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C.c. Calolziocorte 6.3.2020, ore 20.30
FILE TYPE: Video
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Speaker : spk2
Se procediamo all' appello grazie.
Speaker : spk1
Iezzi Marco Valsecchi Aldo Valsecchi Cristina sta.
Speaker : spk2
Arrivando in questo senso che Bellosi.
Speaker : spk1
Celestina Maggi Pamela Bonaiti Marco Carini Luca Butti Daniele non c'è più deferire Mastroberardino.
Speaker : spk2
È malato che ha preferito non venire perché.
Speaker : spk1
Eleonora Gandolfi Dario non manca mai e Valsecchi Cesare.
Rilevato che.
Grazie alla mia persona.
Con la Paolo Colosimo Diego ANCE ma no io Daniele.
Speaker : spk2
Qua quando arriverà lo senti.
Arrivo va bene allora io direi passerei alle comunicazioni vi prego visto che la seduta deve essere più possibile di limitare al minimo indispensabile io ne ho una la con una comunicazione in particolare da fare a seguito della indicazione da parte della Prefettura.
E siccome noi siamo un Comune che almeno un caso di.
Contagio.
Al virus A coronavirus e lunedì mattina.
E istituiremo con un decreto il comitato.
Cox si chiama Comitato Operativo comunale.
Che sarà.
Avrà sede qui in Comune e si occuperà di tutta una serie di questioni che sono informazione alla popolazione e nell' ipotesi che ci sia un contingentamento un contenimento del nostro territorio con tutta una serie di azioni ci prepariamo diciamo così in collaborazione con la Protezione civile che siamo con cui abbiamo già ora attuato i contatti con i volontari del soccorso che anche loro sono a disposizione il Comitato sarà costituito ovviamente dal Sindaco e dai tre Assessori che sono competenti per le questioni e quindi l' assessore Carelli per la polizia locale l' assessore Tina Balossi per i servizi sociali e assessore Cristina Valsecchi per la protezione civile poi avremo un rappresentante della della dei volontari del soccorso e ovviamente il la responsabile la coordinatrice della Protezione civile.
Diciamo lo costituiamo e poi vediamo di costruire di costruire.
Il percorso.
E se volete essere aggiornati sui la questione del allora la situazione è questa qua.
Sostanzialmente la situazione sostanzialmente l' iter sarebbe questo ogni volta che si manifesta un caso l' ATS me lo comunica nella prima che me lo comunica e comunque l' ATS che poi si occupa di gestire il caso nel senso la persona a seconda delle condizioni viene portato in ospedale i parenti quelli vicini eccetera eccetera vengono invitati a un periodo di quarantena così come è avvenuto nei quattro casi che abbiamo avuto ufficialmente finora purtroppo uno è deceduto al momento ufficialmente ce ne sono tre.
Ma è possibile che ce ne siano ancora nelle prossime nelle prossime ore.
Abbiamo anche un caso Carenno e un caso a Vercurago e uno a Olginate poi ovviamente.
Nel momento in cui la la verrò in forma domani mattina chiamo l' ATS perché è un giorno che non ho notizie della TS.
Chiamo la TS mi informo.
Sulla situazione perché ho delle informazioni che non coincidono con quelle ufficiali quindi sono anche in contatto ovviamente col Prefetto i Carabinieri e tutto tra virgolette sotto controllo.
Niente.
Io direi di procedere se non ci sono altre comunicazioni.
Prego.
Sì sì sì sì sì sì sì allora il minuto di silenzio per Caleo che è un Assessore che io non conosco è stato Assessore penso sia stato anche Presidente del.
Dell' azienda autonoma e quindi non mi ricordo non so in che anni però mi dicono che.
Grazie.
È.
Speaker : spk1
Venuto anche a mancare oggi il papà di don Perletti il parroco di del Pascolo.
Ah prego.
Sì.
Sì.
Va bene prego no prima.
Va bene grazie prego.
Speaker : spk2
Cola.
Speaker : spk1
Non è acceso il microfono cioè.
Speaker : spk2
Non è che ha acceso.
Speaker : spk1
È quello di.
Speaker : spk2
Di Colosimo.
Certo è che una corrente.
Adesso va.
Sì funziona adesso funziona.
Sulle comunicazioni veloci hanno già parlato ho già accennato all' assessore competente in i cittadini mi hanno segnalato e poi evidentemente una cosa già che avevamo visto in via Matteotti in prossimità delle scuole inserire un dosso per limitare la velocità perché pare che ci siano.
Ci siano delle che delle.
Le persone incaute che percorrono via Matteotti anche durante l' uscita delle scuole.
Ha una velocità non consona con quella situazione quindi l' unico modo probabilmente è quello di inserire un dosso per limitare la velocità.
Secondo osservazione più che osservazione è una richiesta.
E volevamo chiedere alla all' Amministrazione la possibilità di costituire visto la situazione.
Del coronavirus che ovviamente che sta penalizzando e sta penalizzando l' economia a tutti i livelli.
E si voleva chiedere visto che ognuno deve fare la propria parte quindi anche il Comune penso possa avere possa avere la possibilità di fare qualcosa di dare un aiuto a agli esercizi come.
Speaker : spk1
Coordinatore.
Speaker : spk2
Che sono più in difficoltà che sono bar che sono palestre che sono.
Agenzie di viaggi ovviamente in funzione di quello che sono in quella che è la distribuzione sul territorio costituire un fondo alla quale poi ogni ogni singola attività ogni singolo esercizio può fare richiesta per.
