un' interrogazione faccio delle domande lei può fare tutte le considerazioni che vuole e io rispondo.
Presidente lei dice no no perché se lei interviene posso rintervenire pure io no passiamo la fa per intervenire se fai racconti io non faccio i racconti metto i fatti circostanziati va bene amazzoni va be' come al solito dai grazie grazie passiamo all' interrogazione successiva.
Allora l' interrogazione presentata insieme al consigliere Pagliuca 1554 del 24 gennaio 2019.
Paganelli.
Allora siccome l' interrogazione è tratta.
È un argomento importante mi piacerebbe che fosse affrontata con un po' di calma e di serenità evitando le modalità di sempre.
Magari queste ultime se le vediamo allora all' Assessore all' urbanistico e politiche del territorio Giandomenico Pelliccia al Segretario comunale dottoressa Micucci oggetto interrogazione interpellanza secondo l' articolo 26 comma 1 e l' articolo 27 comma 1.
I sottoscritti Consiglieri comunali Mirta Paganelli Gruppo Misto e Simone Pagliuca nelle proprie funzioni di consiglieri comunali vista.
La convenzione 20 40 del 30 0 8 2015 la nota 27 5 8 del 15 ottobre 2018 indirizzata all' assessore all' urbanistica la nota risposta dell' Assessore 2 4 3 1 9 del 3 12 2018.
La nota 2 1 1 1 1 del 19 10 2018 indirizzata al responsabile Area 2 assetto del territorio architetto Emiliano Di Giambattista.
La nota risposta del responsabile Area 2 del 27 11 2018 la nota integrativa di risposta dell' Assessore all' Urbanistica protocollo 2 4 8 3 7 del 7 12 2018.
La nota protocollo 2 2 6 5 8 dell' 8 11 2018 indirizzata al responsabile la nota risposta del responsabile area 2 con cui produce lettera protocollo 26 3 4 del 12 10 2018 che riassumiamo non leggiamo tutto a meglio ma riassumiamo meglio meglio che ci meglio premessa gli obblighi convenzionali sottoscritti dal Comune di Capri di Capena e dalla parchi e giardini S.r.l. si riferiscono ad interventi pubblici in compensazione legati ad una iniziativa in località Bivio Scoranello relativo alla realizzazione di un vivaio espositivo commerciale e un parco attrezzato privato ad uso pubblico da effettuarsi a cura e spese del promotori del promotore cioè la parchi e giardini S.r.l. e prevedono tra l' altro la ristrutturazione del giardino bagno pubblico di piazza della Libertà nel rispetto del progetto allegato e delle specifiche tecniche allegate nei contenuti alla presente curandone la manutenzione per i successivi tre anni di cui al disciplinare eppure allegato alle convenzioni il cui contenuto è sinteticamente sotto riportato a obblighi progettuali e da specifica tecnica la suddivisione del parco in tre aree così ripartite con i rilievi relativi interventi da effettuare ampio parco giochi suddiviso per fasce di età composto da castello multifunzionale con due torri gioco multifunzionale a torre unica con scivolo per bambini più piccoli due altalene a doppio sedile di cui una con sedile accesso per i più piccoli un bilanciere tre giochi a molla.
