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C.c. Capena - 31.10.2018
FILE TYPE: Video
Revision
Allora Barbetti Campanale assente Licia Betti Scarafoni Egidi Rizzo Baldazzi Vecchiotti la Nuti Paganelli Pagliuca Paris Sante Rizzo a numero legale la Giunta possiamo iniziare punto all' ordine del giorno Approvazione del verbale di acquisizione del servizio idrico integrato assessore Scarafoni.
Sì buonasera allora sì il verbale di acquisizione del servizio idrico integrato è il risultato di un di un iter iniziato molto tempo fa come ha spiegato nei due Consigli comunali di ottobre 2018 e 17 il Sindaco e nel giugno 2018 e l' iter di passaggio del trasferimento del servizio come sapete tutti è stato avviato dal Commissario prefettizio quindi questa Amministrazione sin da dall' inizio si è dovuta occupare di questo passaggio che ha subito un' accelerazione e nel momento in cui è arrivata la sentenza del Consiglio di Stato che ci imponeva.
Di passare immediatamente a questo servizio nel corso di questi mesi abbiamo fatto diverse riunioni con tutti i consiglieri e con le rappresentanze dei cittadini interessati direttamente al trasferimento nei mesi di passaggio il Comune si è occupato della manutenzione ordinaria mentre ACEA ha iniziato i lavori straordinari questo che andiamo ad approvare oggi non è un verbale di acquisizione al servizio idrico in questo contesto non va discussa la tariffa come proponeva il consigliere Paris in un intervento di ottobre e neanche va discussa la questione sollevata dal Consigliere valuti sugli ambiti perché questi sono argomenti che vengono trattati nella Conferenza dei Sindaci.
E il verbale viene diviso in due parti la prima parte del verbale tratta l' approvvigionamento idrico potabile del Comune di Capena che è stato effettuato che effettuata attraverso pozzi di proprietà comunali e pozzi privati il Comune consegna formalmente ad ACEA ATO 2 il servizio idrico potabile di proprietà comunale mentre per i manufatti privati sono stati stipulati dei contratti e ACEA ATO 2 preliminarmente alla firma del presente verbale ha provveduto ad effettuare le analisi di verifica della qualità e della potabilità dell' acqua prelevata dalle fonti di approvvigionamento idrico e da prove e dai punti di prelievo rischio riscontrano la conformità dei campioni prelevati.
I servizi di fognatura e di depurazione invece resteranno in capo al Comune di Capena per quanto riguarda la manutenzione ordinaria mentre per quanto riguarda gli interventi straordinari li farà Acea la stessa modalità quindi che abbiamo avuto in questo periodo di passaggio sull' idrico sono già previsti diversi investimenti come avrete potuto vedere dagli allegati cioè l' efficienza l' efficientamento del depuratore di Ficareto del lavoratore del bivio e del lavoratore di Rosetole per un importo di 2.750.000 euro circa e la ristrutturazione degli impianti di sollevamento per un importo di 1.530.000 euro.
E la tariffa per il servizio idrico potabile applicata dal gestore è quella che è in vigore nell' ATO 2 mentre i servizi di fognatura e di depurazione resterà la tariffa vigente.
Il gestore si fa inoltre carico dei costi dell' energia elettrica necessaria per la realizzazione degli interventi.
Il Comune inoltre ha fornito un elenco dei mutui accesi per il servizio idrico il cui onere del ras il cui onere è da trasferire al soggetto gestore e stiamo parlando di 420.000 euro circa il canone annuale del servizio idrico integrato dovuto al Comune di Capena è di 40.000 euro e da togliere a questi vanno 2800 euro che sono diciamo i costi di funzionamento che sono stati deliberati dalla Stone nella Conferenza dei Sindaci.
E il Comune dovendo mantenere la titolarità e l' esercizio dei servizi di fognatura e di depurazione per la manutenzione ordinaria affiderà a un' impresa avente i requisiti secondo le procedure previste dalla legge per quanto riguarda il credito nei confronti del Comune di Capena relativi all' utenza del Consorzio ex Acquedotto del Peschiera le parti hanno concordato di rivedere la documentazione e ripetere il ricalcolo così come è stato richiesto in passato e per quanto riguarda invece il trasferimento sono esclusi gli impianti e la rete di Colle del Fagiano che passeranno solo quando il Comune avrà acquisito al patrimonio gli impianti grazie.
Chi vuole intervenire.
A.
Consiglierei la notifica prego.
Grazie Presidente.
In merito a questo passaggio ho alcune domande da fare.
La prima.
E nella contrattazione è stato previsto un ufficio territoriale.
Gli Acea ovvero un ufficio dove è possibile fare le nuove aperture di con di di contratto visto che comunque adesso non sarà più l' ufficio tributi ad occuparsi ma sarà direttamente ACEA.
2.
Sono state.
Programmati.
In interventi per nuovi depuratori.
Visto che comunque quelli che sono in essere sono sottodimensionati.
3.
Adesso con il passaggio ad ACEA sicuramente.
Sarà ACEA a determinare i permessi a costruire visto che avrà a lei l' onere di dire abbiamo questa disponibilità di acqua e quindi abbiamo questa disponibilità di abitanti avete considerato anche questo aspetto.
Eh.
E diciamo dalle nei documenti che sono stati dati non si evince un quadro di investimenti invece sul servizio idrico e non nessun.
Grazie.
Sì grazie.
Le questioni.
Nascono con il commissario.
Perché precedentemente l' amministrazione era in una trattativa con ACEA.
Diciamo abbastanza.
Pressante una trattativa molto ravvicinata.
Una trattativa che aveva portato l' Acea stessa.
Ad avere cautele.
Nel subentrare.
Nella gestione.
Il commissario invece improvvisamente nominato per la normale amministrazione.
Decide con un atto.
Che io ho sottolineato essere un atto molto grave scrivendo gli una lettera il 30 di marzo del 2017.
E tra le altre cose dicevo al Commissario.
In queste settimane i tecnici Acea che negli incontri con la precedente amministrazione avevano posta tutta una serie di problemi all' eventuale consegna delle reti e degli impianti invero molto complessi e non tutti perfettamente in regola con i loro standard vedi pozzi privati vedi depuratore insufficiente eccetera sembra che oggi siano mossi da un incontenibile attivismo quasi che l' Acea non sia più preoccupata dei suddetti problemi degli impianti e delle reti ma sia invece più preoccupata di acquisire quante utenze possibili per emettere quante più bollette possibili.
È vero che la legge prevede il servizio idrico integrato con un unico gestore d' ambito ma è anche vero che i cittadini utenti tramite i loro rappresentanti hanno tutto il diritto di verificare come il servizio sarà gestito con quali garanzie di continuità nel passaggio da un soggetto all' altro queste erano alcune delle cose che dicevo al Commissario.
Eh e adesso invece capisco.
Perché l' Acea si è messa a correre.
Si è messa a correre perché.
Ha trovato la disponibilità dell' Amministrazione a chiudere un accordo soltanto per la rete idrica.
Mentre la sentenza del Consiglio di Stato.
Stabilisce che al gestore unico va passato tutto il servizio non solo il servizio idrico ma anche il servizio fognario e il servizio di depurazione.
Eh.
Dagli atti del verbale di acquisizione ci sono una serie di questioni che non mi quadrano.
Intanto la prima.
I pozzi.
I pozzi privati.
Dei pozzi privati.
Si fa una valutazione dicendo che i seguita a gestire il Comune.
Mentre per quanto riguarda il serbatoio di.
Colle del Fagiano ugualmente il Comune procede alla.
Gestione fino a che non si arrivi alla acquisizione al patrimonio comunale.
Su questo argomento c'è una lettera del 12 luglio del 2018 del Comune ad ACEA.
Di aggiornamento sulle procedure in essere.
12 luglio 2018.
In questa lettera al punto 4 il Comune dice.
Le procedure per l' acquisizione al patrimonio comunale delle reti idriche e fognarie ubicate in località Colle del Fagiano sono in corso di definizione.
Ma a causa della complessità del percorso avviato per la sua conclusione è richiesta ancora qualche settimana.
Sono trascorsi più di cento dieci giorni che sono superiori a qualche settimana ed ancora siamo a carissimo amico.
Cioè al carissimo amico siamo alla tutela dei carissimi amici.
In quella lettera.
Il Comune chiede un rinvio a settembre.
Poi successivamente con un' altra lettera chiede un altro rinvio ad ottobre.
Ed è questo attuale.
Rinvio nel quale stiamo oggi parlando della situazione quindi primo problema che non mi quadra.
Perché non è non abbiamo passato anche.
Colle del Fagiano.
Tanto più che sui pozzi privati.
Il Comune di Capena ha soltanto un contratto con i proprietari.
Su Colle del Fagiano il Comune è proprietario.
Della rete del Consorzio e per di più del Consorzio di Colle del Fagiano entra acqua dell' Acea.
Quindi l' ACEA già mette acqua propria nel Consorzio di Colle del Fagiano però stranamente non se lo prende.
I rebus che forse qualcuno mi potrà mi potrà chiarire.
Poi.
C'è un altro aspetto sempre dal guardo sempre il il verbale di acquisizione.
Nel verbale di acquisizione al punto 1 5.
Si dice che resta pertanto inteso che il Comune a decorrere dalla data di efficacia del presente verbale delega ACEA ATO 2 a costituire servizi coattivi di passaggio perpetui per quegli impianti eredi di che dovessero risultare successivamente alla firma del presente verbale ubicati in area le indennità di servitù coattive verranno corrisposte agli aventi diritto bene.
A me risulta che per lunghi tratti.
Marciano insieme.
Rete idrica rete fognante ad esempio Shanghai ad esempio Madonna degli Angeli ad esempio Selvotta ad esempio Rosetole ad esempio Pastinacci.
Bene l' ACEA si prende.
Dei tratti dei grandi tratti che marciano insieme si prende la rete fognaria la rete idrica ma non si prende la rete fognaria.
Anche questo è un altro aspetto che non mi quadra.
Al punto 2 3.
Si parla che in relazione a manufatti di proprietà privata il Comune si impegna ad avviare le procedure di acquisizione quali sono stimolanti.
'Sti impianti privati per i quali il Comune si impegna.
Ad avviare le procedure di acquisizione non li ho ben capiti chi sono quali sono questi impianti privati.
Poi andiamo al punto b.
Punto.
2 3.
B mi pare di sì.
Il Comune si impegna comunque ad assicurare ad ACEA ATO 2 nelle more della conclusione delle procedure di acquisizione delle aree private e di costituzione delle servitù di passaggio coattive tutto quanto necessario per il libero accesso alle aree sopracitate obbligandosi altresì a mal levare e tenere indenne ACEA Ato 2 da qualsiasi pretesa rivalsa o richiesta dei proprietari.
Beh qui siamo sempre al solito ragionamento.
Va bene l' acqua non va bene la fognatura.
Al punto 2 5 2 5.
Resta sin d' ora inteso tra le parti che i tempi previsti nel cronoprogramma per i lavori a carico di ACEA ATO 2 si intendono al netto di quelli necessari per l' ottenimento di tutti i titoli autorizzativi abitativi eccetera eccetera ecco entro quanto tempo l' ACEA chiederà queste autorizzazioni.
Perché qui è detto quando quanto tempo impiega per fare i lavori.
Ma se le autorizzazioni le chiede tra un anno significa che il tempo di realizzazione dell' opera è quello previsto nel cronoprogramma più.
Il tempo nel quale l' ACEA non ha chiesto le autorizzazioni.
Con la sottoscrizione del presente verbale punto 2 7.
La struttura tecnico organizzativa autorizza espressamente ACEA ATO 2 ai sensi della normativa vigente ad eseguire tutti gli interventi riconducibili al presente al precedente punto 2 4 riconoscendole i relativi costi in tariffa secondo la disposizione del metodo tariffario a carico di chi a carico di chi.
Servizi di fognatura e depurazione del Comune.
Ha quasi finito il tempo abbiate pazienza io ho finito allora basta.
Cioè stiamo parlando di un argomento voglio dire non.
Ci sono ci sono 400 atti all' ordine del giorno non è che potete pensare che un argomento di questo genere uno lo conclude in tre minuti lo concludo nel momento in cui ho finito l' esame dei punti per i quali chiedo spiegazioni.
Allora la conclusione.
Il punto dunque pertanto dalla sottoscrizione del presente verbale sino all' avviamento delle condizioni sospensive ACEA ATO 2 gestirà quale gestore e secondo i termini e le condizioni della convenzione di gestione il solo servizio idrico potabile limitatamente alla rete di proprietà comunale.
Invece perché.
I pozzi privati no.
Perché i pozzi privati sì se li li utilizza per gestirli e per prendersi l' acqua invece quello di Colle del Fagiano è un problema che non gli riguarda all' ACEA qual è la ragione di questo problema di quest' area di questo momento e poi.
Lascerei dunque la conclusione di tutti i lavori nessuno escluso di cui ai punti 2 4 e seguenti.
Resta inteso pertanto che ACEA ATO 2 non assumerà alcuna responsabilità connessa all' attuale situazione strutturale autorizzativa della rete fognaria e degli impianti di sollevamento punto 2 10 è la stessa identica dizione che si usa per i punti 1 7.
E 1 8 del del verbale solo che nei punti 1 7 1 8 l' Acea termina dicendo siccome si tratta dell' acqua me li prendo nei punti successivi siccome si tratta dalla rete fognaria e quindi bisogna fare una serie di cose che bisogna fare anche per la rete idrica non me li prendo.
Poi sulle tariffe la tariffa applicata dal gestore è quella in vigore nell' ATO 2.
Detta tariffa verrà applicata al servizio idrico potabile al momento della sottoscrizione del presente verbale e i servizi di fognatura e depurazione a seguito dell' avveramento delle condizioni sospensive sappiamo qual è la tariffa.
È stato fatto un raffronto tra la tariffa attuale e la tariffa che avremmo messa dall' Acea è stato fatto un raffronto in questo senso.
Al punto 3 8.
Il Comune dichiara che il regolamento di fornitura idrica comunale non prevede il versamento da parte degli utenti di deposito cauzionale al momento della sottoscrizione del contratto bene.
Questo stesso regolamento varrà anche per l' ACEA.
O l' ACEA un proprio regolamento.
E quindi non varrà più per i cittadini di Capena la parte relativa che non prevede il versamento del deposito cauzionale quindi dovranno versare un deposito cauzionale il regolamento del Comune di Capena non verrà accettata dall' Acea.
Domando.
Nel il punto 3 12.
Nel periodo transitorio è da intendersi non superiore a 90 giorni.
Solari immediatamente successiva al passaggio della gestione tutti i nuovi allacci idrici che alla data del trasferimento del servizio risultano acquisiti al protocollo comunale dovranno essere conclusi dal Comune stesso e successivamente trasmessi al gestore ad integrazione dell' elenco utenti già consegnato bene per le nuove richieste di utenza.
Come funziona.
Funzionerà che ci si dovrà rivolgere ad ACEA.
Quindi voi sapete che l' ACEA concede.
Nuove utenze solo legate alla ricettività del depuratore.
Sapete se c'è ricettività per i nostri depuratori.
