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C.c. Capena - 11.09.2018
FILE TYPE: Video
Revision
Va bene iniziamo con l' appello Barbetti.
Anale Pelliccia.
Beh presente Raponi Egidi Rizzo Baldazzi Vecchiotti Nuti Paganelli Pagliuca Paris ok numero legale raggiunto possiamo iniziare il Sindaco deve fare sulla comunicazione credo che poi vi sia stata data in forma già ufficiosa dal capogruppo no o dal Presidente degli Stati già della comunicazione sull' Acea sul.
E che.
O forse con dei messaggi va be' comunque giovedì e vorremmo fare una riunione con i Consiglieri comunali per poter condividere diciamo questo percorso del verbale che stiamo facendo con ACEA di passaggio col col col quale poi dovremmo ancora di confrontarci con ACEA e con il quale andremo nel prossimo Consiglio comunale a ratificarlo perché lì non ci sarà poi un deliberato perché una un verbale di accordo nel passaggio del servizio idrico integrato quindi vorremmo farla giovedì alle ore 16 e in aula consiliare la potremmo fare oppure nell' aula.
Nell' Aula della Giunta quindi volevo informarvi di questo poi vi arriverà magari con e-mail l' invito ufficiale ecco.
Tra comunicazioni il punto 5 che è l' interrogazione presentata dal consigliere Paganelli non non verrà discussa il consigliere Paganelli è specifica non è stata richiesta la risposta quindi è in Consiglio comunale e o va bene la risposta o sta scritta.
Ok ah eh.
È pari se è stato già avvertito che non sta bene.
Allora la parola all' Assessore Rizzo che avrà delle comunicazioni da fare.
Dopo.
Sì.
Buonasera innanzitutto faccio due comunicazioni.
Comunicazione deliberazioni di variazione della dotazione di cassa adottata dalla Giunta comunale visto il vigente regolamento di contabilità comunale si invia la presente nota affinché venga comunicato al Consiglio comunale l' adozione delle sottoelencate deliberazioni di Giunta comunale dichiarazione delle dotazioni di cassa al bilancio di previsione del 2018 e la numero 72 del 14 6 del 2018.
Poi voglio anche comunicare che ci siamo accorti e c'è un refuso e che abbiamo anche comunicato al revisore dei conti che la variazione 50.
Quella che stiamo portando adesso è la 1466 però è la è la barra 1 ci siamo diciamo dimenticati di mettere la barra uno non cambia nulla nella sostanza nella forma nella missione e nel programma manca solo il il barra uno che abbiamo già comunicato alla al revisore.
Sì volevo soltanto sapere come mai non ci sono i manifesti per l' indizione del Consiglio comunale.
Grazie.
Cioè non succede.
Ah ah passiamo al richiamo non ci sono sì sì adesioni Manuela dice di sì.
Manuela confessa quindi va bene.
Perché è giusto no no.
Allora iniziamo il punto 1 la ratifica della deliberazione di Giunta Municipale 96 del 9 agosto 2018 avente ad oggetto la variazione urgente al bilancio di previsione 2018 ai sensi dell' articolo 175 comma 4 del TUEL assessore Rizzo sì leggo.
Leggo due relazioni che riguarda una la prima e una la seconda e le leggo tutte e due insieme non sono lunghe quindi non vi preoccupate però è giusto che lo faccia allora in data 27 2 del 2018 il Consiglio comunale ha approvato il bilancio di previsione 2018 2020 e l' aggiornamento del DURC Documento unico di Programmazione successivamente sono state approvate dal Consiglio comunale le seguenti deliberazioni di variazione al bilancio 2018 2020 Delibera 14 e 16 del 27 marzo del 2018 delibera 25 del 21 maggio del 2018 delibera 43 del 37 del 30 luglio 2018 qual è quale è stato approvato l' assestamento generale e la verifica degli equilibri e la ricognizione dello stato di attuazione dei programmi.
È stato inoltre approvato con delibera di Giunta numero 51 del 16 4 del 2018 e successivamente con l' approvazione del rendiconto 2017 il riaccertamento dei residui attivi e passivi nonché le operazioni di imputazione contabile per l' iscrizione dei residui non scaduti alla fine dell' anno dalla Giunta sono inoltre state adottate le variazioni di cassa richieste dal Responsabile dei Servizi numero 64 dell' 11 maggio e numero 72 del 14 giugno del 2018 come regolarmente comunicato a questo Consiglio e come previsto dal Regolamento di contabilità attualmente in vigore oggi vengono presentate per l' approvazione al Consiglio comunale numero 2 proposte avente per oggetto la numero 49 la ratifica deliberazione di Giunta numero 96 del 9 agosto del 2012 8 con oggetto variazione urgente al bilancio di previsione ai sensi dell' articolo 175 comma 4 del TUEL e la numero 50 Variazione al bilancio di previsione 2018 e pluriennale la prima proposta per oggetto la ratifica di una variazione urgente adottata dalla Giunta con la quale è stata approvata la richiesta del responsabile del servizio aria 2 Tecnica protocollo numero 164 17 del 9 agosto del 2017 di variazione per un importo presunto di euro 7686 per la rimozione di materiali abbandonati sul territorio comunale tra cui anche materiali pericolosi la Giunta comunale ravvisa ravvisata l' urgenza di provvedere in breve tempo al ripristino dei luoghi in sicurezza mediante la rimozione e l' avvio allo smaltimento ha ritenuto di non poter seguire la normale procedura di variazione e ha proceduto ai sensi dell' articolo 175 comma 4 salvo ratifica entro i 60 giorni da parte del Consiglio comunale contabilmente la variazione ha comportato una variazione nella parte uscite di bilancio nella spesa corrente dell' importo di euro 7686 la variazione non ha determinato una maggiore spesa totale corrente che resta determinata nell' importo di euro 8 milioni 316 831,58 ma uno spostamento di fondi da determinate missioni e programmi alla missione 9.0 3 interventi straordinari di bonifica del territorio comunale lo spostamento ha interessato centri di costo segnalati dai responsabili dei servizi che hanno dato il parere favorevole tecnico dopo aver verificato la necessaria disponibilità alla data dell' adozione della proposta di Giunta comunale con la variazione apportate al bilancio di previsione 2018 si conservano gli equilibri di legge.
La proposta ha il parere favorevole dell' organo di revisione.