Posizionamento di panchine nei pressi degli ingressi e nei punti strategici per la sosta ed il controllo dei bambini pavimentazione dell' intero spazio giochi con pozzolana e toppe e tappetini antitrauma B area per socializzazione con piazzetta pavimentata intorno alla fontana esistente arredata con nuove panchine in legno e ghisa attorniata da un' ampia area a prato irrigato con tre ulivi secolari dalle forme bizzarre e particolarmente accattivanti scusi presidente ho cinque minuti ve l' ho chiesto all' inizio io di stare un po' sereni c' ho 5 minuti non parlo da cinque minuti restauro della fontana con bordatura più alta e con seduta in travertino l' interno messo in sicurezza con il riempimento fino a quota di 40 centimetri dal bordo con ciottoli Bianco Carrara tali da garantire una profondità d' acqua massima di 20 centimetri area di passeggio e di fermata per l' autobus di linea con pensilina d' attesa zona di passeggio protetta con marciapiede rialzato pavimentazione in betonella e cordolo in travertino sia per tutto il marciapiede sia per lo spazio d' attesa inoltre per l' intero parco è prevista una nuova recinzione in ferro zincato ad altezza d' uomo riportata nell' elaborato grafico bordata da una siepe sempre verde di alloro con due cancelli di accesso protetti e controllati inseriti negli impegni della società vi è la rivisitazione all' interno del parco dell' intera illuminazione nuovi cestini per la raccolta dei rifiuti e la realizzazione di tutti i camminamenti con le bettonelle già previste per il marciapiede e per la fermata del bus inoltre era previsto un massiccio piano di risanamento dei pini all' epoca esistevano e la messa in sicurezza degli stessi tale intervento è stato poi effettuato dal Comune per esigenze legate alla sicurezza sopravvenuta comunque da compensare con altre opere gliele Paganelli cinque minuti di assumiamo senza che cioè leggiamo tutte le ma no questa non è no questa non è una cosa che si può riassumere non ci vogliono cinque minuti per leggere tre pagine della relazione eliminate se evitate di 5 5 minuti accusate voi evitate di interrompermi io finisco di leggere e faccio le domande che.
Tenendo bene allora l' interrogazione certo allora il regolamento intanto il regolamento prevede che pure il Sindaco per parlare deve avere la parola dal Presidente del Consiglio no abbiamo scelto noi questo a prescindere da questo va bene allora a prescindere da questo visto visto e perché l' Assessore la conoscerà a memoria la convenzione e siccome le interrogazioni le faccio da più di un anno interrogazioni richieste dati risposte risposte non chiare e quindi bisogna interrogare bisogna scrivere allora l' Assessore saprà darci le risposte sull' interrogazione presentata mi auguro punto per punto.
Assessore Pelliccia prego.
Buonasera e innanzitutto ringrazio.
Anch' io il consigliere Paganelli per aver affrontato nuovamente questo argomento che è sicuramente un argomento centrale rispetto alla vita del nostro del nostro Paese perché riguarda.
Delle zone diciamo abbastanza.
E nevralgiche la consigliera chiede di rispondere punto per punto però.
All' interrogazione non vengono poste delle delle.
Delle domande un' interrogazione senza domanda è un' argomentazione pertanto cercherò di argomentare.
Anch' io.
La risposta cercando di soddisfarla il più possibile quello del del della convenzione Ferilli è una convenzione che come tante convenzioni noi ci ritroviamo una convenzione che parte parte da da lontano diciamo così con l' amministrazione Bernardoni dove il Consiglio comunale con la delibera numero 16 dell' 8 aprile 2014 approva approvato la proposta.
Presentata con allegato schema di convenzione da sottoscrivere.
Dopodiché ci sono stati tutti i passaggi che hanno portato diciamo a alla sottoscrizione di questa convenzione quando nel 2014.
Il signor Ferilli fa nuovamente richiesta di modifica della convenzione e quindi la l' amministrazione essenzialmente.
Era l' amministrazione.
Di Maurizio.
Di Maurizio riporta in Consiglio comunale la modifica di una convenzione che era già stata portata in Consiglio comunale dalla precedente Amministrazione poi ci sono altri passaggi con il Commissario con il commissario prefettizio e dopodiché arriviamo alla situazione di oggi situazioni di oggi che riprende la convenzione.
Firmata dal dal di Maurizio.
Dove sostanzialmente il il il Ferilli può terminare i lavori all' interno di nel 2020 a tre anni dalla richiesta del permesso di costruire.
Quando questa Amministrazione entrata.
Diciamo.
Ha iniziato la sua la sua attività si è trovata una situazione all' interno del Paese che ha denunciato anche lei più volte di forte degrado quindi abbiamo dovuto.
Cercare di instaurare un rapporto di collaborazione con una persona che io personalmente non avevo mai visto se non diciamo perché ricopro una funzione una funzione pubblica e in questo momento ci siamo.
Incontrati.
E alla quale abbiamo chiesto di insomma accelerare un pochettino perché non potevamo aspettare il 2000 e il 2020 quindi sappiamo benissimo che i lavori non sono terminati tant' è che lì abbiamo scritto anche una nota dove dicevamo che appunto sui lavori che sono stati fatti non sono completi rispetto alla convenzione che era stata sottoscritta.