È stata fatta una verifica.
Per l' emissione di nuove utenze.
Chi le certificherà queste nuove utenze.
Quale ufficio si occuperà di ricevere i cittadini di Capena lo diceva la domanda la faceva anche il collega la noti perché voi sapete che attualmente.
Per svolgere pratiche con l' ACEA ci si deve rivolgere ad un ufficio che sta a Monterotondo.
Questo ufficio che sta a Monterotondo mi risulta avere file chilometriche.
File chilometriche.
Avete affrontato con Acea questo problema del rapporto tra l' utenza di Capena e.
E l' ACEA.
Oppure significa che i cittadini dovranno andare a Monterotondo tutti belli e brutti giovani e vecchi e abili disabili tutti dovranno andare al Comune di di Monterotondo per svolgere pratiche con l' Acea.
Ultima questione il punto 5 3.
Il Comune dovendo mantenere la titolarità e l' esercizio dei servizi di fognatura e di depurazione nelle more dell' avveramento della condizione sospensiva di cui al precedente punto 2 8 procederà all' affidamento delle attività di esercizio e manutenzione ordinaria con esclusione di quelle che saranno realizzate direttamente da ACEA ATO 2 fino all' affidamento dei servizi ACEA ATO 2 ad apposita impresa venditore i requisiti secondo le procedure previste dalla legge.
C'è una sentenza del TAR che dice che è illegittima ogni gestione a terzi.
Quindi come intendete procedere rispetto a questo argomento visto che il TAR ha stabilito che è illegittima ogni affidamento di gestione a terzi.
Per ora mi fermo qua.
Consigliere Pagliuca.
Tutti gli interventi okay.
Allora.
Ci siamo.
Okay allora oggi come punto all' ordine del giorno abbiamo il verbale di acquisizione del servizio idrico integrato integrato proprio da qui voglio partire dalla dicitura Servizio idrico integrato nel verbale al punto 2 comma 10.
Praticamente si evince che la rete fognaria e gli impianti solamente promozionali che rimarrà in capo al Comune fino all' avveramento delle condizioni sospensive di cui precedente il punto 2 2 comma 8 c'è un giro di punti e commi fino ad arrivare alla Condit Pala condizione sospensiva col punto 1 dove parla che la conclusione di tutti i lavori nessuno escluso di cui punto 2.4 torniamo indietro fino ad arrivare all' allegato 3 l' allegato 3 sono riuscito ad aprirlo questa mattina e ho trovato ci sono immagini di interventi che verranno fatti e note su saranno credo siano descrizioni sugli interventi che verranno fatti ok.
Dopo aver visto tutto ciò non non ci sono né prezzi né costi di questi interventi.
Ok vorrei avere notizie di quali sono le spese che il Comune dovrà affrontare per sistemare il sistema fognario a tal punto di poterlo poi lasciare all' ACEA e come l' Amministrazione intende far fronte a queste spese.
Poi per quanto riguarda il rimborso il rimborso che.
Al Comune da parte di AGEA di un importo di circa 100.000 euro.
Leggendo l' allegato A e praticamente si evince un prospetto dove descrive le spese.
Per rimborso di questi 100.000 euro è una cifra importante risalta 17.250 mila euro per onorario professionale volevo sapere cosa comprendeva questo onorario.
Infine leggo una cifra sempre molto importante di 750.000 euro che Acea investirà sul territorio comunale non credo sia credo che per far fronte a tutte le spese non sia sufficiente tale cifra e il resto credo immagino sarà compito del Comune.
Sicuramente avrete fatto un piano di spese totali.
E vorrei sapere quali e quanti sono le spese totali calcolando sempre il nostro periodo non felice a livello economico sempre la mia domanda è come si pensa di far fronte a tali spese ultima cosa e poi chiudo vorrei capire.
Vorrei capire e sapere soprattutto cosa l' Amministrazione intende fare per risolvere la situazione Colle del Fagiano dato che in questo verbale si evince che rimarrà fuori dall' Acea grazie.
Consigliere Paganelli prego sì Paganelli Gruppo Misto allora l' argomento è complesso.
Le situazioni sono tantissimi documenti tantissimi delegati tantissimi con tutta la buona volontà.
Mi rendo conto che può essere complicato anche per voi sicuramente meno che per noi se avete la gentilezza di appuntarvi le domande poi non dobbiamo ripetere le risposte perché sennò credo che faremo nottata grazie allora.
Partiamo da questo verbale di acquisizione che è l' oggetto di questa seduta.
Dunque nel verbale del servizio idrico integrato e viene divisa la parte della prima dell' approvvigionamento né dal servizio invece di fognatura e depurazione come già hanno specificato.
Gli altri consiglieri questo vuol dire che ACEA si prende la parte idrica però lascia al Comune gli impianti di fognatura che quindi il Comune deve continuare a sostenere e a pagare per il Comune quella continua ad essere una spesa.
Sottoscrivo la gran parte delle cose che ha detto Paris in merito.
Poi entrerò nel dettaglio in ogni caso nella convenzione tra noi e ACEA.
Si parla per esempio.
Al.
Diciamo nelle premesse l' ultima premessa.
E alla prima pagina.
Né di un rimborso di 100.000 euro per gli investimenti fatti dal Comune.
Può essere pure che sia sfuggito a me però non ho capito ma quanto ha investito realmente il Comune cioè questi 100.000 euro che ACEA ci rimborsa sono vanno a coprire l' investimento totale che noi abbiamo fatto ho solo solo una parte.
Sempre sul verbale si specifica che ACEA su richiesta del Comune si è resa disponibile ad eseguire la manutenzione della rete idrica.
E sugli impianti comunali allora uno dice beh che bello però peccato.
Se mi ascoltate poi magari mi mi rispondete pure.
Uno dice va beh questi investono che bello però peccato che poi andando avanti nella lettura del verbale si specifica che investe solo fino ad un massimo di spesa di 750.000 euro e per la durata di nove mesi ora noi abbiamo un sistema idrico che è un colabrodo.
Allora io mi chiedo come può venire in mente di accettare una cifra così ridicola cioè effettivamente.
Quanti metri di rete volete che sistemino con soli 750.000 euro infatti se poi.
Si va a leggere la relazione dei piani di intervento viene fuori che.
Solo per l' impianto di Figueiredo sono necessarie opere per la modica cifra di 1.517.000 euro che release realizzeranno non subito ma entro 815 giorni cioè più o meno due anni e mezzo.
Per il bivio 1.124.000 euro sempre per 815 giorni però Sedley 115 e 500.000 euro e per ristrutturazioni e sollevamenti e altri 153.000 euro per cui che cosa vuol dire questa specifica che il Comune è riuscito ad ottenere che loro investano 700 50.000 euro in nove mesi allora il concetto è questo una volta che Acea sarà subentrata nella gestione del sistema comunque dovrà fare la manutenzione o no per cui.
Perché specificare questi 750.000 euro cioè la domanda viene spontanea che cosa vuol dire che poi nelle eventuali rotture successive ai nove mesi e ai 750.000 euro non interviene mi sembra espressa in maniera molto dubbia forse qui dovremmo essere più precisi.
Cioè quando si va a fare un passaggio di questo tipo no.
Si va a trattare per cercare di avere delle condizioni che siano vantaggiose per il Comune e quindi per i cittadini evidentemente potevamo lavorare per avere delle condizioni più vantaggiose per il Comune per esempio potevamo pretendere di fare un nuovo debole depuratore ed ampliare la rete idrica come per esempio so che hanno fatto altri Comuni.
Oppure potevamo chiedere di costruire dei collegamenti idrici con acqua diretta ad alta capienza escludendo così la per l' approvvigionamento tramite i pozzi.
Poi voglio capire una cosa ACEA dovrà fare interventi più o meno per 4 milioni di euro no in un tempo massimo di 815 giorni il il fatto è questo chi o cosa ce lo garantisce nel senso.
Non è perché uno vuole per forza fare l' uccello del malaugurio però tutti noi sappiamo che tutte le volte non mi riferisco solo a questa Amministrazione e questo è un fatto che va avanti da tanti anni però.
Tutte le volte che il Comune ha avuto rapporti o stipulato contratti o convenzioni con altre società queste società praticamente non hanno mai rispettato le condizioni.
Io potrei fare adesso decine e decine di esempi ne faccio uno su tutti no la scuola di Scoranello allora se ACEA per esempio non rispetta il cronoprogramma degli interventi cosa succede perché in tutti i documenti ed è stato pure difficile guardarli io non ho letto da nessuna parte una griglia di sanzioni.
Non ho letto da nessuna parte che cosa succede se questi non rispettano gli impegni per cui.
Che trattativa è questa se noi non abbiamo in mano niente e non ci siamo garantiti per costringere il re ACEA a rispettare le condizioni.
Io però sento tanta confusione.
E invece mi piacerebbe essere ascoltata perché.
Le risposte sono importanti e invece io sento solo un vociare un chiacchierare nessuno se la monta le domande fate un po' come volete però io non mi alzo da qua fino a che non avete risposto a tutto e.
Dopodiché questi investimenti di milioni di euro chi li paga li paga CEA okay poi mi direte se li paga cioè perché c' ho pure qualche dubbio okay siccome però sono tanti questi soldi li metterà in carico alle bollette dei cittadini.
In questo caso avete chiesto di farlo gradualmente.
E poi perché.
C'è una bella differenza che abbiamo già quasi un 60 per cento di evasione e ci sarà una bella differenza tra la bolletta che paghiamo oggi e quella che pagheremo con ACEA per cui forse sarebbe il caso di fare degli aumenti graduali forse potevate chiederlo spero che l' abbiate chiesto comunque voi mi risponderete.
Poi visto che gli interventi saranno completi e quindi ultimati in definitiva solo tra due anni e mezzo vi siete assicurati che invece il totale di questi investimenti che saranno per i lavori che saranno finiti tra due anni e mezzo non ce li facciano pagare da subito cioè non li mettano da subito per totali all' interno della bolletta dei cittadini.
Perché questo fatto qua per i cittadini è fondamentale non l' ho trovato scritto da nessuna parte.
Una parentesi a parte è quella sul Colle del Fagiano.
Che chiaramente vista la situazione complessa ad ACEA si guarda bene dal prendersi in carico e specifica che il Comune addirittura mediante apposita ditta dovrà continuare ad effettuare la gestione dell' impianto idrico e certo siccome Colle del Fagiano ci costa poco pur essendo un consorzio privato.
Noi ci paghiamo pure una ditta.
Allora fino a pochi mesi fa perché io questo so questo problema di Colle del Fagiano l' ho sollevato tante volte tante volte ho sollecitato questa Amministrazione.
Però non c'è stata mai una risposta chiara allora fino a pochi mesi fa avevamo più all' incirca 350.000 euro di evasione a Colle del Fagiano tanti soldi di tasse non pagate non so a quanto siamo arrivati oggi sicuramente saranno aumentati comunque i cittadini di Colle del Fagiano non pagano se tanto mi dà tanto non pagheranno.
E noi aumentiamo pure le spese del Comune per fornirgli servizi vi ricordo che Colle del Fagiano per l' ennesima volta e lo sapete meglio di me è un consorzio privato e che i loro servizi che non pagano ricadono sui cittadini di Capena che pagano le tasse anche per loro.
Quindi devo dire che in questo caso ho trovato assolutamente pertinente la battuta che ha fatto Paris perché l' abbiamo chiesto in tutti i modi non abbiamo mai avuto motivazioni motivazioni concrete chiare risposte vere per cui credo che la battuta carissimi amici.
Effettivamente era calzante.
Allora quand' è che vi deciderete ad affrontare il problema a questo proposito poi voglio fare un inciso no potete spiegare a noi qui in questa seduta ma soprattutto ai cittadini che cosa avete deciso nella riunione che avete fatto con Colle del Fagiano quella del 23 ottobre scorso.
Perché su facebook con una comunicazione pubblica che è proprio una comunicazione fatta diciamo con un' ufficialità come se fosse proprio un documento.
Uno dei responsabili del Consorzio posso fare il nome perché il posto era pubblico il signor Vannoni ha scritto delle cose che generano più di un dubbio quindi sarebbe interessante che voi ci spiegaste che cosa avete deciso durante quell' incontro.
Perché il problema vero è che attualmente i cittadini di Capena stanno mettendo i loro soldi per pagare le spese di Colle del Fagiano.
Per quanto riguarda le fognature e la depurazione ACEA non se le prende o meglio.
Ha fatto una sospensiva e quindi le userà solo per pubblica utilità quindi per pubblica utilità li usa però non li prende in carico.
Ma in seguito ai sopralluoghi effettuati hanno riscontrato che c'è bisogno di interventi di adeguamento di messa a norma.
Li prenderà realmente proprio in carico solo quando saranno conclusi tutti i lavori e il Comune questo è un passaggio importante e il Comune gli avrà consegnato tutta la documentazione cartografica delle posizioni di tutte le reti idriche e il loro schema funzionale.
Chiaramente ACEA l' ha fatto mettere a verbale che questa documentazione non gliel' avete consegnata e che il Comune si impegna a consegnargliela non appena rinvenuta negli archivi ora anche in questo caso non è che voglio essere negativo a tutti i costi no però considerando quello che è successo per lo stadio no se tanto mi dà tanto.
Io c' ho qualche dubbio che effettivamente non la troveremo tutta questa documentazione spero che voi sarete in grado di smentirmi per carità sarei contenta.
La domanda allora è questa se noi non troviamo la documentazione e quindi ACEA non prende in carico gli impianti le spese ed è di di adeguamento che intanto avrà fatto chi le paga le mette al conto al Comune e quindi aumentiamo le tasse.
Dopodiché a pagina 7 sempre del verbale.
Si specifica che il sistema di fognatura rimane in carico al Comune che quindi paga tutte le spese di gestione utilizzando una ditta esterna però intanto è ACEA ad emettere le bollette e girerà al Comune solo i soldi realmente incassati.
Chiaramente nella percentuale in relazione a fognatura e depurazione eccetera ciò vuol dire che se i cittadini non pagano ACEA non ci paga ma intanto il Comune spende per la gestione.
Io farei quasi una battuta agli affari eccetera però insomma.
Che poi mi chiedo come è possibile che ACEA spenda dei soldi per rinnovare tutto l' ambaradan di cui vi ha già abbiamo parlato e permetta poi che un' altra società presa da noi ed indipendente da lei cioè da ACEA faccia la manutenzione.
Che onestamente io non ho mai sentito.
Comunque questa società esterna viene pagata dal Comune invece adesso ACEA ci dà solo i soldi delle bollette pagate solo nella percentuale riguardante la fognatura eccetera.
Allora noi abbiamo già un' evasione più o meno al 60 per cento per cui la gente che non paga è tanta.
Ora i cittadini avranno una bolletta più alta perché le tariffe di ACEA sono notevolmente più alte di quelle attuali magari caricate anche dei soldi che servono per pagare la ditta che dovrà fare il servizio per Colle del Fagiano e magari caricato anche delle spese che sono milioni di euro di adeguamento del sistema e magari se non gli consegniamo i documenti ci aggiungiamo pure le spese che ci metteranno a carico per i lavori che avevano già cominciato a fare allora quanti saranno i cittadini che non riusciranno a pagare.