Mentre con la proposta numero 50 quella successiva viene proposta al Consiglio comunale l' approvazione di una serie di variazioni richieste da responsabili di area al fine del raggiungimento degli obiettivi programmati alcuni delle quali urgenti come quelli riguardanti l' acquedotto comunale e il patrimonio comunale gli ascensori degli edifici scolastici.
Le spese per economato e servizi postali altre variazioni sono solo spostamenti di fondi di uguale importo per associare l' esatta codifica del bilancio alla tipologia di spesa da effettuare mentre le variazioni relative ai servizi economici finanziari riguarda l' adeguamento dei programmi alla nuova gestione della tesoreria con il sistema del SIOPE più.
La variazione ha determinato una maggiore spesa totale corrente di euro 11.817 virgola 0 5 finanziata da nuove e maggiori entrate riguardanti il Titolo secondo trasferimenti correnti per euro 11.117 virgola 5 e il Titolo terzo entrate extra tributarie per euro 700 1 spostamento di fondi da determinate missioni e programmi dell' importo di euro 25.852 virgola 13 che ha interessato centri di costo segnalati dai responsabili dei servizi che hanno dato il parere favorevole tecnico dopo aver verificato la necessaria disponibilità alla data dell' adozione della proposta collaborazione proposta alle spese la spesa corrente relativa al bilancio 2018 dell' importo di 8 milioni 316 8 831,58 diventerà di euro 8 milioni 328 648,63 viene anche richiesta una variazione del pluriennale relativa al servizio archivio comunale dell' importo di euro 1211,40 con la variazione a portare il bilancio di previsione del 2018 conserva gli equilibri di legge.
La proposta ha il parere favorevole dell' organo di revisione.
Quindi si propone di deliberare la 49 di ratificare a norma dell' articolo 175 comma 4 e 42 comma 4 del TUEL enti Locali decreto legislativo 2 267 del 2000 la variazione al bilancio di previsione per l' esercizio finanziario del 2018 assunta con delibera di Giunta comunale numero 96 del 9 agosto del 2018 che si allega alla presente quale parte integrante e sostanziale della stessa di dare atto che il bilancio di previsione 2018 a seguito delle variazioni di cui sopra rispetto agli equilibri di bilancio.
Successivamente i consiglieri erano viene dichiarata immediatamente eseguibile.
Sì la prima.
Chi vuole intervenire consigliere Paganelli prego.
Sì allora.
Diciamo vorrei qualche chiarimento allora questo debito dei 7000 e passa fuori bilancio diciamo no quello che ci sta interessando oggi non è un debito no ok la variazione scusa e ratifica serve per andare a rimuovere i famosi fusti alla fioretto di fusti di amianto.
Sì.
Dodici domande vengono rimossi domani quindi questa cifra che a noi serve questa cifra qua solo per togliere quei 5 fusti.
Ah non solo.
Eh bravo se no questo è un po' meno per l' Occidente.
Questo è uscito anche in Commissione bilancio con il consigliere Paganelli prego oltre ai fusti che sapevamo tutti quanti imballati e sono lì ci sono dei rimasugli comunque di eternit lungo diciamo scoli o il terreno nel quando è stato fatto il preventivo sono stati presi in considerazione anche tutto quello che riguarda in questo caso solo esclusivamente quello che era eternit non in la risulta diversa dal leader di anche perché loro intervengono esclusivamente per quello che concerne almeno nella nel preventivo è previsto questo quindi dovrebbero fare tutto l' intervento per quello che riguarda oltre ai fusti che conosciamo anche quello che non era visibile così in maniera evidente ma lungo il percorso questo grazie allora io sono.
È chiaro che sono contenta mi dispiace che certo sono cifre esagerate e va bene e sono contenta perché quella è una segnalazione che ho fatto io mesi fa.
Il discorso è questo visto che ci si va a mettere le mani siamo d' accordo che questa saranno un' azienda specializzata che si occupa solo di rifiuti speciali in contemporanea la Diodoro per l' appalto nuovo della quale sia stabilito che va anche a bonificare le discariche sul territorio non potrebbe in contemporanea togliere l' immondizia visto che stiamo facendo un intervento lì.
Dopodiché io ricordo al Sindaco che ho fatto una richiesta ufficiale al protocollo e proprio a lei Sindaco ho chiesto di poter creare un incontro con tutte le parti in campo perché è necessario prendere una decisione politica nel senso a maggior ragione ecco sarebbe opportuno nel senso che noi siamo un Comune che non ha soldi stiamo spendendo questi 7000 euro conosco bene la situazione domani mattina abbiamo speso 7000 euro per togliere starò qua a domani sera c'è di nuovo capito non ci possiamo permettere di tenere tutto abbandonato e non ci possiamo permettere di spendere di nuovo certe cifre per cui è il caso di prendere una decisione politica cioè di mettere le mani a quella situazione e di risolverla sennò continueremo a spendere i soldi che sono buttati.
Cioè tra ieri e oggi ci sono stati degli ulteriori scarichi cioè quello ormai è diventato un post automatico funziona così e quindi io vorrei sollecitare di nuovo la richiesta che ho fatto quella di questo incontro con tutte le parti in campo detto questo vorrei e.
Chiedere qualcosina.
Che non mi è chiara.
No va beh ma in definitiva no va bene così grazie grazie Consigliere.
Chi vuole intervenire.
Grazie riferimento per.
Filmare ciò che diceva il consigliere Paganelli.
Proprio per il discorso che ovviamente diventa complicato riuscire a gestire il territorio perché non è così semplice.
Ci stiamo attivando così come previsto dal bando la Diodoro ha consegnato già le cinque foto-trappole.
E insieme ai carabinieri forestali e ora prima della Forestale sono i carabinieri forestali va bene la guardia forestale ci stiamo attivando perché loro diciamo gestiscano queste foto-trappole all' interno del territorio nelle zone che noi riteniamo ovviamente quelle più a rischio stiamo mettendo in piedi questa situazione perché come fai le solite procedure necessitano di un tempo però abbiamo già avuto più contatti con lui mi sembra l' ultima volta la settimana scorsa per cercare di mettere in piedi tutta questa situazione e far sì che queste fotografie finalmente possano essere utilizzate con l' augurio di poter individuare poi coloro che si divertono a a continuare a sporcare il territorio e fare diciamo deturpare lo e quindi cominciare anche a individuare a fare multe salate e nel caso degli amianti ho chiesto anche a livello penale non è più soltanto amministrativo.