E perché quelli fanno parte diciamo di un primo di primo step che era effettivamente necessario se voi ricordate in che condizioni erano i giardini centrali del paese erano condizioni diciamo.
Poco poco opportuna però per un luogo che è proprio il cuore del nostro del nostro Paese.
E questa convenzione RIS prendeva più punti tra cui il il progetto.
Delle opere del garden center in Località Scoranello nobili che sono state realizzate diciamo conformi al progetto e a quello che era il parere della della Sovraintendenza.
E l' altro uno dei punti che lei tira fuori è.
La responsabilità la responsabilità e diciamo nel contra nella convenzione che abbiamo sottoscritto con il Serinelli le manutenzioni sono a carico del del.
Del del del della ditta del signor Ferilli e diciamo.
E di questi interventi di manutenzione fanno sì che il luogo non è pericoloso sostanzialmente chi non non non ma notte manutiene un luogo è responsabile poi di quello che può accadere in base alla sua non manutenzione questa è diciamo in grosse linee.
Quello che è la convenzione la convenzione Sgrilli lei nella nella interrogazione parla di un danno un danno erariale diciamo forse in maniera anche forse è anticipata dovremmo aspettare il 2020 per poi parlare di di danno erariale.
E anche con un dato che effettivamente forse sarebbe opportuno il senso non so come ha è riuscita a prendere diciamo quella cifra che era una cifra di 60.
60.000 euro.
Più o meno eh.
Quindi sarebbe opportuno non so se ha fatto una perizia un un architetto se c'è una perizia asseverata diciamo così mi può aiutare anche a me ha svolto oltre i cinque minuti e a svolgere 20 20 minuti secondi 20 secondi un minuto dopodiché come come diciamo ha visto nella nel siamo nell' excursus storico.
Diverse Amministrazioni hanno potuto diciamo svolgere la loro funzioni di amministrazione che è quella di decidere noi svolgeremo ugualmente la questa funzione che è quella di decidere che cosa fare in un luogo centrale.
Del Paese poi per qualsiasi altro diciamo un dubbio o perplessità non ci possiamo incontrare quando quando vuole a disposizione nel senso non abbiamo sicuramente nulla da nascondere o da o da proteggere perché la nostra azione è un' azione amministrativa abbastanza trasparente direi.
Consigliere Paganelli no no non sono affatto soddisfatta da quello che è stato detto intanto non è stato risposto all' interrogazione ma sono state dette una serie di inesattezze io non ho mai e parlando di trasparenza e certo è che se si fosse veramente così trasparenti come dite dopo un anno e mezzo di domande di interrogazioni di richiesta dati eccetera eccetera se aveste risposto in maniera chiara noi avremmo delle risposte chiare che a tutt' oggi non abbiamo allora che voi come Amministrazione possiate decidere che cosa fare in una zona centrale del paese manco per niente cioè voi politicamente potete prendere tutte le decisioni che vi pare ma una convenzione in essere stipulata c' ha tutta una serie di oneri di leggi di iter eccetera che non è che un' Amministrazione politica può cambiare come vuole per cambiare una convenzione bisogna fare una variante bisogna portarla in Consiglio comunale deve POR deve VAS deve attraversare tutto l' iter burocratico della storia antecedente non ce ne frega niente la conoscevamo già assessore noi stiamo dicendo che c'è questa convenzione in atto questa convenzione prevede che in cambio del parco a Scoranello il privato che avesse dovuto consegnare i giardini con delle modalità di un certo tipo e con un elaborato tecnico che ci dava voce per voce quali erano gli interventi da fare questi interventi non sono stati fatti proprio per questo abbiamo interrogato e lei Assessore per iscritto ci ha messo lei ha messo per iscritto in una risposta che non si era non si renderà più necessario chiudere i giardini per fare degli altri interventi ciò vuol dire che i giardini sono finiti perché senza fare un cantiere lì non si può fare nessun lavoro e manca tutto perché manca una lista interminabile di roba lei ce l' ha la lista sta scritta sull' interrogazione il discorso il discorso che poi lei fa.
Sulle responsabilità manutenzione ma che dice ma lei non l' ha letta la convenzione allora.