Ma se ACEA gira solo i soldi delle bollette pagate sempre per la quota di fogne e depurazione è molto probabile.
Che il Comune si troverà scoperto anche di diversi soldi avete previsto nel caso dove li prenderete questi soldi per pagare le società esterne.
Concludo.
I nostri fontanieri che fine fanno grazie.
Grazie.
Sì Vinicio Vinicio Juve in inizia il Consigliere Egidi.
Avrebbe riferito uno per uno perché così diventa più complesso.
Credo che.
Va fatto prima un chiarimento.
Che probabilmente non è come dire lucido un po' a tutti.
Noi non entriamo assolutamente in AGEA.
L' Acea.
È un gestore nominato dall' ATO 2 noi come Comune entriamo nel lato 2.
L' Acea è il gestore nominato dall' ATO 2 a garantire il servizio del servizio idrico integrato quello che per ora fa la Co.Ge. che ha fatto finora la Cogei per il Comune ma siccome la legge prevede che noi tutti i Comuni d' Italia devono essere nel nell' ambito territoriale organizzativo in questo caso per noi è l' ATO 2 noi automaticamente dobbiamo per obbligo di legge entrare nell' ATO dopodiché in questo caso c'è l' ACEA ma ci poteva stare chiunque altro perché è l' ATO che decide chi per lei fa la manutenzione straordinaria ordina quello che vuole quindi noi non facciamo facciamo un contratto con l' ACEA come gestione che garantisce il tutto è l' ATO l' ATO è un ente pubblico che è garante che l' ACEA gestore tuteli il Comune e quindi i cittadini.
E al lato 2 che decide anche la tariffa.
C'è la conferenza dei sindaci che decidono insieme a tutti i 111 compresa Roma 100 ma non mi ricordo perché 112 Comuni compresa Roma qual è la tariffa da dover pagare non la decide il Comune di per sé o l' ACEA ma la decide l' ATO.
In relazione a investimenti.
Tutto quello che rientra nella tariffa.
Poi possiamo condividere o non condividere voglio dire però questo è la normativa non è che.
Il Comune si alza e decide la tariffa non può non lo può fare.
Quindi era un chiarimento dovuto perché è fondamentale capire che noi non andiamo con l' ACEA l' ACEA gestisce quello che ora faceva la Cogei né più e nemmeno quindi il contratto.
È fatto per quello che riguarda la mera gestione ma a garanzia che il lato di tutto perché questo contratto se voi vedete alla fine c'è scritto tre firme Comune di Capena presa visione responsabile della segreteria tecnica operativa signor Massimo del nostro che è il responsabile dello stop.
Las la Stone scuola media sempre lui va beh la STO e ACEA ATO 2 S.p.A.
Quindi sono i tre che vanno a firmare questo verbale.
Questo per far capire che noi siamo garantiti da un ente superiore che è l' ATO.
Per ogni cosa.
Per ritornare 750 che probabili io cerco sempre di vedere perché ho scritto 3000 cose però se mi dimentico qualcosa.
Per ritornare a 7 e 50 sempre per andare a monte non c' entrano niente con tutto quello che poi abbiamo fatto per quello che riguarda il percorso dopo la sentenza.
Che obbligava il Comune a dovere il giorno dopo praticamente a consegnare le chiavi e che noi per responsabilità nei confronti dei cittadini abbiamo cercato più che altro di avere un rapporto.
Diretto fu nato 2 ed ACEA perché i rapporti sono sempre stati a tre mai a due ogni qualvolta ci si incontrava ci si incontra con ACEA ATO 2 e Comune di Capena perché questo è la prassi perché ovviamente.
Era la garanzia per tutti.
Quei 7 e 50.
Dopo il nostro impegno nel.
Cercare di far capire che noi avevamo un problema nel senso che avremmo senza che il Comune forse.
L' Amministrazione più il Comune che l' Amministrazione forse avrebbe fatto una cosa bellissima giorno dopo consegnava le chiavi al lato diceva signori e me l' hanno obbligato.
Che dobbiamo fare e questo è.
E poi dopo però i problemi sarebbero stati veramente importanti consegnare un servizio idrico e un fognario al primo Pinco Pallino che arrivava senza avere.
Tutela dei cittadini quindi noi ci siamo presi come dire responsabilità di impegnarci nei confronti.
Di quello che era i nostri concittadini e fare in modo che questo passaggio fosse il più graduale possibile e il e il meno traumatico è per questo che è durato quasi undici mesi non perché avevamo voglia di farlo con semplicità in questo contesto siamo riusciti visto che la sentenza ci impediva.
Ogni tipo di intervento sia sul fognario che sull' idrico.
A mantenere l' ordinaria gestione quindi la Cogei doveva semplicemente controllare che le pompe funzionavano che ne so che.
Che i serbatoi non si votavano o una mera gestione proprio di controllo giornaliero.
Mentre invece.
Lato.
Dando disposizioni ad ACEA di intervenire per rotture interventi straordinari cose che noi non potevamo fare.
Questi 750.000 l' abbiamo spuntati con.
Voglio dire una battaglia no ma con un un' ardua discussione per far sì che in questi dieci mesi.
Questi 750.000 servissero per fare degli interventi straordinari che noi eravamo impediti a fare.
Quindi loro lo sto ha autorizzato.
L' Acea ad utilizzare 750.000 euro per fare interventi straordinari sul Comune di Capena che ha fatto noi abbiamo fatto interventi per circa 300.000 mo' non ricordo preciso scusatemi.
Abbiamo riparato fogne abbiamo riparato condutture abbiamo sostituito ponte e abbiamo sistemato pompe di sollevamento abbiamo fatto tutta una serie di operazioni fognature il Duomo paga a a Bush cioè abbiamo fatto una serie di interventi che noi non potevamo eravamo impediti nel farlo e con quei 750.000 li abbiamo potuti fare abbiamo ancora discusso posizione.
Abbiamo ancora a disposizione credo 400 4 e 50 che servono perché lo Stato ha mantenuto questa disponibilità ad ACEA per poter continuare a fare lo straordinario intervento per quello che riguarda il fognario non sono investimenti e sono interventi straordinari quindi i soldi che sono rimasti continueranno ad essere utilizzati dal Comune di Capena in questi 24 mesi dove è previsto all' interno della del contratto che si spera in 24 mesi ma che è scritto qua sopra e lato che dovrà come dire garantire il Comune che una volta firmato questo quei 24 mesi vengano rispettati.
Oltre che pure noi possiamo fare le nostre rimostranze nel caso in cui non ci fossero i tempi quindi quei 7 e 50 non c' entrano niente con gli investimenti e noi non dobbiamo niente a nessuno vogliamo definirli una regalia no non è stata una regalia è stata una condizione per permettere al Comune di poter sostenere questi mesi in cui si è trovato una situazione di non poter fare interventi e li doveva fare qualcun altro.
In base sempre alla sentenza che abbiamo avuto a ottobre 2017 questo vedete che attualmente interventi su.
Finire.
Consigliere Di Sabato problema questo è per 7 e 50 quindi noi abbiamo ancora e.
Ladro ha dato autorizzazione alla cella di poter continuare a utilizzare la rimanenza per eventuali rotture o cose varie per 7 e 50.
Poi.
Cerco di gite di andata e mi dimentico qualcosa ditemelo.
E abbiamo comunque avuto contatti ovviamente con l' ACEA e lo sta facendo ovviamente l' ufficio per quello che concerne anche il passaggio e quindi l' informativa.
Alle a gli utenti i numeri verdi da dover utilizzare tutto quello che ovviamente in un passaggio.
Necessita a agli utenti per fare in modo che non si trovano dice mo' dove vado a chi chiamo che telefono in questo contesto comunque abbiamo richiesto e ottenuto e mantenuto dei numeri specifici dove l' Amministrazione può intervenire in maniera diretta cosa che magari in una fase successiva sarà un po' più applicato ma so che l' assessore.
Quando va a Conferenza dei Sindaci stanno cercando appunto di fare in modo che ci sia un rapporto più diretto tra.
L' ente e l' ente perché sono due enti qua che si vanno a parlare non è un privato e un ente ma sono due enti per fare in modo che poi l' ACEA gestore.
Debba dare delle garanzie debba dare delle garanzie sia sugli interventi sia sulle cioè tutta una serie di operazioni da fare quindi siamo.
Insieme all' ufficio promuovendo tutta la situazione di quello che sarà la comunicazione e far capire questo passaggio quali saranno le.
Le complicanze o i supporti da poter dare a tutti.
Leggo ancora sono stati programmati interventi su nuovi depuratori e l' assessore è stata abbastanza chiara credo ha enunciato i tre depuratori che noi abbiamo perché noi abbiamo incarico Figueiredo.
Bivio e oddio mi sfugge il nome e Rosetole.
Nel quale in ogni depuratore vi saranno investimenti importanti un milione e mezzo 100 milioni circa 3 milioni di euro nel totale de I tre nell' arco dei 24 mesi stabiliti dalla dal regolamento e quindi dalla dal verbale.
Quindi quelli sono gli interventi che sono stati concordati.
Sono stati concordati questi interventi.
Perché perché come.
Credo il consigliere la nudi non ricordo chi poneva le problematiche dei nostri prodotti che avevano qualche carenza o che effettivamente siccome lo sappiamo ci stiamo nascondendo niente i nostri depuratori uno solo principalmente perché gli altri sono abbastanza piccoli riescono comunque a non avere gli interventi comunque li fanno a prescindere sui depuratori per permettere una capacità maggiore.
L' intervento che verrà fatto in maniera consistente sul depuratore del bivio.
È proprio per aumentare la capacità che in questo momento viene viene aumentata la capacità di di cosa credo fino a 10.000 ma non me lo ricordo sinceramente direi dei numeri dovrei andarmi a rileggere tutto ma.
Circa 10.000 no per aumentare la capacità di quel depuratore che è quello che raccoglie la maggior parte.
Del fognario di Capena anche gli altri due ma in maniera minore.
Per fare proprio in modo che.
Questo riprodurre possa poi garantire a tutti e questo servizio nel contesto delle nuove come dire.
Allacci o meno finché la depurazione non viene acquisita interamente dal.
Dal lato e quindi da ACEA come gestore.
È il Comune che che dà le autorizzazioni passa sempre e comunque attraverso.
L' ufficio tecnico che fa la certificazione e fa quello che che ne che che fa tuttora praticamente e siccome si sta provvedendo ad ampliarlo ovviamente io mi auguro che nei prossimi vent' anni non dovremmo avere queste problematiche insomma voi che diventammo 100.000 è normale che.
No che sarà.
Che altro.
Ricordatevi pure qualcosa.
Ah investimenti sul servizio idrico investimenti del servizio idrico.
Che molti sono stati fatti attraverso quei 750 perché abbiamo avuto delle rotture importanti e quindi siamo intervenuti tramite quei 7 e 50.
Senza che il Comune.
Investisse un centesimo e senza dover andare a impegnare niente per quello che era seppur erano interventi straordinari non non c'è stato.
Sì sempre nel senso che molte cose sono state fatte in questo per quanto riguarda gli investimenti l' ACEA si sta già impegnando.
Ah.
Trovare una soluzione per quello che concerne.
Il riallaccio lo definisco così mo' passatemi il termine con quello che è il Peschiera praticamente tracce nella provinciale Rignano Flaminio ha fatto un un grosso bacino.
L' Acea di di di raccolta delle acque.
E da lì dovremmo che dovranno collegare con con Capena fino sotto l' Argentiera potenziare Argentiera e trasferire il tutto al monte provvedo che è quello che per noi è quello più importante diciamo no perché dal primo giro ma quello che serve la maggior parte quasi il 65 per cento credo di tutto il territorio di Capena quindi loro si stanno concentrando su quello anche perché.
Il gran problema voglio dire non è che fanno finta di niente quindi loro c' hanno il problema nel momento in cui i gestori sono anche responsabili di quello che dovranno garantire poi alle utenze.
E anche questo stanno si stanno impegnando a trovare soluzioni per poter farlo nel più breve tempo possibile anche perché ripeto.
In coprire gestire 21 pozzi per una società come ACEA è anche abbastanza più complesso che non avere acqua diretta che arriva al a al serbatoio piuttosto che il pozzo che devi controllare la pompa e potrebbero esserci problemi.
Questo è quanto quindi anche lì sta facendo questo intervento che è il primario per garantire l' afflusso maggiore di acqua a al al serbatoio più importante del territorio.
A.
I pozzi privati non li seguite a gestire il Comune assolutissimamente infatti credo nel verbale ora non mi ricordo è scritto un punto dove addirittura l' Acea l' Acea fa un intervento che cambierà se lo ritrovo ve lo leggo che porca miseria.
L' ho segnato una marea di cose ma.
Sottilmente pedante ah c'è un punto.
Presidente.
Veramente mi sta fatale.
Insomma.
Va beh c'è un punto che ora non me lo ricordo due sa dove la Cea se lo rileggete c'è da qualche parte se lo trovo ecco non hai mai trovato no no no rimborsare proprio costituisce eccoli qua.
Praticamente che cosa farà l' ACEA sostituirà.
Dai perché i pozzi che sono del Comune sotto il Comune quindi l' ACEA può gestire tutto ciò che è pubblico non può gestire quello che è privato.
Quindi per tutti i pozzi pubblici l' Acea non ha problemi a gestire la pompa e all' interno scusate all' interno del pozzo mentre invece per i privati l' ACEA non può gestire una pompa che è di un privato nel caso in cui ci fosse in questo caso non c'è perché noi le abbiamo sostituite nell' arco di i venti trent' anni.
Perché farebbe un danno all' erario nel senso che può giustificare che sta gestendo e manutentato una pompa di un privato no quindi nel caso in cui ci fosse una pompa di un privato in uno dei pozzi che utilizziamo dei privati la sostituiranno con una propria.
Perché sono loro che devono fare questa cosa e non possono utilizzare quello dei privati.
Detto questo e c'è scritto da qualche parte che comunque.
E quindi faranno anche questa sostituzione.
I pozzi non sono gestiti dal Comune ma verranno gestiti tramite una scrittura una convenzione ma un termine tecnico forse lo sa più il Segretario.
Faranno una una scrittura con il Comune il quale Comune l' aggirerà all' ACEA.
Perché sono dei privati.
E fanno col Comune il Comune la girerà all' ACEA e in quel contesto l' ACEA farà la manutenzione di quei pozzi quindi garantirà il controllo periodico che l' acqua sia sempre comunque potabile la manutenzione del della pompa la verifica che nell' ambito del consigliere del pozzo vada se devo risponde a tutte le domande dovrei aver tempo se no ci durante 30 e io gli uni rispondo e stavo tranquillo.
Ma rifà che devo fa.
Oh.
Prego.
Eh sì no nel senso ricordo amico.
Ah i messaggi.
Il servizio di prevenzione ma il passaggio del servizio idrico e del servizio fognario sono stati divisi appunto perché a parte che.
L' ACEA l' ha fatto e l' ATO l' ha permesso ritorno sempre a fare questa distinzione perché quella che non fa niente se lato non gliela autorizza.