Questo era tanto per chiarire che stiamo dicendo che questo è lo stesso discorso con il Sindaco hanno già abbiamo già attivato di poter incontrare e capire se c'è una soluzione anche diversa oltre a questa diciamo solo questo grazie a io dicevo per la Diodoro mi fa piacere delle foto-trappole io dicevo visto che nell' appalto è previsto anche il fatto che la Diodoro intervenga sulle discariche quelle abusive in giro per il territorio a prescindere dai rifiuti speciali che sono una cosa a parte visto che si vanno a togliere questi cinque fusti.
Si potrebbe associare l' intervento pure della Diodoro che invece va a rimuovere la discarica abusiva io mi riferisco all' immondizia chiaramente e magari comincia ad essere una una mezza ripulita si dà.
Quel discorso è stato già preso in atto però è tutto un discorso che va messo in piedi sempre riferimento al bando e alle condizioni che ci sono nel bando per la le eventuali bonifiche.
Che già l' abbiamo presa in concessione già abbiamo verificato che cosa si tratta e va valutato come poter utilizzare gli accordi che abbiamo col bando se fare preventivi ulteriori rispetto a quelli perché purtroppo su tutto il territorio abbiamo individuato almeno altri tre se non quattro punti che non sono lì ma si trovano lungo la Rignano Flaminio e segnalati sempre dalle dalle cose che sono talmente lo so sono quasi income al confine con Rignano Flaminio che noi cioè neanche l' Università agraria se ne era accorta perché so oltre la loro competenza diciamo individualmente hanno le bestie però la Forestale giustamente fa il suo lavoro che li ha segnalati quindi stiamo cercando di capire se dobbiamo intervenire noi se deve intervenire il proprietario a secondo di dove saranno collocate perciò anche quelle sarà un' altra battaglia che è lunga non so quanto riusciremo a vincerla però almeno ci proviamo.
Tutto qua.
Possiamo passare alla votazione chi vota favorevole.
Ah.
Va.
Passiamo al secondo punto la variazione al bilancio di previsione 2018 e pluriennale 2018 2020 Assessore Rizzo.
La relazione già l' ho letta non la rileggo quindi si propone di deliberare per le motivazioni indicate in premessa e qui da ritenersi integralmente trascritte di apportare al bilancio del corrente esercizio 2018 le variazioni di competenza di cui al prospetto che si allega al presente come parte integrante e sostanziale Allegato A di dare atto che le risultanze generali del bilancio 2018 19 e 20 dopo la presente variazione sono quelle che risultano nel prospetto che si allega alla presente come parte integrante e sostanziale Allegato B.
Di dare atto che il bilancio conserva gli equilibri come da allegato C.
Sì vuole intervenire.
Consigliere Paganelli prego.
Sì allora ci sono delle cose che non ho capito.
Un po' non è la mia materia quindi.
Un po' diciamoci la verità e noi abbiamo fatto la Commissione bilancio io come sempre non avevo niente non mi avete mandato niente ma quello che diciamo più importante da segnalare è che questa documentazione io l' ho avuta stamattina quindi quindi senz' altro.
Cioè la media è stata mandata venerdì sì ma mancava questa parte qua c' erano i 4 e non c' era nessun legato tu io avevo cioè l' elemento che era tutto l' allegato ma io non l' avrei richiesta ve lo faccio vedere se volete dal mio telefono che erano i quattro allegati i due in più di cui sto parlando quelli sotto non erano stati inseriti praticamente è un secondo invio quello nella mia prima e-mail non c' era in questa che m' avete mandato oggi sì c' era.
Capito che dico dopo che abbiamo fatto rinviare tutti gli atti stamattina abbiamo fatto una verifica venerdì erano sei a noi risultano tutti spediti quindi non capi tranne quei due ma probabilmente mi vanno nelle spalle perché a noi risultano inviati e io le ho controllate le spam comunque dopo ve lo faccio vedere no no.
Adesso sono arrivati sì allora un po' non è la mia materia mi risulta proprio difficile un po' ho avuto poco tempo un po' in Commissione bilancio abbiamo chiacchierato così en passant perché non c' erano gli atti non c' erano i documenti quindi ci sono delle cose non ha capito per cui se faccio degli interventi sciocchi perdonatemi ma vorrei capire.
Allora pagina 1 indennità di carica amministratori comunali intervento 3 2000 euro in più che cos' è non l' ho capito.
L' allegato A la prima pagina.
Nei siti internet poi però ce lo segniamo perché tutte le volte su dieci domande che abbiamo discusso cinque allora questo non ho capito che cos' è.
E appunto se abbiamo un po' di pazienza facciamo a domanda risposta guardate che più ordinato e più semplice.
Mi chiamo Giovanni non c'è.
Sì però siccome chiedo scusa siccome sono cose specifiche tecniche eh.
Sì ma non è più facile botta e risposta stessa appuntando eh.
Okay poi le spese per il servizio sostitutivo di mensa buoni pasto ci sono più 2000 e cento euro non ho capito che cosa vuol dire non ho capito che cos' è e cioè se li abbiamo acquistati questi buoni pasto che cosa abbiamo fatto non ho proprio capito perché non è specificato e quindi la domanda è eppure chi paga non ho proprio capito a pagina 2 spese generali di funzionamento servizi demografici prestazioni servizio oppure questo più 2100 euro e non ho capito che significa poi prestazione servizi area economica finanziaria qui non si capisce che cosa vuol dire se sono delle spese in più se avete dato un incentivo non ho capito non sono 3561 euro poi.
A pagina 5 ci sono spese per Enel Acquedotto comunale più 13.200 80 euro circa e questo pure vorrei capire che cosa significa.
Basta basta.
Sì allora sul parto dall' ultima che è quella più più grande sono 13.000 euro e là si parla di conguaglio quindi sempre dell' Enel per quanto riguarda.
L' acquedotto comunale e quindi arrivando queste cifre dobbiamo fare.
Queste variazioni sono dei conguagli proprio per quanto riguarda l' acquedotto proprio per l' acquedotto alle previsioni che erano che i conguagli non sono prevedibili quindi naturalmente nel previsionale non era previsto una.
Una cifra del genere però questa è una spesa proprio per la corrente sì sì sì Enel proprio e quindi questo è solo un conguaglio non c' entra niente coi consumi no no no sono una serie di sì.