Ma assolutamente consigliere Milana non è un attimo la manutenzione è una cosa e il privato è tenuto così come è scritto sulla convenzione a fare la manutenzione dei giardini settimanali semestrali annui eccetera eccetera ordinari e straordinari per i tre anni successivi alla chiusura della convenzione e le manutenzioni quindi sono una cosa ma non sono legate alla responsabilità cioè non è che se allora lui non fa la manutenzione e succede qualche cosa la colpa la sua manco per niente sulla convenzione c'è scritto chiaramente che il privato deve stipulare delle polizze assicurative se è stato fatto non è dato sapere per Piazza primo Maggio e per la sua area privata per quello che riguarda Piazza della Libertà manco per niente.
Poi qualsiasi cosa succeda è la responsabile ma si ma no Assessore non mi dà delle risposte vere mi deve dire farà consiglierò mi deve coricati Scarafoni no deve parlare pagati alleghiamo nei piatti.
Consigliere consigliere Bagarella abbia la suoneria che fa teatro a me a me non mi va per niente allora cos' è un' interrogazione chiara dove si dicono tutti i giorni previsti il Castello eccetera eccetera e tutto non c'è non è stato fatto e ah consigliere Paganelli allora o mi nascondete o nostri ma erogarli a fa.
Però io li.
Ho a me.
Che ore ho perché tutte state usiamo solo.
Da quando sono il Presidente del Consiglio consigliere Barelli ma sono il Sindaco allora più volte le ho detto mi chiedeva esposte però quando si fa un' interrogazione si fa una breve esposizione del fatto perché l' interrogazione serve a chiarire un fatto in urgenza di di di qualcosa che accade nella vita amministrativa si fa una breve introduzione si fa una domanda precisa alla quale noi.
Alla quale noi rispondiamo che è straordinaria non è un' interrogazione anche ordinaria.
Ma scusate ordinaria o straordinaria l' interrogazione prevede prevede una domanda specifica alla quale noi possiamo rispondere non a considerazioni che avvengono su tutto lo scibile dell' Amministrazione comunale detto questo questa.
Come ha già spiegato no no ma lei ha già spiegato non l' accetto non avete fatto leggere l' interlocutore sono citati gli atti i protocolli le note con le date siamo disponibili mentre un' interrogazione previsto dal regolamento dal regolamento per favore per favore per favore Presidente e i cittadini di Capena non hanno giardini che.
Sono ora continuate a non vi è una convenzione che scade allora possiamo chiarire scelte politiche Scarafoni lei è veramente ignorante in questo senso guardi.
Non annullare c'è una minoranza che non fa parlare le persone da grassi io dirò una cose assolutamente fuori posto aiuta una volta una volta al Sindaco annullano gli atti di legge allora noi non abbiamo fatto nessuna.
Scelta fino a questo momento noi abbiamo portato avanti tanto lasciare abbiamo portato alla deriva lei si contraddice a Paganelli allora il problema è già l' Amministrazione precedente l' Amministrazione precedente in un momento dove doveva fare una manutenzione e l' ha detto lei su quel giardino è intervenuta in piena convenzione tagliando i pini del del del giardino in piena come che c' entra allora la stessa situazione di emergenza rispetto a questa si è verificata perché da una convenzione e questo è un mio giudizio un nostro giudizio completamente sballata che non ha che a noi non piace ci siamo trovati a dover tenere i giardini di Capena perché il il il Ferilli che aveva questa convenzione non scritta da noi doveva intervenire alla firma della convenzione o nel giardino di piazza primo Maggio o nel giardino di piazza della Libertà.
Ha scelto l' amministrazione delle cose ma di fatti che non c' entrano niente con la materia dell' interrogazione.
Un' altra interrogazione.
Parlo ad altra interrogazione allora Paganelli abbia fatto un' altra e.
Mi risponde una persona questa.
Mozione unica che non riesco a che.
Eh mi deve se io chiedo a lei mi deve nascondere sua risposta no io allora l' ho fatto allora qua allora le spiego una cosa io le spiego una cosa e interrogazioni.
Le può dire una cosa lei può interrogare e io posso rispondere come voglio alla fine.