Il passaggio l' ha fatto con Morlupo nello stesso modo con Civitavecchia nello stesso modo non ricordo altri Paesi ma sono altri molti altri Paesi a cui.
L' ACEA e l' ATO sono stati autorizzati a dividere questo tipo di rapporto anche per che potessero fare degli interventi.
A garanzia anche di quello che diceva il consigliere Lanucci.
Quindi finché è in mano al Comune il Comune gestisce il proprio depuratore in un certo modo sempre nel rispetto dei regole della legge non è che lo fa come gli pare.
E loro si impegnano ovviamente a renderlo ancora più efficiente ma dal momento in cui il subentrano.
Sanno che non devono fare un intervento immediato o trovarci di fronte alla situazione di difficoltà.
È stata concordata anche in modo che questo passaggio sia più morbido possibile è per quello che si parla di ventiquattro mesi no dieci anni.
Dunque due anni sono i tempi per progettare investimenti realizzare cioè sappiamo tutti che per fare delle opere pubbliche necessitano dei tempi che non sono quelli di un privato quindi l' opera pubblica necessita di autorizzazioni allo scarico che le dà la Città Metropolitana necessità del progetto necessità di fare un bando pubblico e che vengano cioè ci sono dei passaggi che sono tecnici quindi loro si sono presi 24 mesi e se andate a leggere perché poi io voglio venirvi incontro c'è scritto nelle more se non c'è se si trovano di fronte al problema che Città metropolitana che impiega tre mesi di più Dyer l' autorizzazione allo scarico e se non inviate nei mesi di più ma non perché loro l' hanno fatto ma perché c'è un impedimento da parte di qualche altra cosa che non mi permette di poter arrivare a termine di quello che loro hanno chiesto c'è scritto se l' avete letto abbiamo messo anche quello qua dentro.
E questa è un' altra cosa e per quello che abbiamo fatto come hanno fatto altri Comuni concordato anche questa situazione i pozzi privati ho detto Colle del Fagiano.
Ritorniamo al discorso della proprietà.
Non può ACEA ATO 2 gestire qualcosa che non è di un ente Colle del Fagiano non è di un ente Colle del Fagiano è del Consorzio noi la gestiamo su una convenzione fatta nel 2004 credo da il loro Sindaco Riccardo Benigni se non vado errato no ah con il Consorzio residenti non so chi di preciso che un ma ricordo me la sono letta ma ho letto talmente tante cose si giorni qualcosa mi sfugge.
E con quella convenzione il Comune si assumeva l' onere di gestire gestire non essere proprietario di gestire pozzi serbatoi e rete.
Punto non abbiamo fatto nient' altro quindi non può l' ACEA intervenire col Faggiano finché non risolviamo tutto il problema giuridico di Colle fagiano e poi il Sindaco ne sa sicuramente più di me e quindi magari poi lui vede la spiegazione di quel fagiani più dettagliata io mi fermo qui vi dicevo le fagiano perché probabilmente il Sindaco è molto più ferrato su questa situazione quindi questo è Colle del Fagiano e la tariffa la tariffa come ho già detto prima la decide l' ATO 2 gli investimenti da parte di ACEA all' interno del territorio del Comune di Capena vengono distribuiti su tutto il territorio dell' ATO no sul territorio del Comune di Capena non è che i 3 milioni di euro vengono distribuiti a 4 C a 4200 utenti ma vengono distribuiti a 121 Comuni compresa Roma.
No.
Leggo sicuramente che partecipa alle Conferenze dei servizi né.
Più addentrata.
Assessore Carafa.
Che leghi no va beh cerco di integrare le cose che lui ha magari saltato così allora questo passaggio qui che è importante che chiedo scusa io adesso mi riferivo solo a questo passaggio che non sono riuscito ad afferrare.
Quello del suo ufficio.
Spiego subito questo passaggio gli investimenti che ACEA farà sul nostro territorio sia sul servizio idrico che sul servizio fognario come vengono pagati con la tariffa questo non significa che caricano sui cittadini di Capena tutto sui cittadini di Capena la tariffa è distribuita su tutti e 112 Comuni dell' ATO noi paghiamo anche gli investimenti che vengono fatti a Mentana a Fiano a Ladispoli a Civitavecchia non è che paghiamo solo gli investimenti nostri per chiarire questo fatto gli unici investimenti che noi non abbiamo pagato in questi e beh funziona così non è.
Così la numero 12.
Certo posso.
Anzi i 750.000 euro che preoccupavano tanto l' Assessore Pagani il consigliere Paganelli e il consigliere Pagliuca pensava che erano i soldi stanziati per tutti gli investimenti che ACEA doveva fare sul territorio non c' entrano niente i 750.000 euro sono stati stanziati per questi undici mesi.
Cerchiamo di essere precisi cioè ah sì però se uno fa una domanda date gentilmente la risposta a quella domanda il consigliere Paganelli non ha mai detto che pensa che i 750.000 euro sono l' investimento totale tant' è che il consigliere Paganelli ha parlato di tutti gli altri soldi dei soldi che servono per Figueiredo un milione e cinque che ho fatto un elenco che evidentemente non avete ascoltato quindi io non ho detto che 750 ecco però voi rispondete alla domanda senza farci il film.
Una parte sono gli investimenti e una parte sono gli interventi straordinari siccome noi non possiamo fare nulla di tutto questo né investimenti né interventi straordinari lato 2 che ha dato la possibilità di mettere questi 750.000 euro sin dall' inizio riconfermati nei due anni per poter fare quegli interventi chiamati straordinari e li definisce.
Li definisce la i lavori pubblici quali sono gli interventi ordinari quali sono gli interventi dove gli investimenti sono un' altra cosa sono una programmazione rispetto a un depuratore che deve e quelli sono questa è la diciamo la la la suddivisione ecco questi quindi quindi quei 750 sono quelli come come i 100.000 e i 100.000 euro e che le riferì riferiva Pagliuca erano e i 100.000 euro che Acea paga al Comune in quella convenzione che abbiamo firmato ancor prima del verbale per quelle spese che dovevamo per poter avanti portare avanti il questi passaggi di 17.000 euro sono per un tecnico incaricato per fare quei passaggi e le le i frazionamenti le cose sanante così come poi ci sono un' altra serie di e la Lega ha fatto tutta la parte delle e noi gli abbiamo messo anche tutta la parte del dell' informatica per quanto riguarda la lettura che abbiamo fatto di tutti i contatori che son stati fatti in maniera abbastanza puntuale per la prima volta dopo tantissimi anni perché c' erano solo le autovetture e così via quelli sono un' altra cosa ancora sono 100.000 euro quindi abbiamo trattato molto da un punto di vista economico con ACEA no trattato molto nel senso per ottenere delle cose importanti perché io adesso al di là della parte puramente tecnica parlo di quello che abbiamo ottenuto con ACEA cioè questa parte della gestione straordinaria la parte degli investimenti la parte di un contenzioso che abbiamo con il Peschiera e i mutui e la lite cioè quindi abbiamo.
Caricato molto su questo su questo passaggio per aggiustare determinate cose in quei 750.000 euro ci sono ad esempio 50.000 euro di una fognatura che noi avevamo e che ci reclamavano per poi di di pagare non sa che era stata fatta sul tratto.
Dietro al dal Tiberina se nella complanare quella il proprietario che l' avevano fatta a cui il Comune il Comune aveva fatta fare ci reclamavano il fatto di doverla pagare perché era stato fatto un accordo e su quello quindi abbiamo cercato di ottenere delle cose importanti giustamente ci rassicura ci rassicura il fatto che noi entriamo dentro questa grande tariffa che la tariffa di ACEA dei di ATO 2 i dieci anni quindi riguarderà tutti i Comuni quindi questi investimenti tra l' altro loro perché abbiamo una garanzia abbiamo una garanzia perché loro possono caricare sulla tariffa solo gli investimenti che riescono a realizzare in questi due anni quindi i due anni di tempo che noi dobbiamo fare è una garanzia perché loro non possono fino a vita natural durante mettere gli investimenti di avere gli investimenti si devono concludere entro questi due anni e per noi era importante comunque nel passaggio che non abbiamo fatto solo noi dei depuratori ma ha fatto anche il Comune di Civitavecchia ha fatto anche il Comune di Morlupo mettere una garanzia degli investimenti perché noi su questo voi sapete benissimo che noi e è.
Da molto tempo non riusciamo a fare investimenti proprio per quello che diceva ciascuno di noi cioè non abbiamo una tariffa bassa perché comunque ci era impedito di poter.
Adeguare la tariffa a quello che è la gestione di un servizio perché è vero come dicono molti che anch' io sono d' accordo su questa frase molto bella che l' acqua è un bene comune però dopo essere un bene comune da quel bene comune che sta nel sottosuolo bisogna portarlo nelle case bisogna depurare bisogna.
Dare i servizi quindi da beni comuni diventa comunque un bene che va gestito adesso certamente ci sono pro e contro su tutto questo però è vero che noi adesso non stiamo dando.
Un gioiello di famiglia ad ACEA e questo me lo dite anche voi nel nei vostri interventi che molti cittadini fanno contro l' Amministrazione e spesso per tutta l' estate.
Per fortuna da pochi ma alcuni cittadini lamentavano il fatto che abbiamo.
Dei problemi con l' acquedotto ce l' abbiamo seri cioè se l' Acquedotto così come ce l' abbiamo sui depuratori quindi quello che noi adesso stiamo dando ad ACEA è un acquedotto con tanti problemi ma lo sanno tanti Comuni che nel corso degli anni sono passati ad ACEA che hanno dato ad ACEA anche dei di delle strutture alcune volte fatiscenti perché da tanto tempo i Comuni magari non fanno interventi di manutenzione di sugli acquedotti e quindi non è che sempre ci sono cose così.
Che noi diamo e funzionano a meraviglia no quindi.
Sappiamo bene che tutto questo questo passaggio è chiaro che noi lo facciamo difendendo il nostro territorio cercando di.
Dare il massimo ai nostri cittadini perché ACEA non è che l' abbiamo chiamata noie ACEA e parte dal 2002 quando c'è una delibera di Consiglio comunale che riguardava tutti i Consigli comunali che erano obbligati a questo passaggio c'è la delibera del Commissario prefettizio che la sentenza e ci sono i 20.000 euro è vero che ACEA con Parisi accennava però ACEA ha titubanza su questo no che ci ha fatto una causa abbiamo pagato 20.000 euro di condanna dal Tribunale tre ben cinque mesi fa insomma ecco su questo eh e quindi diciamo quel che.
Ma non credo che l' ACEA ha detto che non è contenta di tutta questa situazione no essendo una.
Non ho detto questo.
Sì i problemi in famiglia ha detto che.
È un che no dico niente cioè non è contento della situazione che trova come anche in altri comuni questo era il succo giusto.
E si riprende prendere tutto cioè nel senso rispetto a questo ci sono vantaggi e svantaggi rispetto a gestire perché ci è voluto tutto questo tempo e perché ci vogliono questi verbali perché la situazione è stata complessa per noi noi non abbiamo un acquedotto che funziona su una fonte che lo alimenta noi abbiamo 20 pozzi 20 pozzi di cui 10 comunali sparsi in tutto il territorio abbiamo non so quante pompe abbiamo non so quanti serbatoi abbiamo dei contratti che abbiamo dovuto fare con i privati che non erano mai stati fatti e alcuni erano in scadenza abbiamo dovuto rifare i contratti per poter permettere perché quest' acqua a noi ci serve l' acqua anche di privati che il Comune ha requisito nel corso degli anni quindi è stato un lavoro e laborioso che ha impegnato molto l' amministrazione gli uffici per per portarla avanti non è che è stata una cosa così semplice quindi da parte nostra c'è stata molta attenzione quindi mi rendo conto che la materia è complessa ma l' attenzione c'è stata e quindi questo passaggio sicuramente Acea.
Comunque sarà si metterà a disposizione noi e entro il 15 novembre e il 20 novembre faremo un' assemblea pubblica con ACEA.
Potremmo decidere insieme ai consiglieri comunali se farla con un Consiglio comunale aperto per solo per dargli più ordine oppure per trasformarla in un' assemblea dove comunque un Consiglio comunale aperto dove anche i cittadini possono fare le loro domande loro sono a disposizione quindi spiegheranno tutti i passaggi e tutte le le curiosità anche tecniche che magari quelle che sollevava pure Parisi ci possono essere dei problemi di questo tipo all' inizio perché un passaggio non è mai indolore quindi ci saranno ancora dei problemi da mettere a posto così come questo verbale non è un verbale conclusivo cioè nel senso che questo verbale di oggi che permetterà ad ACEA di poter fare il passaggio degli investimenti che poi saranno dei verbali che io mi auguro presto riguarderanno Colle del Fagiano e sul Colle del Fagiano volevo spiegare a Parisi che non è solo prendersi quei quelle fonti no die è proprio tutto il sistema che è di Colle del Fagiano e del Consorzio per cui ad ACEA non può intervenire proprio su sulle condotte sulle cose quindi ha bisogno di poter che vengono.
In proprietà del Comune quindi che noi stiamo facendo questo lavoro con il Consorzio di Colle del Fagiano quello a cui si riferiva forse non so quello che ha scritto Baldoni perché non è che seguo tutte le cose che scrivono su Facebook quindi non so quello quello che ha scritto però vi dico quello che abbiamo fatto noi ne stiamo facendo stiamo cercando chiarezza su quello che che è stato il problema Colle del Fagiano Comune cioè nel 2004 c'è una delibera di una delibera un impegno da parte della Giunta allora una delibera non arriva all' inizio era soltanto prima un impegno poi trasformato forse una delibera dove il Comune diventa gestore solo gestore del delle del Consorzio dell' acquedotto del Consorzio perché prima lo gestiva completamente il consorzio quindi e in quel momento ACEA non può diventare gestore del gestore cioè nel senso ACEA e gestore di una cosa del Comune quindi noi stiamo vedendo attraverso tutti i passaggi del consorzio.
E quindi riunendo un' assemblea del consorzio e attraverso.
Poi ci sono state delle consulenze legali che ci che ci hanno chiarito questo riunendo di nuovo il Consorzio e il Consorzio stabilirà perché già 150 cittadini si sono espressi in tal senso di passare e quelle proprietà che che ci interessano che sono i pozzi e le servitù al Comune in modo che il Comune poi può passare ad ACEA e decidere che cosa farà li prenderà appunto in carico anche quel quel tratto una volta che è diventato il Comune farà gli investimenti per una nuova rete idrica perché quella è la devi sostituire perché Acea non può immettere acqua in una.
In una una rete idrica che non è del Comune mentre le nostre sono nostre reti idriche ACEA adesso noi mettiamo acqua in una conduttura idrica che è privata e quindi loro non possono immettere acqua in quella privata dopodiché una volta che diventa del Comune per un breve periodo quel tratto dopodiché loro faranno la nuova conduttura anche lì perché come diceva Paris c'è una parte di di a di tratto di Acea che già ci passa lì compreso quello di Castel Nuovo sulla sulla dorsale quindi li faranno.