No no e poi succede come si verifica.
Ma è la stessa cosa.
No no io ho capito però è proprio questo che voglio capire si tratta semplicemente di un conguaglio o c'è anche un maggior consumo questo voglio capire è Assessore dicevo per quello che riguarda questa voce questi 13.281 euro sono soltanto un conguaglio o un conguaglio e delle maggiori spese e vorrei capire il il conguaglio oggi già di per sé significa che anche l' Enel rispetto a quanto era stato preventivato o è stato richiesto l' anno precedente ha verificato degli aumenti quindi della un maggior consumo e quindi verificando un maggior consumo quando è arrivato al momento di fare congrue il conguaglio che ha addebitato questa cifra.
Non è una bolletta normale quindi teoricamente è come si succede anche nelle nostre case e ogni operatore in genere prima delle letture manda un forfait 150 200 euro poi quando gli fa la lettura generale va a verificare se c'è stato un maggior consumo in questo caso c'è stato un maggior consumo e quindi siamo andati a portare questa variazione che nel bilancio preventivo non era stata verificata faccio una domanda un po' irriverente assessore in questo caso visto che si parla di maggior consumo.
La figura dell' energy manager c' entra qualcosa perché questo è energie manager non gli abbiamo dato un incarico quindi lo stiamo pagando perché ci faceva risparmiare e qua vedo 13.000 euro in più non mi pare proprio un risparmio ecco questo voglio dire infatti l' energia in energia la la sua la sua il suo incarico principale è quello di verificare soprattutto gli ultimi cinque anni quindi andare a verificare quello che è successo prima per poter attaccare sull' anno in corso non so se ancora se ci è arrivato e quindi da questo punto di vista verifichiamo sì però l' energy manager sta faticosamente verificando com' è la situazione anzi.
Sì sì amor del vero e tante discordanze non è sta trovando.
Questo.
Assessori su una domanda prego.
Finiamo l' intervento.
Aspettiamo finiamola Imola sì.
Sì sì sì.
Assessore Rizzo.
Ah.
C' era vagina 1 vado a verificare pagina 2.
E pagina 5 no 5 5 ne abbiamo parlato dai la corrente pagina 1 e 2.
Tuttavia.
Respirazione.
Sì sì sì quello lo abbiamo.
Noi l' abbiamo fatto all' inizio quella.
Oh allora fammi torniamo alla pagina 1.
No no.
Barra 1 eccolo qua i 13.000 e questo Mike autobotte convenzioni con i privati ecco sono 16.000.
A quello che abbiamo detto all' inizio fatto a Roma.
Mancava.
Ecco sì allora i 13.000 siamo arrivati a 13.281 sono le spese generali di funzionamento acquedotto comunale che significa emergenza idrica servizio autobotte convenzione pozzi privati.
E si ricorda l' istituto tecnico dell' lei adesso che in Commissione bilancio avevo detto i 12.000 che in questo momento noi dobbiamo creare il capitolo che poi successivamente che celerità gliel' avevo detto quel giorno adesso piuttosto confusione però sono quelli e quindi il conguaglio il conguaglio non c' entra niente ecco ma a me mi tornava strano io non è che io devo contestare per forza però mi tornava proprio strano non ha fatto bene ma infatti in Commissione bilancio avevo detto.
Se la Commissione bilancio abbiamo parlato del fatto che c' era da pagare i pozzi privati che lo vivono sì sì poi 2200 spese per manutenzione ascensori edifici scolastici comunali.
Sì 200 e che mi sta rispondendo su quale voce.
Capitolo 200 lo stralcio.
Lo stock capitolo 200.
Ah sì ma non me l' aveva chiesto no ah no me l' aveva chiesto però sì sì no me l' aveva chiesto però gliel' avevo detto anche in Commissione bilancio per le la manutenzione degli edifici scolastici si ricorda degli ascensori sì ma io quello non l' ho chiesto io ho chiesto le ultime due voci di pagina 1.
La seconda e l' ultima voce di pagina 2 allora pagina 1 l' indennità di carica amministratori comunali intervento 3 questi 2000 euro non ho capito che cosa sono.
Sì.
Ma non c'è.
Sto arrivando e non sarà al cinema.
Questo certo.
Chiedo scusa se mi permetto e allora apposta io chiedo.
Nell' ignoranza chiedo indennità di carica amministratori.
A casa mia.
Parlo del significato delle parole italiane h quello che io capisco è che c'è stato un aumento dell' indennità degli amministratori può essere il gettone di presenza.
No no non è meno è più 2001 è più 2000 scusate se no non facevo la domanda allora se facciamo meno confusione e lasciare un attimo tranquillo l' assessore ripeto forse ci capiamo allora i 2000 sono riferiti a un aumento che non era previsto rispetto al bilancio dell' anno scorso perché noi stando in carica solamente sei mesi.
L' anno scorso abbiamo usufruito di un di un' indennità che era la metà rispetto a quella che era prevista nel bilancio del 2018 previsionale quindi la somma non è non non basta da qua a fine anno e quindi il responsabile del servizio l' ha integrata con 2000 euro non è nulla non c'è stato un aumento dell' età anche perché l' aumento poi delle cariche.
Passa in Consiglio anche questo quindi no no ma non si può fare in Giunta e quindi siccome è una conseguenza del MISE scusatemi se mi permetto ma io una delle poche cose che riconosco a questa Amministrazione e voi sapete contesto quindi ne ma parlo di fatti e non a prescindere è il fatto che il Sindaco abbia rinunciato alla sua indennità e insomma mi pare una bella cosa allora io vedo una cosa del genere di come il Sindaco rinuncia all' indennità e poi gli amministratori si aumentano il gettone insomma ecco in questo senso su questo voglio essere rassicurato su questo glielo assicuro così chi sta registrando e poi va va in giro questa situazione è una certezza assoluta perfetto uno perché non l' abbiamo preso in considerazione sappiamo tutti che stiamo al di sotto del minimo e del minimo della metà perché anche gli altri no per questo quindi eventualmente si dovesse giungere a questa situazione si deve passare in Consiglio e non si può fare con con una situazione del genere no mai.
Spese per servizio sostitutivo di mensa buoni pasto questo che cos' è.
Sì allora il secondo potrebbe essere su questo devo essere sincero perché non potrebbe essere il fatto che è stata fatta una nuova gara si è cambiato gestore e quindi rispetto al precedente c'è stato un incremento di circa 2000 euro.