Delle no lei allora mi prende in giro alla fine dell' interrogazione alla fine risponde zeta alla fine dell' interrogazione lei può dichiararsi soddisfatta o non soddisfatta della mia risposta punto finisce che l' interrogazione decidere lei non può dire una cosa che non c' entra niente che ha continuato.
Ad andare e continua sempre ad andare fuori tema.
Ma si sta andando in deroga noi non l' ho fatta io ma non mi rispondeva che si dichiara insoddisfatto appunto è finita è.
Soddisfatta di quello che arriva e non è finita lei questa regola democratica la dice è.
La regola dice che il Consiglio r chiedo scusa risponde allora siccome voi ma scusate.
Ma scusate ci muoveremo in un altro modo adeguato questa ovviamente cioè non conoscere le regole istituzionali liberamente ma dico che il ragionamento dell' intero a livello nazionale abbiamo interrogazioni l' interrogazione.
Lei può dichiararsi insoddisfatta ci può dare 1 2 3 0 sì.
Finisce questa restituzione volendo possiamo rispondere a quello che lei vuole che gli sia.
Corrisponde quello che prepari gli diamo quello che riteniamo opportuno fare quello che.
Deve dire lei non esistono per legge Paganelli scusate scusate la materia amministrativa.
Disidratazione la materia amministrativa rispetta delle regole delle leggi.
Ah no ballerà.
Risolta delle leggi consigliere Paganelli basta così siamo alla follia complimenti.
Presidente scusi potrei intervenire no perché.
No scusa no l' intera no basta perché ascolto però.
L' interrogazione l' ho fatta anche io non ho parlato tutto il Consiglio non chiedo dieci minuti un mezzogiorno.
Prima l' interrogazione il primo firmatario a parlare era bene ma.
Si parla sempre di trasparenza volevo fare un intervento dei giardini senza polemica senza niente ho fatto un' interrogazione anch' io se no allora fa bene fa come fa Paganelli che se non chiede la parola se la prende io ho aspettato fino a qui.
Non funziona così il problema io le sto chiedendo non funziona ha due.
Minuti per un intervento ma diamogli due minuti okay perfetto grazie.
È più di un anno che mi documento mi informo ed interrogo su questa situazione dei giardini che a me sta molto a cuore.
E ad oggi non ho avuto risposte chiare e precise per quanto riguarda la fine dei lavori che pare ha detto l' Assessore è lì che sono calcolati per il 2020 ma questi lavori.
Sì sì ah ah va bene ha detto che comunque entro il 2020 doveva finire i lavori lavori concordati da entrambe le parti firmatari della convenzione in questione attualmente l' unica notizia certa è chiara è una i giardini promessi tra virgolette ai cittadini con questa convenzione non sono ancora terminati e soprattutto la cosa più importante non rispettano quello che dovevano essere sono tutt' altra cosa di quello che era scritto nella convenzione.
Detto ciò in attesa che questa Amministrazione porti a conclusione la convenzione sperando nel modo più favorevole possibile per il nostro paese.
E nei tempi brevi.
Ad oggi l' unica a perdere è Capena con i suoi cittadini perché.
Ha.
Però però un intervento.
Va beh okay.
Okay che attendono la fine dei giardini per poterlo vivere in pieno io se posso no non sono soddisfatto nemmeno io delle risposte dell' Assessore perché ad oggi non ho ancora ricevuto risposta di questa interrogazione che voi dite in una interrogazione ma non è a forma di domanda ma sono tutte sono tutte interrogazioni diverse risposte che perlomeno.
Va bene che abbiamo fatto da un anno a questa parte grazie.
Posso intervenire di.
Nuovo perché adesso pone pone il problema Pagliuca e vorrei chiarire questo la convinzione che dice Pagliuca non è rispettata è una convenzione che deve essere ancora portata a termine e questo l' ha detto in maniera chiara lo dicono le carte e l' ha detto l' assessore.
Pellegatti l' assessore ma mai si era detto che i lavori.
Il consigliere Natale era abbia concesso la parola ma di fatto.
Parliamo di fatti lei.
Sa che noi.
Manderemo per iscritto che i lavori sono conclusi anzi indagati.