Questo tipo di investimento poi non so qual era l' altra cosa che volevo dire non mi ricordo se era rimasta quella di Colle del Fagiano era questa quindi.
Noi stiamo portando avanti questo e spero che entro fine anno.
Ci sarà questa assemblea con i consorziati di Colle del Fagiano tra cui anche il Comune è un consorzio tante.
Un concorso un consorziato perché ha una particella di proprietà di un po' di un' area di un pozzo che abbiamo espropriato e quindi facciamo parte anche noi come amministrazione del Consorzio quindi abbiamo possiamo partecipare a questa assemblea e condurla verso solo questo passaggio poi che il Consorzio proseguirà nel suo statuto nelle sue funzioni a fare altre cose quella è un' altra cosa così come con la lettura dei contatori e è stata definitiva perché quella si era persa si era aperta una una polemica anche su quelle sulle letture effettivamente reali rispetto a quel contenzioso di cui parlava il consigliere Paganelli e che preoccupa anche noi nel senso che pure lì stiamo facendo un lavoro di rimettere a posto rispetto al contenzioso tributario con con con l' acqua quindi manderemo presto le letture dopo aver preso le letture reali quindi cercheremo di chiudere anche quel contenzioso con con gli abitanti di Colle del Fagiano che non credo che non vogliono pagare quello che contestavano il fatto che queste letture perché lì era già lì abbiamo faticato molto per capire come si poteva dividere poi la la spesa dell' acqua perché al di là delle letture che c' erano c' erano una serie di cose che non erano state mai definite e che non erano mai state definite su questo no e quindi loro contestavano il fatto che non c' erano delle letture realisti perché loro prima l' acqua se la dividevano e la imputavano i singoli consorziati con un altro con un sistema loro che era diverso da quello che della tariffa della tariffa normale poi non so per adesso insomma ecco questo non.
So usare allora.
E per fare un po' di chiarezza perché si sta creando un po' di confusione allora.
E e io ho ascoltato il Consigliere Egidi con attenzione ho ascoltato con attenzione il che e il Sindaco.
La mia sintesi è questa rispetto alle domande che io ho fatto l' unica risposta chiara su un punto soltanto me l' ha data il Sindaco quando dice che sulle bollette verranno caricati gli investimenti di milioni di euro che nel frattempo Acea fa solo alla fine degli 800 15 giorni quindi tra due anni e mezzo quando i lavori saranno completati questa è l' unica risposta certa e chiara rispetto alle domande che ho fatto e quindi ci ritorno rispetto ai 750.000 euro.
Che ribadisco non ho citato nel mio intervento iniziale come investimenti totali eccetera eccetera il Consigliere Egidi ci dice che sono stati interventi e straordinari che l' Amministrazione a fatica è riuscita a spuntare va bene.
Sono già stati spesi circa 300.000 euro ce ne rimangono più o meno 400.000 i 300.000 va bene da quando sono stati investiti qual è il periodo per favore.
Eh perché vanno a finire meno un attimino però i 750.000 euro erano soltanto i soldi per il passaggio.
Abbiamo capito undici mesi l' assessore Scarafoni l' abbiamo capito l' ho detto nel mio intervento.
L' abbiamo pagata noi quella tariffa avevamo pagato tutti gli altri Comuni e noi no mi interessa.
Io ho fatto una domanda e ho detto si parla del fatto e l' ha ribadito il consigliere Egidi che si sono spuntati questi 750.000 euro per interventi straordinari.
Che sono legati a un tempo nelle risposte il Consigliere Egidi mi scusi Sindaco mi faccia finire no mi faccia è uno per volta sì ma adesso.
Ok eh ma io ma io sì ma voglio finire di ok voglio finire di fare la domanda siccome il Consigliere Egidi ha già risposto e ha detto.
Siamo riusciti a spuntare questi 750.000 euro di interventi straordinari per il passaggio di cui 300.000 già sono stati spesi e ne abbiamo a disposizione altri 450.000 circa giusto la domanda è questa mi sta bene tutto da quando hanno iniziato ad investire visto che i 300.000 perché la domanda la faccio se no poi riprendo la parola è difficile.
Perché.
Questi soldi vengono spesi in un tempo massimo di nove mesi che vuol dire.
Da da quando è iniziato il a diciamo da quando è che iniziamo a contare il tempo perché può essere pure che se non c'è motivo di fare degli interventi straordinari questi 400.000 euro Acea non li investe e ci ha regalato proprio niente mi fate capire da quando sono iniziati.
In questo passaggio che è stato essenziale allora quando noi abbiamo avuto la sentenza la sentenza ci diceva che noi dovevamo passare ad ACEA perché e quindi noi abbiamo avuto difficoltà cioè dobbiamo fare il passaggio ad ottobre con la sentenza del Tribunale noi l' abbiamo fatto e ci siamo messi d' accordo con ACEA come potevamo continuare perché altrimenti nel passaggio sic et simpliciter le chiavi domani si desse si rischiava un impasto dal punto di vista igienico sanitario per quanto riguarda acqua fognature e tutto questo no quindi noi abbiamo siamo andati con un' ordinanza in proroga a questo in accordo con Acea e sto e abbiamo detto questo passaggio avverrà nei prossimi nove mesi per poter andare avanti su questo noi non potevamo avere.
Non avevamo a quel punto la possibilità di fare gli interventi straordinari perché ci era precluso questo perché non potevamo essere gestori o e quindi e quindi loro hanno messo 750.000 euro in questi nove mesi in questi nove mesi sono accaduti delle cose perché noi abbiamo gestito l' ordinario laddove c' era lo straordinario sia rotture cose che si sono avute in questi nove mesi sono intervenuti con siamo intervenuti attraverso l' autorizzazione perché noi quando avevamo un intervento straordinario il nostro la nostra il nostro ufficio tecnico attraverso la Sogei inviava ad Acea dicendo qui c'è bisogno di un intervento straordinario loro valutavano se quel tipo di intervento sia sulle fognature che sulla rete idrica era.
Catalogabile come un intervento straordinario loro intervenivano e sono intervenuti su quello spendendo dei soldi su questi.
No le chiedo scusa con tutto il rispetto ma questo discorso è chiaro io non l' ho messo in discussione io ho fatto un' altra domanda io ho fatto un' altra domanda scusate.
Scusate no cioè voglio dire no allora qual è la domanda.
La domanda era allora io inizialmente ho fatto un intervento su questi 712 ATE dal chiedo scusa però se mi fate completare ci capiamo allora questi 750.000 euro io li ho citati in relazione a quello che sta scritto sul verbale e ho chiesto conto di questa cosa il Consigliere Egidi quando ha preso la parola per rispondere.
Ha risposto che sono soldi che si utilizzano per gli interventi straordinari ma questo era chiaro perché già c' era scritto sul verbale che erano interventi straordinari.
Io però ho detto visto che Gidi ha detto ne abbiamo ne hanno già spesi circa 300.000 rispetto a degli interventi straordinari che è stato necessario fare ma chi lo discute considerando che il sistema idrico che abbiamo noi e tutte le problematiche che abbiamo mi sembra pure normale che ci siano rotture problemi cose che sono spese sia di spesi circa 300.000 che ne abbiamo ancora 450 da che periodo mese ha iniziato a spendere i soldi Acea.
Da ottobre 2017 17.
Ottobre 2017 cioè nel conto.
Questi entro un massimo di nove mesi.
Posso leggere sì e no quello con legge autorizzata autorizzata dallo Stato si è resa disponibile ad eseguire.
Posso leggere dietro richiesta un attimo si è resa disponibile ad eseguire Acea si è resa disponibile ad eseguire dietro dietro richiesta del Comune ma sto rispondendo quello dietro richiesta del Comune la manutenzione straordinaria sulle reti e sugli impianti nei limiti di 750 per la durata di nove mesi che erano fino al luglio del 2010 18 prorogata al 30 settembre del 2018.
7 chiarisce successivamente posso fosse intervenuto.
In modo se sarà ti sarà più chiaro se mi volete successivamente dal 25 settembre il Comune ha richiesto la proroga del termine fissato per la sottoscrizione del verbale dell' impegno a realizzare l' opera di manutenzione fino alla concorrenza di complessivi 750.000 proroga concessa dallo Stato con nota protocollo del 23 ottobre 2018 quindi questi se questa questa parte straordinaria continuerà rispetto agli interventi che dovremmo fare in maniera straordinaria su quello che ci rimane da da.
Portare avanti allora se gli interventi scusate se gli interventi Anna scusate siccome è un argomento importante per tutti io penso che nessuno di noi si sta divertendo tutti forse abbiamo altro da fare no qui non è che ci fa piacere oh allora il dubbio era questo rispetto a quello che ha detto il Consigliere Egidi allora questi soldi andavano 750.000 euro per la durata di nove mesi entro che era luglio eccetera prorogati al 30 settembre va bene dopodiché invece abbiamo detto la sottoscrizione del verbale sottoscrivere le le il trasferimento eccetera eccetera proroga concessa con la nota protocollo eccetera del 23 ottobre quindi al 23 ottobre 2018 il termine è scaduto per cui loro hanno investito 300.000 euro hanno speso 300.000 euro per gli interventi straordinari e gli altri 450 che questi nove mesi quand' è che scadono.
Posso.
Fino a concorrenza dei sette e cinquanta comunque ammesso e non concesso e.
Verranno utilizzati anche gli altri 4 e 50 utilizzati sempre se ne abbiamo necessità di essere utilizzati se non ce ne è necessità.
Scusa Myrta hai detto no secondo te i soldi che restano hai detto se in un anno avete speso 300.000 euro.
Nove mesi scusi 9 mesi no non è quello allora il concetto l' ho capito ma qui va beh il concetto l' avete capito a posto fine c'è scritto fino scusami Consigliere io so leggere e so leggere anch' io qui ci bene fino alla concorrenza di complessivi 750.000 euro quindi ha dato la proroga il 23 per.
La consegna dei fini però e allora dietro richiesta del Comune a manutenzione straordinaria sulla rete e sugli impianti comunali nei limiti di euro 750.000 per la durata di nove mesi o non lo so non me lo sto inventando sta scritto qua.
Prorogati al 30 settembre del 2018 successivamente poi con nota del 25 settembre 2018 e il Comune ha richiesto un' ulteriore proroga del termine fissato per la sottoscrizione del verbale di trasferimento e degli impegni che la realizzazione dei lavori di manutenzione fino alla concorrenza di complessivi 750.000 euro prog-rock concessa fino a fine.
Del 23 ottobre 2018 okay okay 50.000 euro perfetto quindi questo significa che se per noi ne abbiamo spesi diciamo loro ne hanno già impegnati i 300 per interventi straordinari.
Questi ulteriori 450.000 euro li possiamo spendere in un anno in due anni o in tre anni e nove mesi non c' entra più niente punto adesso ci siamo capiti dopodiché perfetto no beh non mi sembra proprio così chiaro dopodiché dopodiché siccome avete già dato delle risposte ma onestamente no no no non sono soddisfatta perché non avete dato delle risposte a domande anche non fatte comunque io mi riferisco alle domande che avevo fatto io inizialmente allora il discorso di Colle del Fagiano scusate la storia di Colle del Fagiano la sappiamo tutti.
La storia di Colle del Fagiano la sappiamo tutti allora sappiamo tutti che c'è da metterci le mani cioè Colle del Fagiano.
Scusate scusi io voglio come stabiliamo che stiamo finendo di fare l' intervento Egidio e il Sindaco.
Diciamo subito che a 32 anni ha finito ha passato la parola poi col tempo ha fatto riprendere un' onda perché il Sindaco.
L' ha data il Presidente è il Presidente del Consiglio siccome anch' io ho delle cose da fare.
E allora.
Parlerei anche perché stiamo parlando di un pochino qual è il tuo problema la numero Manganelli Consigliere.
Va be' allora facciamo le domande sulle sulle domande che avevo fatto e di cui non avete dato risposta alla Lega le del fagiano avete detto delle cose che non c' entravano niente la mia domanda su Colle del Fagiano era un' altra avete passato un' informazione diciamo distorta la mia domanda era un' altra la risposta alla domanda non l' avete data comunque fate parlare la nudi così si tranquillizza e sereno tanto che le mie domande le farò lo stesso Presidente cioè l' anno di che deve parlare.
Cioè.
Grazie a chi fa le veci.
Infatti c' era anche c' era anche Paris cioè che stava giù no no no.
Va be'.
E allora.
No siccome.
Sì il Consigliere Egidi aveva finito mancava comunque nelle risposte il fatto del l' ufficio al pubblico e nonché il.
La.
Nelle more del passaggio al sistema fognario nei due anni.
Chi è il soggetto che viene a casa viene a Capena ad abitare dove deve presentare la domanda per prendere il contatore dell' acqua.
Dell' acqua e anche della fogna quindi deve fare due passaggi sia a Monterotondo che a Capena perché nei due anni nel il periodo transitorio vige ancora l' ufficio tributi del Comune di Capena questa era soltanto la la cosa che mancava sì visto che non che ha finito quindi mancava nella risposta consigliere Piva.
Cercherò di essere sintetico.
Egidi diceva.
Che le nuove richieste.
Di utenze le gestirà il Comune ho capito bene.
Detto questo qui fino al passaggio.
No non mi serve né nei successivi 90 giorni al passaggio tutto ciò che è già stato inserito questo è chiarissimo questo lo sapevo l' ho letto.
Anch' io così come ho detto ho capito male io pensavo che invece la tua risposta era che tutte le nuove richieste di utenza le gestirà il Comune vicino al Comune le gestisce quelle che già ci ha in corso entro la decorrenza dei 90 giorni bene allora il problema si pone per le nuove richieste le nuove richieste si fanno ad Acea quindi con le regole dell' ACEA.
E si fanno negli uffici dell' Acea quindi a Monterotondo questo è il dato ecco quello che ho detto già all' inizio allora io ho detto in maniera molto chiara scusa benissimo allora.
Però deve essere preciso deve essere preciso che le richieste si faranno secondo le regole dell' ACEA quindi anche il Regolamento del Comune nostro che prevede.
Che non prevede il versamento da parte degli utenti del deposito cauzionale al momento della sottoscrizione non vale più perché varrà il regolamento dell' Acea che ci sta.
Dovranno fare la versamento caute cauzionale.
Così come avviene a Morlupo così come avviene a Fiano avviene a Roma così come avviene a Civitavecchia così come avviene in tutti va in giro con l' avanzo dell' anno nel 2 quindi questo aspetto del regolamento del Comune non vale più e che per noi c'è una proroga perché siamo più belli o che ne so sono stati gli ultimi.
Quello è il regolamento.
Sì.
C'è un regolamento che.
Dell' ACEA dell' ATO che prevede di quei quel tipo di procedura per potere fare gli allacci io ho pensato ho saltato tutta la parte relativa ho saltato tutta la parte relativa alle spese per depurazione.
Perché prima del programma per me che stava la questione di fondo della questione di fondo è perché avete accettato che ACEA si prendesse soltanto la rete idrica e non pure la depurazione e fognatura quando la legge e le sentenze stabiliscono che l' ACEA si deve prendere tutto.