Ok quindi questa nuova questo devo essere sincero sì su questo Consigliere no no allora buoni pasto dei dipendenti.
A questi sono i buoni pasto dei dipendenti quindi che c' entra la nuova gara d' appalto lei si riferisce ai buoni pasto dei buoni pasto.
Ok non c' entra niente la mensa scolastica no no no no no va be' lì parliamo di buoni pasto mentre diciamo okay va bene va be sì va be eh no no no invece a pagina 2 spese il secondo la seconda casella spese generali di funzionamento servizi demografici prestazioni in servizio questi 2100 euro in più che cosa sono non ho capito che significa spese generali di funzionamento prestazioni servizio.
No no ma sono queste proprio alla lettera le deve prendere come spese generali proprio del del del funzionamento dalla cancelleria al materiale che co che quotidianamente serve a se serva all' ufficio perché sì sì no no mi serve che servono agli uffici e quindi fino ad quindi parliamo ci riferiamo al materiale okay non al servizio al materiale appunto dalla gestione materiale tra virgolette dell' ufficio va bene e invece è l' ultima casella prestazioni servizi area economica finanziaria stesso discorso no questo.
Questo mi sembra che sia e il il l' importo che ha chiesto la software house alle per un' integrazione in base al cambiamento sulla nuova normativa del bilancio e quindi per dare un servizio per adeguarci a questo servizio dato che precedentemente non era previsto questo servizio la la lei ha chiesto questo importo per ampliare il programma.
Sì.
Purtroppo è quello più diffuso in tutti in tutti i Comuni limitrofi avevo anche ipotizzato di vederne altri però la vedo difficile la vedo difficile perché per come integrato all' interno all' interno grazie chi altro vuole intervenire consigliere Pagliuca prima volevo fare una domanda rispetto alle spese quelle che abbiamo parlato prima che prima avevamo detto conguaglio poi.
Ha spiegato che cosa volevo dire volevo sapere che inerenza c' era tra le autobotti e l' Enel cioè che.
Non è non era sempre riguardando i pozzi che la che la parte maggiore infatti in Commissione bilancio dicevo al consigliere Paganelli che sulle sul sui pozzi parliamo di 12.000 euro se ai 12.000 euro andiamo a sommare i 1200 euro delle due autobotti arriviamo alla tariffa alla cifra di 13 perfetto anche perché poi vedendo sempre a pagina 2 al punto 3 c'è sempre spese generali di funzionamento servizio acquedotto questo invece è diverso.
Pagina.
Pagina 2 1700 euro che è in aggiunta comunque sia.
Sarebbero il fontaniere che cosa questi invece che questo può essere.
Comunque scusate ma la dicitura è cioè.
Sì ho capito infatti però all' inizio si generali di funzionamento servizio acquedotto mille e sette di qua invece diciamo prestazioni servizi e no scusate di qua invece diciamo.
Diciamo e spese per Enel.
Ho capito e per questo secondo me che si sta creando dell' acquedotto per questo si sta creando.
Eh eh lo so però capite che per noi diventa complicato no cioè effettivamente è una anomalia.
Crea ambiguità questa cosa infatti la lavorazione che abbiamo fatto all' inizio perché era più attinente perché sono il capitolo era molto generico e questo voi lo sapete un Consiglio che non si sente dire soltanto il numero è lo stesso ci siamo dimenticati barra uno che dietro quel barra uno che avete tutta 'sta roba lo sapete voi noi no capite qual è il problema no no però sì ma.
Però le spese sono quelle là della funzione no quelle dovrebbe essere perché se andiamo a vedere l' assestato era 12.000 se aggiungiamo i mille e sette sono le spese che abbiamo sostenuto nel periodo dell' emergenza idrica 15.000 intorno a 15.007 mila.
Poi si è detto che va aggiungere agli altri 13 no i 12 della dei pozzi arriviamo a fanno parte di questi 13 sì.
Esprime le sue.
Chi altro vuole intervenire.
Passiamo alla votazione chi vota a favore.
Tutti.
Chi vota contrario.
Chi si astiene.
Ah votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Sempre chi vota contrario.
Chi si astiene.
3 astenuti.
Okay.
Passiamo al terzo punto l' approvazione del re nel regolamento per l' erogazione dei contributi per il trasporto scolastico degli alunni con disabilità frequentanti le scuole del secondo ciclo assessore Campanale.
Buonasera.
Allora siamo qui a deliberare la proposta di regolamento del per l' erogazione del contributo per il trasporto scolastico degli alunni con disabilità e questo Regolamento vuole disciplinare la possibilità di dare un supporto alle famiglie che hanno dei ragazzi minori o maggiorenni che frequentano le scuole superiori e che hanno una disabilità dichiarata e che quindi necessitano di un trasporto.
Speciale o specifico.
Il nostro Comune e l' anno scorso quando siamo arrivati noi abbiamo trovato una situazione questa che era una situazione di questo tipo un autobus diciamo che faceva un percorso specifico con la con la pedana con quindi l' ausiliario a bordo e che portava due ragazzi a Poggio Mirteto questo questo trasporto è estremamente costoso per il Comune di Capena che è costato all' incirca 23.000 euro all' inizio appena arrivati abbiamo cercato di messo io mi sono messa in contatto con gli altri Comuni per cercare di fare un percorso congiunto con altri Comuni facendo lo stesso percorso dovendo andare a Fara Sabina quindi si percorrevano delle strade comuni e dei percorsi comuni con altri diciamo con altri enti locali e abbiamo cercato quindi di di.
Metterci d' accordo per fare un percorso e poter sostenere tutti i ragazzi con lo stesso autobus e purtroppo gli altri Comuni non hanno aderito alla nostra proposta di condividere questo autobus e questo percorso per abbattere un po' i costi e per cercare poi all' interno di questo trasporto anche un una occasione per integrare per includere dei ragazzi che comunque altrimenti avrebbero viaggiato da soli sostanzialmente.
Perché hanno optato per altre condizioni tra queste quella del contributo alle famiglie oppure con altri operatori perché il costo di questo trasporto è estremamente alto e quest' anno ci siamo trovati a dover organizzare lo stesso trasporto per un singolo alunno perché l' altro alunno è uscito e ad avere richieste invece per un trasporto similare per un altro Comune quindi distante dover organizzare lo stesso tipo di trasporto con quelle caratteristiche e per dare la possibilità quindi del diritto allo studio ai ragazzi che ne hanno quindi titolo in un Comune adiacente avrebbe significato raddoppiare quindi i costi per questo motivo.