A me ne frega certo che me ne vado a un circo un sindaco come dice l' assessore non tu consideri che la convenzione che.
Mi ha sfilato in morosità ti ho detto che.
Ma scusate veramente che ieri ho cercato di spiegare in maniera chiara quello che è avvenuto in buona serata tali condizioni pietose per una scelta scellerata dell' Amministrazione precedente di dare la possibilità sterili di intervenire come voleva questa era la realtà da cui noi siamo partiti nel 2017 dopodiché i giardini erano lì e sono d' accordo con Pagliuca abbandonati e quindi non quelli che volevano Capena ma non certo per scelta nostra ma non c'è non certo per scelta nostra dopodiché abbiamo tra virgolette costretto sterili ad intervenire come il Comune era intervenuto in piena convenzione a tagliare tutti i pini del Comune che erano pericolosi questo.
Vero no no.
No signora.
Consigliere Paganelli bus.
Voglio voglio intervenire perché credo che sia importante rispettare un po' e se mi permettete vorrei intervenire una.
Non so se mi permettete per favore allora bisogna barre va rispettato il regolamento.
Comunale Lanciano rispettata anche la modalità.
È.
Bene prendere in giro perché c' ha delle carte capito.
Perciò Casini aveva comunque già.
Penso lo dico banalmente così si permette lei di parlare così è un pubblico ufficiale di che locuzioni quale le sto dicendo quadrate nella legalità larga seduta avete fatte celermente o almeno Vecchiato intervenire per mediare che avete fatto questo vostro.
E la di onere avete il mio titolo di voto per non riesco signor Presidente.
Esatto.
Comunque.
Come anche questo Consiglio.
Mi permettete il favore non si senta io.
Non lo vediamo.
Un consigliere comunale.
Zione l' altro risponde non c'è una risposta che deve dare come pretende l' altro l' altro può dichiararsi insoddisfatto punto che fa la regola e de de del del della democrazia cioè non può pensare che noi dobbiamo rispondere a come pretende che risponde la cioè voglio dire mi sembra un po' sì.
Sì Sindaco abbiamo paura.
Salta motivandolo.
La protocollo in cui è scritto altro io le dico non è vero quello che mi sta mandando Nino collegando legittimo per due minuti per dirlo non voglio la risposta che dico io voglio la risposta vera quella che avete messo sulla carta ancora va beh allora volete giocare va bene non avete voluto rispondere.
Presidente mi permette di intervenire posso grazie.
Anche in questo Consiglio signor Presidente nodo che chi chiede correttezza come al solito il rispetto delle regole come al solito se ne fa beffa.
Alzandosi andandosene urlando e fregandosene scusate il termine di quello che sono le regole istituzionali.
Quindi signor Presidente sono a chiederle così come previsto dal Regolamento comunale con le modifiche che sono state intervenute nella delibera del Consiglio comunale numero 5 da 7 del 30 novembre 2018 proprio riferimento al capitolo 2 gruppi consiliari e all' articolo 13 comma 5 dove viene istituito il gruppo consigliare istituzionale.
I consiglieri che non si riconoscono nel gruppo in cui sono stati eletti possono con richiesta scritta costituire o aderire al Gruppo Misto consiliare.
L' articolo 13 comma 6 recita i Consiglieri che non abbiano dichiarato di voler appartenere ad un Gruppo consiliare mantengono lo status di consigliere unico senza le prerogative di gruppo consiliare tutto questo premesso.
Chiedo al Presidente di riaggiornare le singole posizioni di ogni Consigliere nel rispetto delle regole succitate che vengono puntualmente dal consigliere Paganelli.
Sopra sedute soprattutto in relazione all' eventuale appartenenza ai gruppi previsti dal Regolamento quindi chiedo altrimenti di non prendere in considerazione atti o documenti inoltrati da gruppi che non siano autorizzati dal Regolamento in vigore la signora Locatelli è un consigliere e si deve pronunciare come Consigliere e noi come Gruppo Misto se vuole essere un gruppo misto fa la richiesta come previsto dal comma 5 dell' articolo 13 Gruppo consiliare istituzionale è previsto in questo regolamento rispettiamo le regole.
Tutti tutti vale anche per noi grazie.
Prendo atto e chiudiamo la seduta.