Ho saltato un argomento che credo non ci faccia piacere a nessuno perché in pratica è un problema serio per il Comune da qui in avanti perché nelle negli atti dell' ACEA c'è scritto chiaro che i nostri depuratori sono fuori norma.
No non c'è scritto chiaro vogliamo leggerlo te lo faccio.
Faccio leggere.
Allora.
Nel momento in cui c'è la chiesa.
Scusa al al punto.
Sono le ultime tre parole.
Le ultime tre righe dicono gli impianti elettrici.
Non leggo tutte le altre cose perché sono enormi i rilievi che fanno.
Gli impianti elettrici si presentano in pessime condizioni di conservazione usurati e logori e talvolta non rispettano a pieno le norme vigenti in materia inoltre tutti gli impianti sono sprovvisti di un sistema di controllo remoto telecontrollo pertanto è previsto nella nostra proposta il loro completo rifacimento quindi tutti gli impianti elettrici non.
Dice che non è a norma che vanno manutentato rispettano non rispettano a pieno le norme vigenti.
E quindi voglio dire.
Che l' ACEA.
Voglio dire semplicemente una cosa.
Scusate parliamo uno per volta Paganelli faccia parlare voglio.
Semplicemente dire una cosa che l' ACEA oltre a non prendersi fognature e depurazione ci.
Fa anche un altro regalo ci mette per iscritto che la nostra attività di fognature e depurazione non è in regola quindi ci ha fatto anche un altro regalo.
Oltre a noi sembra che abbiamo le autorizzazioni sono con te la Città Metropolitana usiamo le Gazzoni allo scarico e invece scusa diamo le autorizzazioni di città.
Non sono contento di leggere questa cosa però siccome ci sta scritta ed è una cosa con la quale dovete e dobbiamo fare i conti tutti credo che valga la pena pensarci quindi.
La sua soluzione la mia soluzione era far rispettare all' ACEA.
Quanto prevede la sentenza della legge cioè che si fosse presa acquedotto depurazione e fognatura questa era la mia.
Scusi va perché non è la mia voce non il ruolo la proposta stambecchi a Morlupo hanno fatto lo stesso passaggio.
20 Civitavecchia non c' ha neanche le.
Non aveva nemmeno le autorizzazioni previste dalle norme di settore una volta tanti anni fa ogni volta che si parlava di questioni il nostro.
Modello di riferimento era Fiano ma addirittura Morlupo diventa il nostro problema di riferimento.
Ma può diventare un modello di riferimento sono gli ultimi due Comuni passa sono gli ultimi due Comuni che sono passati ha dato due ma che sta dicendo.
Qualcun altro piano il modello anche perché Fiano è passato al 20 ma è chiaro il modello di riferimento comunque ricordo che Fiano è passato all' ACEA sei anni fa e probabilmente se andavamo a leggere i verbali saranno uguali identici come sono per 112 comuni su tutto il territorio dell' ATO perché il problema era un problema di potere investire quello che avevamo i Comuni non hanno la possibilità di capisca ed è per quello che il solo 2 milioni di euro giustificare.
Ma io non capisco per quale ragione.
Io non capisco per quale ragione quando uno interviene cioè io non interrompo mai nessuno io non ho mai interrotto nessuno.
Da quando siamo in Consiglio comunale non c'è una volta che potete dire che io vi ho interrotti mentre parlavate.
Se mi fate finire poi dopo dite tutto quello che volete ma come è normale che sia non è che ci sta niente di non stiamo facendo niente di strano.
C'è un altro aspetto che avevo sottolineato.
Che si ripetono le stesse identiche frasi nei punti 1 7 1 8 e nei punti 2 15.
Nei punti 1 7 1 8 si mettono in difficoltà tutte le questioni relative alla gestione della depura della fogna del dell' acquedotto.
E si conclude però che la Cia si prende l' Acquedotto.
Nei punti del punto 2 15 si leggono le stesse identiche parole che si leggono nei punti 1 e 7 1 e 8 ma fanno riferimento alla depurazione solo che conclude la gara in modo diverso che la depurazione non se la piglia ora mi dovete spiegare qual è la ragione per la quale usa ma se leggete lo so sono le stesse identiche parole che si usano per dire che l' acquedotto non sta a posto però solo pigliano e le stesse identiche parole per dire che la depurazione non sta a posto e non se la pigliano questo è un problema che io non posso accettare che non mi piace che non va bene per Capena questo è il dato e poi c'è l' ultima l' ultima questione.
Ripeto e ribadisco la richiesta già fatta dal consigliere la Nuti non c'è previsto nulla non avete previsto nulla per quanto riguarda la possibilità di uno sportello seppure a ore seppure mezza giornata di una settimana seppure un punto di riferimento una volta ogni quindici giorni cioè non c'è previsto assolutamente nulla che dica che l' Acea si mette a disposizione di Capena anziché di un mare magnum come quello del Comune di Monterotondo dove ci sono chilometri di filo tutto qua queste cose chiedevo di non e di di sapere però insomma non c'è bisogno di agitarsi per questo.
Consigliere Egidi risponde.
A.
Alla risposta di Paris.
Allora punto 1 7 il Comune dichiara che al momento sottoscrizione del presente verbale non è stata consegnata documentazione cartografica attestante la posizione attuale dell' editrice dislocati sul territorio e il loro schema funzionale che sarà posto a disposizione che non ha non appena rinvenuta negli archivi punto 8 leggo le ultime pagine che dice più o meno la stessa cosa.
Nonché copia integrale della documentazione che lo stesso Comune dovesse reperire successivamente lo stesso riguarda il punto 9 in cui dice sempre.
Si riserva di inviare prontamente quanto successivamente recuperato questo non inficia niente non dice se voi non mi date la cartografia.
Questo non va in porto non dice la cartografia è fondamentale per far sì che questo verbale sia legale dice no non lo dice la cartolina allora se questo fosse ufficialmente noi questo verbale non sa l' Acea lato non ce l' avrebbe mai permesso di fare questo verbale perché quello lì il fatto che la cartografia non c'è non c'è la cartografia perché in quarant' anni nessuno ha fatto una mappa della rete idrica del territorio e fognaria uguale non c'è e noi non la possiamo fare perché non sappiamo ma non ce ne accorgiamo quando si rompono dove passano non è che io mi posso inventando passano i dubbi me ne accorgo nel momento in cui si rompe ma purtroppo se questa cartografia non c'è che cosa facciamo.
Non andiamo in apertura Fia non esiste e lo dico con molta sincerità non esiste perché potete far richiesta su ma non c'è ma non c' era perché lo abbiamo voluto fare ma perché per quarant' anni non è stata fatta e l' impianto idrico non abbiamo fatto in due mesi è stato fatto in cinquant' anni non è nostro di questa Amministrazione è dei cinquant' anni e sicuramente anche del Paris quando è stato Sindaco perché lei come sin da ora ha fatto due metri di tubo l' ha fatta la cartografia da quei due metri di tubo no e quindi come possiamo ora dare questa cartografia che non c'è mai stata compreso lei che era Sindaco.
Posso rispondere.
Sì io chiedo a Est e Gt risponde B.
Come sempre come capita sempre come capita sempre consigliere Pagliuca.
Io non ho chiesto la carta perché la cartografia non c'è perché non è stata consegnata ho detto che si fanno l' Acea fa nel verbale di acquisizione le stesse osservazioni per quanto riguarda il sistema idrico però se lo prende poi fa le stesse osservazioni per quanto riguarda il sistema fognario e di depurazione che lo lascia tutto qua questa è la situazione e fa fede.
Quello che fa fede una cosa i nostri depuratori hanno tutti l' autorizzazione hanno l' autorizzazione su questo ACEA su questo vuole investire su questo perché vuole prenderli e ci fa degli investimenti in.
Nella in quello che tu dicevi in quelle cose che ha rilevato perché loro hanno fatto una consistenza su questo vogliono averli in piena funzionalità rispetto a quella che è un' autorizzazione che noi abbiamo non ne abbiamo e depuratori non autorizzati c'è scritto nel verbale noi abbiamo tutti i depuratori autorizzati dopodiché loro si impegnano mentre e dobbiamo fare degli investimenti si impegnano sugli investimenti forti che il Comune non ha mai fatto in questi anni su questi depuratori e quindi lo scambio è stato questo voi vi prenderete tra due anni tutto anche il servizio fognature con degli investimenti che il Comune mai potrebbe fare tre milioni e mezzo di investimenti in due anni noi non abbiamo questa la forza per poter fare questo se non ci mettiamo noi abbiamo fatto una trattativa su questo per poter mettere Capena nelle condizioni di avere tra 2 anni un sistema di depurazione che funzioni finalmente in maniera è di garanzia quindi abbiamo fatto uno sforzo su questo perché se no potevamo dargli tutto dopo un minuto che ci poteva prendere anche tutto quanto e dire noi qui rileviamo delle cose per cui questo depuratore per noi pur avendo l' autorizzazione non ci sembra adeguato per quelle che sono le nostre caratteristiche e che quindi bisogna valutare tutti gli aspetti di una dio e di di un passaggio quindi questo è quello che hanno fatto loro adesso investiranno soprattutto sul De sul discorso depurazione.
È un è un è un elemento di grande serietà.
Rispetto a quello che noi abbiamo.
Per quanto ho letto allora ditemi se sbaglio.
Nel sistema fognario ACEA non lo prende in carico fino a che non si fanno degli interventi giusto è appurato questo.
Ok perfetto questi non sono non fanno parte di interventi straordinari.
E gli investimenti.
Sono investimenti non sono straordinari perché cioè se pensiamo che una cosa fondamentale per rilasciare la fognatura l' ACEA che per noi credo sia più un costo che da altro secondo me sono più straordinari di molti altri quindi.
È data dal fatto che c'è un avvenimento su un sistema.
Sì una una cosa imprevista perfetto.
Perfetto allora la domanda allora.
Perfetto la domanda mia è un' altra cosa e lì noi dobbiamo raddoppiare il le il depuratore perché nel frattempo Capena nel corso di questi anni ha aumentato il numero degli abitanti quindi quel depuratore costruito per tot abitanti va ampliato un ci sono una serie di investimenti che bisogna fare finché c'è quella.
Infatti là infatti prima l' intervento che ho fatto che non so se la risposta me la darà ci.
Sono degli interventi tecnici che non impediscono al depuratore di essere autorizzati e di funzionare ma sono degli interventi tecnici e per la sicurezza dei loro interventi per le cose che li devono fare in quel senso.
Effetto ma allora l' allegato 3 prima io ho detto che erano foto e note non ci sono prezzi non ci sono di società no sì nell' allegato 3.
Ci sono i prezzi quanti sono rispondono.
No.
No.
Allora ogni giorno hanno che stanno sull' allenano no aspetta non hai sentito nemmeno quando ho fatto ho spiegato qua ascolta ma te lo ripeto sono previsti diversi investimenti come avete potuto vedere dagli allegati l' efficientamento del depuratore Figueiredo per un importo di 1.517.000 euro l' efficientamento del depuratore Bivio per un importo di 1.124.000 euro l' efficientamento del depuratore Rosetole per un importo di 115.000 euro la ristrutturazione degli impianti di sollevamento per un importo di 1.530.000 euro ma il succo.
Alla fine non cambia perché sono interventi che dobbiamo fare noi.
No li faceva come li paghiamo in tariffa li pagano tutti li paga pure Fiano Civitella Castelnuovo.
E quindi alla fine li paghiamo noi i cittadini.
Ha capito.
Chi li paga non è che qualcuno ci regala.
Prima ma li paga anche e dovrebbe essere intavolato ma qualcuno li avremmo pagati ora non ce lo voglio allora dire.
Che prima è passato il messaggio non è passato è quello che realmente ha dove Paris ha detto anche noi non siamo contenti in effetti che si vanno a pagare le tariffe anche di altri Comuni giusto.
Ma non lo diciamo noi che abbiamo desiderato e così la legge non è una ma anche gli altri Comuni pagano le tariffe per noi per noi come tutti i Comuni insieme a Comuni più grandi di noi individua.
Solo tre milioni di euro i 400.000 cambieranno ma Teresa con la numeri quelli degli altri però.
È quello l' esempio da pagare Barbara Parri.
Facciamo prego consigliere Pagani consigliere Paganelli consigliere Paganelli consigliere Magarelli può parlare finalmente il consigliere Paganelli.
Ha già risposto scarafaggi allora.
Basta.
Sì sì ok allora gentilmente.
Con molta calma perché vi vedo molto agitati e come no urlava come un pinguino Santi abbi pazienza no no è che non rispondete che non cogliete Santino non ti agitare abbassa la voce se io ti domando a gentilmente tu mi devi dare la risposta no be' no a c e no di è solo questo il progetto sindaco però gentilmente io la rispetto lei interviene ma che c' entra l' interrogatorio scusate ma noi facciamo ridere ieri mica veniamo a giocare se un Consigliere su un argomento così importante fa una domanda dove vi è una risposta unica server fa tutta 'sta cosa ma che a me non piace se uno fa una domanda su un argomento il Signore degli Anelli è l' opposto che su un altro vagone si presi come mai il sapore le durava l' avevo fatto pure prima m' avete interrotto.
Adesso se gentilmente mi fate finire erano 4 5 domande ci vuole poco eh allora.
Riprendiamo riprendiamo.
Da dove stavamo allora.
Allora prima abbiamo parlato i 750 e va bene sì allora per quello che riguarda i pozzi privati CONS consigliere Egidi.
Allora adesso rispondendo a non so chi.
Ha chiesto ha detto.
Non è vero che non è che che lei per i pozzi privati c'è la pregiudiziale della cartografia e poi tutto quell' attacco a Paris Sindaci precedenti eccetera adesso io voglio capire questo no ma non è che nelle cose che noi stiamo dicendo oggi in questa seduta rispetto al nostro sistema idrico c'è una volontà di attaccare questa Amministrazione perché questo sistema idrico esiste da una vita e voi che state da nonne e mezzo quindi io non capisco perché voi vi vi cade allora sul verbale in realtà c'è scritto che quella della documentazione è una condizione invece pregiudiziale ed è tant' è che io l' ho chiesto nel mio intervento iniziale ho detto ho fatto pure l' esempio dello stadio e ho detto nel caso in cui no no no evidentemente lei assessore Scarafone è stata vaga attenta no.
Che sembra Preside abbia pazienza abbia pazienza Presidente allora o lei fa il Presidente e regola l' aula realmente no perché poi quando intervengono i suoi Assessori e mi parlano sopra se lavorava no faccio va no abbiate pazienza perché mi sto stancando e Preside allora sì perché mi state prendendo in giro e state facendo di tutto perché io non parli capito allora sempre io no io sono intervenuto adesso come al solito non c'è verso di fare una domanda se il suo assessore Scarafoni interviene per la sotto e dice l' era dei falsità non mi deve dire a me che allora io non devo ragionare hai capito Presidente allora girando allora allora vediamo di farla finita vediamo di farla finita perché esistono delle regole che il Segretario comunale e qui mi pare che è presente allora facciamola finita.
Dicevo io ho fatto l' esempio quando ho fatto il mio intervento iniziale proprio su questa parte va bene e ho detto.