Abbiamo seguito quello che indica la Regione la Regione l' anno scorso ha emanato delle linee guida che danno la possibilità di scegliere quindi tra la prestazione diretta e quindi l' organizzazione del trasporto e la forma indiretta la forma indiretta consente quindi di dare un contributo alle famiglie che possono organizzarsi il trasporto improprio questo questa possibilità quindi l' abbiamo disciplinata attraverso un regolamento che avrete modo avrete avuto modo di leggere quindi con con attenzione e attraverso questo regolamento diamo la possibilità di fare delle domande di accedere al contributo e di poter dare quindi un sostegno e supporto alle famiglie che in questo modo possono utilizzare dei mezzi propri o dei mezzi speciali per i ragazzi e andando facendoli andare a scuola dove i ragazzi desiderano perché il purtroppo il nostro trasporto era un trasporto che ci obbligava ad andare e in una direzione quindi avevamo soltanto quello organizzato per verso il Comune di Poggio Mirteto Fara Sabina abbiamo in qualche maniera cercato di di dare una sorta di equità per i ragazzi quindi disciplinando un po' questo contributo a seconda che il disabile abbia o meno bisogno di un mezzo speciale e quindi abbiamo stabilito una soglia minima di 2500 euro fino ad un massimo che il circa il doppio.
E per quei ragazzi che necessitano di ausili speciali per il trasporto e abbiamo seguito la le indicazioni della Regione Lazio però la Regione Lazio dà un contributo fino a un massimo di 2500 euro noi abbiamo pensato che per questi ragazzi che invece hanno necessità di un mezzo e di un ausilio speciale di metterci dei fondi comunali e quindi arrivare all' erogazione del servizio diciamo in qualche maniera più agevole quindi per quelli che non necessitano di un mezzo speciale siamo sulla soglia minima per quelli che invece necessitano di un mezzo di un ausilio speciale e c'è la possibilità di aumentare ovviamente compatibilmente con le risorse di bilancio fino ad arrivare al raddoppio della cifra e questi ragazzi queste il non appena sarà pubblicata la il regolamento verrà emesso un avviso al quale parteciperanno ovviamente gli aventi diritto che dovranno presentare una documentazione appropriata quindi per avere diritto al trasporto e in tempi brevissimi perché gli uffici hanno già predisposto tutti gli avvisi e tutto quanto saranno poi emanati degli avvisi per poter aderire poter dare il contributo al più presto possibile non so se devo dire delle altre cose e poi dopo ovviamente questo contributo andrà rendicontato perché noi dovremmo a nostra volta rendicontare alla Regione Lazio voglio ricordare soltanto che noi l' anno scorso abbiamo speso 23.000 euro e la Regione Lazio ci ha restituito 1700 euro quindi al momento noi abbiamo optato per questa situazione perché consente di qualora ci fossero più persone che hanno necessità di questo trasporto di poter ottemperare a a distribuire.
Le risorse a quanti più possibili insomma aventi diritto e beneficiari.
Per un principio di equità insomma vogliamo sostenere appunto questa possibilità le le famiglie che avevano già che fruivano già di questo trasporto che quindi avranno una un cambiamento quest' anno sono state ovviamente contattate informate abbiamo fatto delle riunioni e sono state d' accordo e concordi con noi in questa nuova formula e chi aveva invece già fatto la domanda perché riteneva appunto di avere bisogno ovviamente è stato anche informato per cui adesso invece poi l' avviso verrà pubblicato se ci sono altri aventi diritto faranno la domanda nei termini presentando tutta la documentazione dovuta.
Le ci sembra di aver fatto insomma una buona regolamentazione non c' era e abbiamo disciplinato questa opportunità per le persone che hanno necessità e diritto e quindi ci auspichiamo di avere su questo la maggior come dire aderenza possibile il maggior consenso possibile perché ci sembra insomma di aver fatto qualcosa che non vi fosse in passato grazie vuole intervenire consigliere Paganelli prego.
Sì.
Allora la considero una buona cosa e però adesso io faccio un paio di interventi e perché me ci sono delle cose da chiarire ora li faccio perché non ci siano poi problemi e quindi a tutela delle famiglie e di questi ragazzi che hanno delle necessità speciali.
Allora io qui leggo a pagina 2.
I Comuni possono organizzare il servizio direttamente o attraverso l' affidamento a soggetti terzi attraverso la concessione di contributi economici forfettari.
Direttamente alla famiglia degli utenti da calcolare su base chilometrica e in funzione del numero dei giorni di presenza a scuola certificati dall' Istituto di riferimento io qui già trovo un' ambiguità che cosa vuol dire intanto forfettario.
Vuol dire accordo con cui si stabilisce in precedenza un determinato prezzo indipendentemente sia dall' ammontare del bene consumato sia dal tempo impiegato a compiere la prestazione a cui il prezzo si riferisce che cosa vuol dire noi stabiliamo una cifra forfettaria Assessore okay dopo leggeremo in seguito questa cifra forfettaria viene dato un anticipo a dicembre e già.
Partiamo dal presupposto che le famiglie da settembre devono anticipare il problema sta nel fatto che se le famiglie non hanno soldi da settembre a dicembre prima che noi gli diamo il ne diciamo una parte e del contributo e quelli già entrano in difficoltà dopodiché se è un discorso forfettario non può dipendere sì dalla base chilometrica fondamentalmente noi dove stanno gli istituti lo sappiamo lo sappiamo calcolare più o meno il chilometraggio no però se è in funzione dei giorni di presenza a scuola certificati dall' istituto ma non possiamo saperli prima.
Voglio dire va bene tutto però forse invece che utilizzare il termine forfettario.
E sarebbe più giusto utilizzare il termine rimborso poi il Segretario comunale lo sa senz' altro meglio di me ma legalmente hanno due significati diversi perché lo dico perché noi sappiamo a Capena quali sono queste situazioni stiamo parlando assolutamente di famiglie perbene ma questo è un regolamento che non esiste solo per oggi esisterà anche in futuro no arriva una famiglia con un ragazzo con disabilità che invece è più strana cavillosa eccetera andiamo incontro al fatto che potrebbe fare denuncia.
E la causa la cosa eccetera che forfettario non mi sembra il termine più adatto in questo caso forse rimborso sì perché forfettario è una cifra che non possiamo stabilire sul numero di presenze certificate a scuola perché non le possiamo sapere prima quindi questo visto che noi invece diamo un anticipo a dicembre noi in realtà la certificazione di quanti giorni ha frequentato il ragazzo ce l' abbiamo alla fine di giugno.
Non so se riesco a spiegarmi quindi forse dovremmo un po' sistemarla questa parte la possiamo forse migliorare poi vado avanti sì.
Oh.
Dopodiché invece sul Regolamento per l' erogazione dei contributi eccetera eccetera l' ultima pagina dove si parla delle soglie no questi 2500 la soglia minima e più o meno 5000 il doppio e si dice.
Si dice importo compreso da quelli stabili va beh qui si parla degli importi 2005 come vengono stabiliti eccetera perché effettivamente va bene un mezzo normale un mezzo speciale costa assolutamente di più ci sta tutto a un certo punto dice gli importi a carico del bilancio comunale potranno essere proporzionalmente diminuiti qualora la loro sommatoria comporti uno sforamento del budget assegnato e ma qual è il budget assegnato non sta scritto da nessuna parte e non l' abbiamo specificato forse dovremmo aggiungerlo dopodiché dice con determinazione del re del responsabile del servizio competente verrà liquidato entro il 31 dicembre un acconto quello che dicevo prima pari alla metà del contributo assegnato ma non sappiamo qual è il contributo se in effetti non abbiamo sicuramente a dicembre non abbiamo la certificazione del numero delle presenze il saldo verrà liquidato previa presentazione di apposita rendicontazione allora io quello che non capisco noi non diciamo se stabiliamo all' inizio una cifra massima e poi facciamo uno storno.
Cioè è questo che non si capisce scusate io non voglio essere però credo che potrebbe essere migliorata no sistemata perché in alcuni passaggi si contraddice.
Allora il nostro regolamento e è stato organizzato tarato e redatto sulla base di quello che ha stabilito la Regione Lazio.
Pertanto noi non abbiamo fatto nient' altro che prendere le linee guida di riferimento della Regione Lazio leggo l' allegato A inequità per lo svolgimento del servizio di trasporto scolastico degli alunni con disabilità residenti nella Regione Lazio e frequentanti le istituzioni scolastiche secondarie il la Regione Lazio indica proprio all' articolo 4 nell' ultimo comma in alternativa quindi riguarda questa parte i Comuni potranno decidere di gestire il servizio attraverso la concessione di contributi economici forfettari direttamente alle famiglie degli utenti da calcolare su base chilometrica ed in funzione del numero dei giorni di presenza a scuola certificati dall' Istituto di riferimento quindi noi abbiamo preso pari pari le linee guida della Regione Lazio che stabilisce questa possibilità del della del contributo che succede che innanzitutto volevo rispondere sul fatto che noi ogni anno abbiamo un bilancio di previsione che stabilisce all' interno dei capitoli quali sono le risorse disponibili per quel tipo di servizio ovviamente una volta che è stato fatto il bilancio di previsione faccio un esempio dico dei numeri a caso e dico noi abbiamo 10.000 euro abbiamo quattro domande con 10.000 euro che succede che se ci sono delle possibilità per poter rimpinguare quel capitolo si può arrivare a dare un contributo massimo di 5000 se le possibilità non vi sono è chiaro che quel contributo debba essere ridotto in funzione delle possibilità di bilancio del Comune non si può sforare e non si può dare un servizio che non abbia la dovuta copertura finanziaria perché questo lo ricordo è un servizio che era di competenza della Città Metropolitana cioè dell' ex province che grava sul Comune in questa fase però questa è un servizio che il Comune ha deciso.
Di e come dire di utilizzare di di di insomma di avviare perché vuole dare un servizio alle famiglie quindi abbiamo in qualche maniera preso le linee guida e utilizzato queste e.
È chiaro che la rendicontazione serve proprio per stabilire poi a posteriori perché l' acconto è sicuramente un acconto forfettario che stabilisce un minimo che serve alle famiglie per affrontare il percorso e in realtà la certificazione e la rendicontazione sul sul numero dei giorni scolastici non è indicazione poi dell' ammontare del totale del contributo serve a stabilire se c'è stata una frequenza scolastica oppure no perché se una persona viene a chiedere il contributo e il ragazzo è andato tre giorni a scuola è ovvio che il contributo può essere dato in proporzione dei tre giorni che è andato a scuola se il ragazzo ha fatto una frequenza regolare con le assenze dovute per malattia è chiaro che si ritiene che la frequenza sia legata a tutto il percorso scolastico ci sono dei casi in cui cioè ci sono persone che non frequentano magari si iscrivono c'è il certificato di iscrizione e poi non c'è l' avvenuta frequenza quindi la rendicontazione ha luogo poi a posteriori esclusivamente anche per testare poi qual è diciamo l' andamento scolastico dei ragazzi se ci è andato oppure no quindi non è che si sia.
Quindi se il ragazzo è andato a scuola con una cadenza regolare si è ammalato tre giorni insomma si ritiene che la continuità sia il totale insomma non si farà il conteggio giorno per giorno però se il ragazzo è andato invece al contrario due o tre giorni oppure non vi non è andato per niente insomma lì la questione cambia.
No io questo l' ho capito infatti non avevo posto l' attenzione su questo io avevo posto l' attenzione sulla terminologia forfettario che posso capire io.
Io posso sì io posso io posso capire che.
Scusami approvazione richiamo se tu lo leggi bene a pagina e richiama dalla determinazione questa prevede che due punti trattino trattino quella è richiamo della Regione che dà le indicazioni ai Comuni e fa quella ha fatto le cose.
No sì sì però no no no io ho fatto un altro tipo di intervento evidentemente non ci siamo capiti mi sono spiegata male faccio un esempio terra terra.
Facciamo questo esempio terra terra noi diamo un anticipo di questo contributo Assessore Campanale giusto e lo diamo a dicembre okay mettiamo il caso che stiamo parlando di un ragazzo e che ha bisogno di un mezzo speciale e quindi a lui spetta il contributo diciamo massimo quello dei 5000 euro a dicembre in quale proporzione si da una parte gli diamo 2000 euro 2500 euro e una domanda la mia.