Che rispetto alla cartografia avevo dei grossi dubbi.
Tant' è che ho fatto l' esempio dello stadio e ho detto considerando che è una costruzione recente ci siamo accorti che non esisteva nessuna autorizzazione è andata a finire come è andata a finire.
Mi sembrava strano che noi negli archivi riuscissimo a rinvenire queste cartografie e questa documentazione che ACEA ci chiede io non lo ripeto poi consigliere Egidi.
Poi dopo non mi risponde un' altra cosa e poi mi dice che io non mi sta bene quello che mi risponde perché non sto ascoltando la domanda io la sto facendo a lei sì.
No io la domanda sottolineo io la domanda la sto facendo al Consigliere.
Egidi perché mi sto basando su una risposta che precedentemente Gilli ha dato ma pronti che ma lei ha ascoltato quello che ho detto fino adesso.
Pronto basta non fa niente allora guardate io ho fatto delle domande e voi non avete risposto io ho fatto delle domande in un mio intervento iniziale esiste la videoregistrazione esiste la verbalizzazione mi comporterò di conseguenza però non è questo il modo cari signori e non è questo il modo assolutamente i miei interventi sono a tutela evidentemente dei cittadini perché io no.
Beh no perché questa volontà di buttarla in caciara a me non piace che questa volontà di buttarla in caciara ma che questa volontà di buttarla in caciara abbiamo fatto degli interventi ordinari con molta calma ognuno ha preso la parola quando gli spettava son state fatte delle domande il regolamento prevede che voi date delle risposte che poi il Consigliere intervenga se non si sente soddisfatto delle risposte ma queste modalità che roba è comunque va bene io mi muovo di conseguenza Genova di conseguenza grazie consigliere Barelli guardi guardi levi la registrazione ha preso la parola cinquanta volte io ho preso la parola una volta né a lei la ripresa 25 in altre 25 senza microfono guardi facendo delle parole certo che le guardano con.
Chi di dovere Tonelli.
Devo.
Ho detto grazie mille visto che Arista desta la modalità di questa seduta mi muovo in altre sedi punto.
Sull' ordine dei lavori Presidente.
L' ordine del giorno.
Sul nono sull' ordine del giorno sull' ordine dei lavori intendo parlare.
Questa caciara.
Avviene perché.
Non si preparano le riunioni del Consiglio.
Sì questo allora c'è un regolamento c'è un regolamento no no no no no fammi fammi spiegare che cosa intendo dire c'è un regolamento il Regolamento stabilisce come si procede.
C'è un argomento importantissimo oggi come questo che non può rientrare nei nei punti stretti del regolamento ma rientra in una norma che dice qualora ci sia un argomento particolarmente importante il Presidente del Consiglio organizza la discussione in modo tale che ci sia un dibattito più ampio.
Però questo dibattito più ampio va in qualche modo regolamentato cioè nel senso che va detto allora il dibattito più ampio funziona che che il relatore anziché parlare dieci minuti può parlare venti il consigliere anziché parlare dieci minuti può parlare quindici può intervenire nuovamente anche se non è consentito intervenire nuovamente se non per dichiarazione di voto può intervenire una sola volta per replicare dopodiché si passa alle dichiarazioni di voto però questo avviene nella misura in cui si stabilisce concordemente si fa prima del Consiglio comunale se no è una caciara continua nel senso che ognuno è portato a pila la parola cinquanta volte poi a un certo punto quando c'è il richiamo al regolamento allora nessuno ci costa più perché di questo ma come quella parlata tre volte quella parlato sette volte quella da Monaco io non posso parlare e così bisognerebbe cercare di di dare una una assestata diciamo così di di maggiore civiltà allora alla nostra.
Io devo dire che la riunione era una riunione preconsiliare o di capigruppo dovrebbe servire a questo e sono d' accordo anch' io perché poi ci sono degli argomenti più complessi però volevo dire pure questo consigliere Paris che in un argomento del genere è vero che è complesso e non può esaurirsi a volte no in un in un dibattito consiliare ma proprio per questo noi abbiamo fatto una Commissione lavori pubblici su questo dove questo verbale impianto di questo verbale nella massima parte era questo è stata fatta una riunione allargata ad oltre i capigruppo e tu sei intervenuto eri uno di dei consiglieri intervenuti come tenuti ai a tutti i consiglieri comunali proprio per dare quindi dal 13 settembre oggi siamo al 30 ottobre questo verbale in mano ai consiglieri che potevano farne l' uso di di quello che se ne fa l' uso attuale di porre dei dei dubbi dei problemi di interrogare l' Assessore di interrogare il Sindaco di portare eventuali loro proposte perché altrimenti se si fanno le riunioni per non dire niente per prendere atto solo degli atti soltanto per dire che li avete dati noi ci dividiamo e poi nessuno dice niente e pretendere anche se è giusto questo di poter dire tutto nella seduta del Consiglio comunale noi questo verbale che lo diamo a fare i consiglieri il 13 settembre perché ci attendiamo da loro una collaborazione rispetto a questo quindi tanti dubbi espressi nella sede del Consiglio comunale potevano essere espressi in questi due mesi quindi far giungere all' assessorato all' ufficio tecnico al Sindaco delle note dicendo guardate noi siamo preoccupati per questo noi siamo cioè questa la collaborazione che chiediamo perché altrimenti quelle riunioni non le facciamo soltanto formalmente le facciamo per chiedere una collaborazione e come noi siamo responsabili della nostra azione amministrativa da maggioranza io penso che la minoranza è responsabile di quello che dice fa non solo nel Consiglio comunale che è la sede ultima del deliberato ma anche nel procedimento di un atto amministrativo che preoccupa come dicono tutti i Consiglieri ciascuno di noi a noi ci ha preoccupato come Amministrazione a me come Sindaco perché non è un passaggio facile questo perché a noi ci è piombata questa vicenda dell' Acea in maniera così stringente subito dopo che siamo entrati in amministrazione un mese dopo noi stavamo parlando con ACEA di tutto questo e abbiamo fatto riunioni riunioni riunioni su riunioni su questo e poi di quello che abbiamo dato io ho fatto degli interventi ad ottobre dell' anno scorso in Consiglio comunale a giugno ho dato queste cose quindi non è che all' improvviso noi poniamo un punto all' ordine del giorno quattro giorni prima del Consiglio comunale noi abbiamo incontrato anche c'è qui il signor.
Renzi è venuto anche a una riunione in cui abbiamo dato delle notizie rispetto al.
Come anche 2 3 riunioni anche con l' Assessore quindi ci aspetta ci aspettiamo a volte da queste riunioni che si fanno nelle Commissioni il vostro contributo legittimo potete poi dire tutto nel punto all' ordine del giorno perché nessuno vuole mettere il bavaglio come pensa qualcuno nel Consiglio comunale ma se voi su ogni punto se ogni Consigliere pensa poi ci sarà il Piano Regolatore poi ci saranno delle cose è chiaro che non possiamo subire un interrogatorio in atti così complessi che noi affrontiamo attraverso Commissioni attraverso atti lì ci aspettiamo che qualcuno proponga delle cose ci confrontiamo anche non nelle sedi nelle sedi istituzionali ma in altri tipi di di interventi nessuno nega niente su questo perché noi non siamo l' Acea noi amministriamo come amministra amministrate voi cioè voi da una parte della minoranza è stato tante volte sui banchi dell' opposizione son stato tante volte sui banchi della della maggioranza però il contributo che che che veniva era sempre questo si fanno degli interventi politici ma non è che si può fare un interrogatorio per ogni atto che significa questo che significa quest' altro quando poi questo verbale noi l' abbiamo messo a disposizione è vero gli allegati che erano poi sostanzialmente questi sono stati e riuniti ad ACEA perché li doveva rivedere e rimettere a posto e che ce li ha inviati i ritardi su questo ne abbiamo fatto ammenda siamo stati i primi a dire sì è vero sono arrivati in ritardo che poi erano degli allegati tecnici quindi ecco io direi i lavori del Consiglio certe volte diventano difficili perché diventa una specie di interrogatorio perché.
Secondo me il Consiglio è fatto anche di chiarimenti di cose di questo tipo e ci sono ci sono le interrogazioni e li si interroga e noi possiamo rispondere voi potete dire non siamo soddisfatti perché anche sulle interrogazioni certe volte si alzano i toni rispetto alle risposte che uno può avere è chiaro che voi potete interrogarci su tutto ma è chiaro che noi possiamo rispondere per come possiamo rispondere è chiaro che voi potete essere soddisfatti o non soddisfatti ma qui questa è la democrazia il dibattito pubblico dopodiché se ci sono degli atti complessi se voi chiedete su alcuni punti che vi sono stati.
Comunque sottoposti e qui non c'è da nessuna parte voi non siete stati ricevuti rispetto a quello che voi ci chiedete quindi voi lo potete fare come volete la vostra azione amministrativa però io mi rivolgo a tutti i consiglieri comunali chiunque può avere un dubbio un' incertezza su qualsiasi punto all' ordine del giorno può chiedere agli uffici può chiedere al Sindaco lo chiede poi soddisfatto o non soddisfatto se ne farà una sua idea in Consiglio comunale ed esprime diventa molto difficile entrare in un certamente in un verbale che può essere spiegato tutto quando è costato un anno di incontri di di di di trattative mi rendo conto che è difficile andare nello specifico a spiegare parola per parola tutto quello che significa quindi ecco che credo anche rispetto a quello che noi stiamo facendo una cosa strana rispetto a questo per coloro e assicurare anche rassicurare insomma dare una risposta al Consigliere Vita rispetto a questo passaggio in in più fasi perché alcune volte il problema era che nei passaggi anche le preoccupazioni che che forse avanzava rispetto a ai depuratori a alle concessioni alle cose molto spesso c' erano i passaggi che fa crea dei problemi al Comune quindi il fatto che il Comune possa aver fatto questo passaggio graduale è una garanzia anche nei confronti dei cittadini di chi deve prendere autorizzazioni allo scarico autorizzazioni cioè voglio dire aiuta a superare questa fase che non ci nascondiamo è una fase delicata perché nessun Comune credo possa stare al 100 per cento nella nelle nella certezza che tutto sta in una norma precisa cioè quindi cambia gestione quindi prima che cambia gestione è bene seguirla questa gestione che cambia e approfittare di questo passaggio per mettere e via riammodernare riammodernare un servizio che molto probabilmente aveva avuto poche perché lo dicono tutti poi cioè nel senso che poi noi subiamo interrogazioni manca l' acqua che sta che questa cosa che non funziona cioè voglio dire non è che le nascondiamo le cose però è vero che il servizio che ha anche delle difficoltà che noi ogni giorno soprattutto d' estate e abbiamo fatto delle ordinanze su questo facciamo delle ordinanze sui controlli di.
Dello spreco dell' acqua che voglio dire elfi evidentemente il problema dell' acqua non ce l' ha solo Capena ce l' hanno tanti altri Comuni ma anche Capena ce l' ha non è che adesso passiamo un un servizio che funziona a meraviglia quindi tutto questo ci preoccupa preoccupa anche noi perché io mi sono subito preoccupato della provocazione più grossa che abbiamo avuto in questo passaggio di ACEA in questo anno ed è stato complesso e laborioso e ancora lo sarà complesso e laborioso però io ho chiesto ad ACEA di collaborare e loro non si sono tirati indietro su questo quindi e ho già preannunciato che faremo un incontro pubblico ho preannunciato e sto 2 che il nostro responsabile dell' ufficio tecnico che andrà ad Acea a firmare la convenzione nei prossimi giorni e chiederemo degli incontri che dovranno fare con i nostri uffici tecnici per stabilire le modalità di come e ci dobbiamo interfacciare noi ACEA noi noi come servizio perché fino ad ora ci interfacciamo noi col servizio con i cittadini questo passaggio lo dobbiamo gestire abbiamo ottenuto da parte di ACEA l' assunzione di noi l' abbiamo detto forse non so se se è emerso che era una delle preoccupazioni.
Del signor Saccomandi quindi lui è stata assunta ad Acea quindi passerà ufficialmente a recedere è stato distaccato nella nostra zona proprio per gestire al meglio questo passaggio perché è una persona che diciamo in questi anni ha conosciuto il territorio e proprio fattivamente quindi è stata.
Una dura.
Cioè voglio dire anche battaglia su questo perché Acea lo sapevano già nelle domande fatte col Commissario non ne voleva sapere di assumere anche delle persone in questo senso e grazie alle nostre pressioni lui ha avuto una una.
Come dire un un' assunzione attraverso delle.
Delle audizioni che hanno fatto rispetto ad assunzioni che devono fare quindi hanno accontentato il Comune di Capena rispetto a questo perché comunque rappresenta una figura fondamentale in un sistema rivedo secondo me io uso questo termine fragile il nostro sistema di di idrico è fragile come è fatto nel territorio con tutti questi pozzi con tutte.
Questi sollevamenti con la vastità del territorio e con i problemi che abbiamo con Colle del Fagiano quindi ne siamo consapevoli di questo quindi quello che noi abbiamo fatto e ottenuto credo che sia stato un buon lavoro sicuramente comprendo le perplessità avanzate anche dalla Paganelli dai dai dai consiglieri è chiaro che ci sono tante cose da da affinare sicuramente con Acea il nostro rapporto non si interrompe qui perché abbiamo ottenuto ma non solo noi anche altri Sindaci di avere un filo diretto perché Acea prima passa i Comuni passavano anche dieci anni fa non avevano più.
Capacità di interloquire e di interlocuzione con ACEA adesso ci sono proprio e ci hanno dato una un elenco di di di responsabili di uffici ai quali si può rivolgere l' amministrazione oltre a quella per cui l' utente si interfaccia attraverso il numero verde e le altre cose come avviene in tutti i servizi che ci sono proprio per per mantenere aperto questo canale che non è chiuso perché noi abbiamo ancora da fare un lungo percorso con con con ACEA questo insomma è quello che abbiamo fatto in questo in questo anno poi ripeto ognuno può essere più o meno soddisfatto delle risposte che abbiamo dato noi che ci assumiamo come maggioranza le nostre responsabilità di un lavoro ripeto faticoso e staremo attenti a tutto quello che ci suggerite quindi io immagino che potete continuare a in a interrogare a porre i problemi e noi cercheremo insieme a voi di risolverli perché credo che il nostro scopo quello di amministratori da dalla maggioranza o dalla minoranza sia quello di ottenere delle cose utili per i cittadini che amministriamo.
Sì grazie.
Ma come capita spesso.
Le prediche si fanno a quelli che stanno dentro.
Per quelli che stanno fuori.
Nel senso che.
Io.
Ho sempre.
Cercato di approfondire gli argomenti e di contribuire.
All' esame delle proposte nelle sedi dove sono stato chiamato.
Quando ho fatto parte della riunione dei Capigruppo io ho sempre dato il mio contributo all' interno delle Commissioni dei Capigruppo per quello che ero in grado di fare.
Ora per quello che potevo e per quello che conoscevo quindi io ritengo che questa necessità di informarsi e di dover contribuire tutti allo stesso modo chi dalla maggioranza chi dall' opposizione sia un fatto che.
Io lo condivido e mi sembra assolutamente normale serio è logico che siamo in presenza di un argomento molto delicato.
E chi lo può mettere in discussione chi può negare che siamo in presenza di un argomento delicato chi può negare che siamo in presenza di un argomento.
Uso lo stesso termine del Sindaco fragile.
E chi lo può negare.
L' acquedotto di Capena è sempre stato rappresentato in una testa.
E quindi c'è poco da fare c'è poco da dire questo non è che me lo sto inventando io lo sto dicendo lo sa tutto il mondo l' acquedotto di Capena è sempre stato dentro una testa la quale ha sapeva dove passava dove passava be' quello che succedeva da una parte quello che succede dall' altra ma questo è un fatto così talmente noto.
Che meno male che c' era una testa che lo sapeva perché se no saremmo stati ancora più nei guai.
Quindi questa che ci sia questa fragilità sul piano dell' acquedotto ma ma chi chi lo può negare insomma nessuno lo vuol negare però che siamo in presenza di alcuni atti che mettono il Comune di Capena anzi i cittadini di Capena in serie difficoltà anche questo credo che non lo possiamo negare.
Se il Commissario non avesse fatto quell' atto deliberativo bruciando i tempi del dialogo con ACEA e lasciando all' amministrazione.
La possibilità di indurire anche il ragionamento.
Come era già indurito precedentemente forse lasci la mi questa Amministrazione oggi si sarebbe trovata nella condizione di avere maggiore polso e maggiore responsabilità e maggiore forza nei confronti dell' ACEA quell' atto diciamo così al di fuori secondo me delle sue competenze perché è un atto di natura straordinaria quando il commissario deve fare atti di natura ordinaria hanno creato sicuramente problemi hanno hanno costituito un handicap l' Amministrazione nella trattativa con ACEA a mio avviso.
Oggi noi siamo.
Per dichiarazione di voto.
Dopo due mesi è avvenuta quella sentenza che era già aperta che è stato il momento beh diciamo che.
In cui anche la stessa Regione ATO 2 dovete passare punto cioè voglio dire quella è quella.
Di non mettere in discussione questo chi lo mette in discussione che io non metto in discussione che non si debba passare io dico che se anziché fare un atto deliberativo il 2 e l' 1 il 2 di marzo del 70 del del 2007 l' atto deliberativo fosse fatto fosse stato fatto da questa Amministrazione che rappresenta i cittadini a differenza del Commissario che non rappresenta nessuno probabilmente l' atto che avrebbe messo in condizioni di avere maggiore forza nei confronti della città questo sto dicendo io dico che non si doveva fare si deve che si debba fare è fuori di dubbio fuori di dubbio il mio voto è un voto contrario a questo atto pur rendendomi conto delle difficoltà di fronte al quale.
Alla situazione nella quale ci troviamo è un voto contrario perché ritengo che ci sono dei punti molto difficoltosi e che non sono stati chiariti e soprattutto il dato fondamentale è.
Il mancato passaggio della parte depurazione e fognatura la mancata presenza sul posto di un punto di riferimento.
Amministrativo che consenta ai cittadini di Capena di stare.
Più tranquilli rispetto alla.
Al mare magnum che che.
Si trova a Monterotondo e tutta una serie di altre e piccoli aspetti che ho sottolineato mi mettono in condizione di non dare un voto favorevole.
A tagliare.
Sì.
Sì Barelli Gruppo Misto intanto è mi vorrei assicurare del fatto che durante la discussione sono uscita che l' abbiate messa a verbale con l' orario e che sono rientrata solo per la votazione con l' orario grazie.
Ho trovato vergognoso l' andamento di questo Consiglio come ho trovato assolutamente inopportuno che un Sindaco che deve garantire tutti i cittadini e il diritto di espressione anche ai Consiglieri di minoranza che rappresentano un certo numero di cittadini si permetta di dire che durante i Consigli non si può sottostare a un interrogatorio a me è sembrato che abbiamo cercato di fare delle domande assolutamente legittime alle quali non avete risposto una Amministrazione seppur in difficoltà rispetto a un argomento importante che ha voglia di collaborare che è in buona fede si comporta in maniera più serena e non si comporta come vi siete comportati voi per andare sul punto non avete risposto alle domande che ho fatto ne chiederò conto in altre sedi.
Per quello che riguarda invece il verbale non ho letto nessun documento che ci garantisca e che quindi in Chiodi ACEA ATO 2 a rispettare le condizioni.
Non ho visto alcun elemento di attenzione e tutela nei confronti di quei pochi cittadini di Capena che pagano le tasse a fronte di un servizio che eventualmente migliorerà perché ci sono questi interventi importanti ma se tutto va bene e se i tempi saranno rispettati migliorerà.
Alla scadenza dei prossimi due anni e mezzo nell' immediato invece io ho idea che il servizio peggiorerà che avremo delle carenze maggiori perché perché c'è l' esclusione dei Brozzi privati che sono quattro almeno nei primi sei mesi li escludono fin quando non avranno la documentazione che il Consigliere Egidi ha detto non esiste fin quando non avranno le cartografie e fino a quando non avranno cambiato le pompe che non sono a norma anzi sul verbale addirittura ha specificato che cambiano queste pompe per poterli utilizzare dopodiché quando troveranno altre fonti alternative non si sa quali fonti non danno nessuna indicazione rivolgono le pompe che hanno montato loro in maniera che i privati si rimettono le loro private quindi è inutile che diciamo che non è vero che i pozzi privati vengono esclusi comunque e non avete risposto niente neanche sui fontanieri queste sono persone che lavorano e quindi pure questo è un fatto grave peraltro questo verbale a me mi è sembrato un po' Scarafoni la faccia finita stia zitta Scarafoni se c'è tanta voglia di parlare perché non risponde alle interrogazioni che aspettano da due mesi importanti sulla palestra su suo zio sul conflitto di interesse com' è non risponde allora faccia la decenza no no faccia la decenza di stare zitto piuttosto visto che si parla di interrogatori di collaborazione eccetera chiedere al Segretario compone comunale quante mie interrogazioni ci sono inevase e quante volte avrei potuto diffidarli e non l' ho fatto.
Quindi Scarafoni sia gentile a me questo verbale ecco ma non credo non credo non credo non credo a me questo verbale è sembrato un po' come un contratto per l' acquisto di una casa e non mi è sembrato affatto vantaggioso quindi io voto assolutamente contro.
Consigliere Gilli.
Allora dichiaro.
La dichiarazione di voto non posso fare una dichiarazione di voto.
A meno che non sarà una discussione è una dichiarazione il Consigliere.
La parola per fare la dichiarazione di voto.
Dunque.
Dopo ovviamente questo bel dibattito io credo che dopo un anno e più che stiamo lavorando su questo passaggio questa missione l' amministrazione abbia fatto non credo il massimo forse di più di quello che probabilmente ci si poteva aspettare.
Da qualsiasi passaggio così come ci si era presentato dopo il la sentenza di ottobre.
Dove chiunque altro sono convinto avrebbe tranquillamente consegnato le chiavi.
E senza grossi problemi e se la sentenza me lo impone e io lo faccio.
Noi ci siamo assunti una responsabilità grandissima.
Che è stata quella invece di andare a rinegoziare.
Un qualcosa che non potevamo rinegoziare perché la sentenza ce lo impediva quindi abbiamo riaperto tutto quello che poteva essere bello giuridico e anche dialettico con ATO 2 e ad ACEA l' opportunità di poter dire anche la nostra e non avremmo avuto l' opportunità di farlo l' abbiamo fatto con convinzione.
Ho ribadito cercando di rispondere.
Alle domande fatte.
Non entro nel merito di altre discussioni o cose ma ci sono sicuramente i video che daranno risposta a quello che è stato forse non compreso o o non so travisato.
Quindi io credo che questa Amministrazione ha fatto più di quello che doveva e quello che comunque è fondamentale ribadire è che tutto questo passaggio tutto questo che è stato messo in piedi non ci è costato un solo centesimo.
Tutto ciò che è stato fatto in questi undici mesi il Comune di Capena non ha messo un solo centesimo per far sì che ci siano investimenti per parcheggi siano riparazioni per far sì che ci siano.
I lavori straordinari il Comune di Capena non ha speso una lira e quei pochi soldi.
Che ha investito sono stati rimborsati.
Questo è il fatto fondamentale di tutta questa situazione.
E non è da poco.
Per ricordare abbiamo anche ottenuto con.
Più volte con grande fatica.
Che la persona che aveva operato per dieci anni su questo settore conosceva in maniera dettagliata e può essere di supporto fondamentale per questo Comune per i nostri cittadini.
Ti ripeto anche il nome del signor Saccomandi la Cea lo ha assunto.
Lo ha assunto perché noi abbiamo fatto capire che per loro e per noi era una figura fondamentale per garantire che il servizio.
Potesse continuare così come era anche se con tutte le sue problematiche ma quantomeno una persona che conosce il territorio è meglio di qualcuno che non sa neanche dove mettere le mani.
Che gli investimenti.
Su tutti gli impianti sono stati comunque concordati in maniera forte.
Abbiamo ottenuto perché il Comune Capena aveva anche dei pagamenti dei mutui che aveva fatto negli anni precedenti sul servizio quei mutui verranno comunque ceduti ad ACEA 420.000 euro di soldi che il Comune non pagherà più.
420.000 euro che il Comune non pagherà più quindi io credo che questa Amministrazione ha fatto più di quello che doveva per tutelare i propri cittadini e per evitare che non fossero nuovamente aggiunte tasse o spese all' interno sulle tasse della TARI della TASI o di qualsiasi altra tassa.
Su i cittadini.
È per questo che noi siamo soddisfatti di quello che abbiamo ottenuto e ne andiamo fieramente orgogliosi di quello che abbiamo fatto grazie.
Neanch' io per dire che mi dispiace molto che.
Malgrado il grosso sforzo non non abbiamo ottenuto il consenso di tutto il Consiglio comunale rispetto a questa proposta capisco che.
L' opposizione possa dire la sua e possa avere delle perplessità un voto sfavorevole ci spinge ovviamente.
A fare meglio ciascuno di voi ha detto i motivi per cui può votare a favore o non o non può votare a favore quello che mi premeva dire è che.
Il nostro passaggio ad ACEA non finisce con con quest' atto l' ho già preannunciato presto saremo riconvocati in un Consiglio comunale aperto un' assemblea con Acea perché questo l' ho chiesto come come impegno e quindi e ci spiegheranno e ci assicureranno su quello che.
Permettetemi di dire comunque Acea è un un S.p.A. una una delle e delle aziende più importanti italiane e europee quindi anche loro ci potranno dare riscontro su quello che vorranno fare su sul nostro territorio noi come ha detto.
Il nostro Capogruppo e crediamo di aver svolto.
Un un ottimo lavoro su questo abbiamo ottenuto sulla carta.
Dirà di degli investimenti capisco la perplessità del consigliere Palese rispetto alla depurazione ma la depurazione ce l' abbiamo in capo anche adesso anche adesso noi attraverso la Cogei facciamo la depurazione con questo noi abbiamo ottenuto un forte investimento per i prossimi due anni quindi questo importante abbiamo ottenuto rassicurazioni ma hanno già fatto vedere quella che è il loro progetto di di poter dismettere pian piano quei pozzi che e privati e quindi di andare sui pozzi più.
Su un una fornitura attraverso il Consorzio del Peschiera e quindi credo che.
Il lavoro svolto ecco è stato cesellato da tanti piccoli.
Particolari non abbiamo trascurato.
Nulla di tutte di tutte le cose che che avevamo che ciascuno ci aveva segnalato e le preoccupazioni che avevamo e da parte degli uffici e del resto d' altronde delle difficoltà ripeto quella fragilità noi su questo sistema ce l' avevamo abbiamo cercato di affrontarla nel migliore dei modi certamente passeremo ad un' altra tariffa che la tariffa come ha detto il Consigliere Egidi di tutta di tutto l' ambito quindi è una tariffa che pagheremo come pagano i cittadini di altri Comuni come sapranno i cittadini di Roma come pagherà pagano quelli di Civitavecchia di Fiano e quindi e.
È un prezzo diciamo che che dobbiamo pagare rispetto a alla legge quindi ecco d' altronde dovevamo farlo questo passaggio e e mi auguro sarà ancora.
Motivo di e ci ritorneremo perché ci accompagnerà Acea in questi e tre anni e mezzo che ci rimangono di amministrazione perché dobbiamo completare io mi auguro anche.
Colle del Fagiano perché non è un un territorio come pensa qualcuno sono dei cittadini di Capena da sempre i cittadini di Colle del Fagiano quindi dobbiamo impegnarci a risolvere anche quel problema che li ha accompagnati per tutti questi anni delle sull' acquedotto quindi credo che anche il lecito ci dobbiamo impegnare tutti quanti perché non sono dei cittadini che stanno affianco a Capena Colle del Fagiano e Capena è una zona di Capena a tutti gli effetti così come è dobbiamo vigilare affinché questi investimenti si concludano nei tempi giusti e necessari quindi.
Volevo chiarire perché ecco in certi momenti uno dopo che mette tutto l' impegno pensare che noi qui abbiamo degli atteggiamenti come li ha definiti qualcuno vergognosi rispetto a domande che ci vengono poste non ho detto che i consiglieri ci fanno un interrogatorio ho detto che non deve essere necessariamente un interrogatorio di sono le interrogazioni che sono una cosa gli interventi che sono un' altra cosa quando uno dice non sono soddisfatto delle risposte che mi sono state date ci può stare perché non possiamo soddisfare tutte le domande che ci vengono poste ma lì finisce il dibattito e non si può chiedere con veemenza che noi dobbiamo rispondere per forza su tutto su quello che uno si attende che gli venga risposto perché poi noi ci assumiamo le nostre responsabilità su quello che possiamo rispondere chi fa le domande si assume le responsabilità delle domande ho detto solo che non era un interrogatorio vorrei ribadirlo quando poi ci rivolgeremo a sedi diverse rispetto a quello ho detto guardi che qui non siamo in un interrogatorio non è che stiamo qui a dover rispondere come scolaretti di fronte a chi ci interroga sulle cose che ci vengono poste stiamo qui per dibattere che è un' altra cosa mi dispiace molto che alcune volte anch' io ed altri hanno alzato i toni dell' intervento ma non hanno fatto più o meno tutti sono stati più bravi quelli che non l' hanno fatto e che riescono a mantenere la calma quindi vi ringrazio di questo perché ci danno lezioni su questo quindi io credo che dobbiamo innanzitutto per proprio perché queste sono.
Immagini che vengono ripresi di dare l' esempio e di mantenere la calma e di sapere anche e costruire un dibattito politico che può essere acceso però qui non siamo tra noi i nemici siamo magari persone che hanno delle idee diverse politiche però ci dobbiamo confrontare sempre con la massima serenità quindi ringrazio tutti e lascio la parola al Presidente per le votazioni.
Passiamo alle votazioni chi vota favorevole.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
L' immediata esecutività chi vota a favore.
Chi si astiene.
Chi vota contrario 2.