Il 30 agosto io dicevo sono d' accordo.
Sì poi dopo dice l' articolo 8 che quest' anno ci sono dei termini speciali perché avendo il regolamento ha avuto un termine differenziato dobbiamo stabilire termini diversi per cui eh appunto appunto perfetto allora se noi a dicembre gli diamo un contributo facciamo l' esempio che ne so diamo 2000 euro pari alla metà dice qua eh allora scusate con determinazione del responsabile del servizio competente verrà liquidato entro il 31 dicembre un acconto pari alla metà del contributo assegnato esatto saldo verrà liquidato previa presentazione di apposita rendicontazione era quello che dicevo prima esatto l' ho letto prima è l' articolo 5 stiamo parlando dell' articolo 5 quindi lo dice l' ho letto prima e e ho capito che lo dice ma sto dicendo un' altra cosa noi gli diamo la metà di questo contributo come anticipo a dicembre mettiamo il caso che questa persona facciamo gli scongiuri c'è una situazione grave per cui è impossibilità ad andare a scuola e non va più che cosa facciamo gli facciamo uno storno poi di quello che già abbiamo anticipato.
Eh eh se c'è quando faranno la rendicontazione gli uffici stabiliranno la frequenza e stabiliranno il diritto al contributo eventi evidentemente che sto parlando da quello che noi già abbiamo anticipato ho capito quello che dice quello è chiaro i responsabili del servizio poi deciderà se il contributo è proporzionato al periodo è chiaro che se non c'è stata la frequenza poi dopo chiederà il rimborso di quanto dato in maniera in acconto però non possiamo nemmeno cioè fasciarsi fasciarci la testa prima di esserci la rotta cioè questo è un caso straordinario insomma che verrà valutato poi nel caso si realizzi va bene insomma io io questo questo contributo economico forfettario anche se voi il regolamento l' avete.
Sì.
Sì ho capito però anche se l' abbiamo copiato dalla Regione io ritengo che visto che si lega si lega ai giorni di presenza.
Mi sembra più un contributo che non c'è mi sembra più un rimborso che una cifra forfettaria va be' comunque a posto grazie.
Allora passiamo passiamo alla votazione chi vota a favore.
Chi vota.
Chi si astiene.
Votiate e votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore.
Chi vota contro.
Chi si astiene.
Ah la gestione associata del sistema integrato servizio civile universale fra i Comuni Castelnuovo di Porto Capena Torrita Tiberina Approvazione dello schema di convenzione a come come ente abbiamo deciso.
Ah lo illustrerò io là come ente abbiamo deciso di partecipare al servizio civile al bando per il servizio civile quest' anno avremo un se si andrà verso un servizio civile universale e che né.
Prevede le gli interventi in vari settori di assistenza alla Protezione civile il patrimonio il ruolo fondamentale lo avrà lo Stato perché l' ente che guiderà tutta la la programmazione quindi tutta la pianificazione degli interventi in materia di servizio civile l' iter che gli enti devono seguire le si devono prima accreditare all' albo del se del servizio civile dell' accreditamento è disciplinato da una circolare del della Presidenza del del Consiglio avvenuto l' accreditamento che può avvenire o si ogni ente singolarmente oppure in forma associata l' ente dovrà fare dei progetti dei progetti e a questi progetti è legata alla pianificazione del del servizio civile per noi abbiamo scelto di partecipare di iscriverci al alla alla sezione regionale quindi dovremmo avere come un' articolazione minima di trenta sedi di attuazione abbiamo scelto di farlo insieme ai Comuni di Torrita Tiberina e Castelnuovo di Castelnuovo di Porto qual era e il fine è quello di far rimanere i ragazzi in questo contesto provinciale e di fornire loro dei progetti per di formazione quindi lo loro va a loro vantaggio per la loro crescita personale della della formazione e poi anche sensibilizzare verso le problematiche sociali l' ente capofila sarà Castelnuovo di Porto.
Torrita Tiberina e noi saremo gli enti accogliente e di accoglienza l' ente capofila compete la funzione del coordinamento operativo del servizio del servizio civile dovrà Coin e presiedere un comitato tecnico mantenere i rapporti con i respiri i vari responsabili dei Comuni promuovere il servizio civile nel.
I Comuni fare formazione e coordinare le attività tese a eventi ad accedere a eventuali ante.
A eventuali finanziamenti il Comitato tecnico sarà quello che gestirà proprio l' aspetto della gestione del servizio civile ovvero elabora le modalità i criteri e della gestione gli oneri finanziari che en.
Di che sosterremo sono di 7320 euro da ripartire nei tre nei tre Comuni gli oneri servono proprio per la fase di accreditamento di progettazione e di selezione del personaggio e del dei volontari e poi ci sarà una fase di monitoraggio come prevede il la norma sul servizio civile universale e poi vi sarà anche costituita una Conferenza dei Sindaci o delegati che questi proprio dovranno svolgere un' attività di e di programmazione dovranno verificare che gli obiettivi saranno sta in relazione alle le direttive impartite la durata di questa convenzione è di quattro anni dal dal primo settembre 2018 e paganti chiunque altri comuni eventualmente si potranno aggiungere con.
Sentiti gli organi e la Giunta di Castelnuovo.
Volete prego consigliere Paganelli.
Sì pure qui forse sarà un po' sottotono pure qui c'è una qualche difficoltà no nel senso adesso ho sentito che diceva delle cose che so e ho captato in relazione agli oneri finanziari no cioè siccome si parla di volontariato in tutto e per tutto mi chiedevo questi oneri finanziari cioè questi soldi per che cosa li dobbiamo spendere lei adesso parlava di accreditamento selezione.
L' accreditamento all' albo del Servizio Civile perché la nuova norma prevede che si deve accreditare in un albo poi presentare una progettazione i volontari devono essere formati che hanno un obbligo di formazione di 80 ore e poi prevede una fase di valutazione dopo il il servizio civile del dopo il programma di servizio civile quindi dopo la formazione che li selezioniamo diciamo no.
Invito l' intervento di servizio civile finito il progetto proprio lo Stato vuole una un una monitoraggio del del progetto.
Poi del del 2010.
Chi vuole intervenire.
Ah passiamo alla votazione chi vota a favore.
L' unanimità.
Sì sì allora votiamo l' immediata eseguibilità chi vota a favore l' unanimità.
La seduta è sciolta.