Risarcire e i contributi totali per la quota parte di di di tempo che sarà necessaria a coprire ovviamente questa perdita di di di attività tra l' altro avendo l' ho sotto gli occhi di tutti per esempio nei bar si vede esattamente si vede un calo un calo fortissimo quindi non producono nemmeno nemmeno spazzatura quindi diciamo che da questo punto di vista potrebbe essere una cosa anche che ha un certo senso è un senso proporre quindi un fondo come era stato previsto qualche anno fa quando sono cambiate le tariffe per aiutare per aiutare per venire incontro agli esercenti in questa fase in questo speriamo in questi prossimi in questi prossimi mesi.
Che durino meno possibile grazie.
Speaker : spk1
Grazie.
Vorrebbero verificheremo la possibilità e valuteremo assieme agli uffici la possibilità di fare questo è vero che i bar hanno avuto però è anche vero che.
Non tutti i bar rispettano le regole.
L' ho visto proprio.
Speaker : spk2
Adesso uno che non rispetta assolutamente le regole per cui.
Come continua a avere lamentele da destra ma anche a sinistra perché ho chiuso questo perché abbiamo e il chi vuole interpretare la legge qui c'è gente che non ha ancora capito la situazione e pensa che stiamo scherzando per cui è.
I bar hanno ottenuto di tenere aperto dopo le 18 ma io vedo che si va avanti così si va avanti così proporrò di chiuderle definitivamente perché va bene però essere irresponsabili e non è proprio la cosa più corretta almeno alcuni di questi.
Prego.
Speaker : spk1
Mah e mi hanno segnalato le associazioni che era stato inviato però stamattina ho comunicato che finalmente iniziano i lavori alla casa dell' associazione siamo sì ho già risposto ho già risposto ecco però di dare più tempo perché io ho già risposto.
Speaker : spk2
E gli ho detto che il comunicato.
Speaker : spk1
Era tranchant perché.
Speaker : spk2
Perché una volta bisogna a questo punto bisogna sì visto che se si danno tutti cioè bisogna essere a questo punto un po' rigidi quindi tranchant da domani non si entra più.
Però abbiamo gli ho anche risposto che.
Sostanzialmente se vogliono andare a ritirare i documenti e possono tranquillamente farlo.
Perché non è che piace.
Speaker : spk1
Molto perché è vero che non devono fare riunioni però ci sono documenti magari anche fiscali adempimenti per il infatti se vogliono.
Speaker : spk2
Farlo possono togliere risposte.
Speaker : spk1
Hanno possono ho già risposto ho già risposto.
Speaker : spk2
La la l' azienda ha l' azienda che ha vinto il bando.
Speaker : spk1
Ha in carico il lavoro.
Speaker : spk2
Ai suoi tempi quindi che noi sui quali non possiamo interferire.
Appena appena.
Speaker : spk1
Si lo eccolo l' unica problematica era quello comunque si conviene se si non potevano entrare se sono documenti tutti devono certo.
Speaker : spk2
Possono entrare se vogliono possono entrare tra i documenti tenete conto che probabilmente a questo punto visto che per almeno 10 15 giorni non apriremo sicuramente chiuderemo l' impianto di riscaldamento della Regione anche perché anche quella quindi è inutile che sprechiamo delle dei soldi e risorse per per.
E magari avere una persona per dieci minuti in stessa cosa volevamo fare alla scuola ma ci sono dei problemi e.
Speaker : spk1
O meno come tempistiche per i lavori.
Speaker : spk2
Eh.
L' azienda tre mesi per farli ha preso l' appalto l' ha preso quindici giorni fa.
Parte qua intanto il lavoro e son di dieci giorni quindi loro potrebbero anche decidere di farlo fra.
Cantierare sì sono anche.
Esterno sì.
Quindi però come sapete non è che possiamo imporgli di farlo subito adesso o fra quindici giorni o fra un mese loro hanno una tempistica e quindi.
Sono tre mesi che loro mi pare hanno a disposizione per per poterlo fare potrebbero farlo subito come potrebbero farlo.
Quindi il primo punto all' ordine del giorno lo abbiamo esaurito secondo punto all' ordine del giorno comunicazione variazione agli stanziamenti di cassa qui si tratta del e degli stanziamenti di variazioni degli stanziamenti di cassa.
Che sono dovuti al fatto che.
Come è avvenuto già altre volte.
In sede di approvazione del bilancio 2020 2021 gli stanziamenti di cassa sono stati determinati tenendo conto degli stanziamenti di competenza previsti per l' esercizio 2020 nonché dei residui presunti esistenti alla data di redazione del bilancio considerato che l' andamento della gestione evidenziato la necessità di apportare variazioni alle dotazioni di cassa dell' esercizio 2020 finalizzati a consentire il pagamento di alcune spese le cui previsioni in termini di cassa risultano inadeguato il turno di procedere alla variazione delle dotazioni di cassa dei capitoli del bilancio 2020 come meglio indicato nella tabella ci sono le variazioni di cassa che sono.
E non come sapete si tratta di una semplice.
Operazione finanziaria nel senso trasferimento di risorse.
Quindi sono due delibere che sono state approvate una il 27 1 e l' altra il 23 12 del 2019 e in Giunta e che comunichiamo oggi alla al Consiglio comunale.
Sono domande.
O allora passiamo al secondo punto.
Al terzo punto modifica dello statuto della società partecipata AUSL come sapete noi abbiamo.
Con deliberazione del 20 12 2019 è stato poi approvato il progetto di fusione per incorporazione.
Per incorporazione.
Della Lambro S.p.A. della Valve Servizi S.p.A. nella città l' aereo reti Holding nonché di scissione del ramo idrico dell' azienda unica servizi municipalizzati Calolziocorte e successiva fusione per incorporazione nel Lario nella Ilario reti holding.
Il notaio nella fase istruttoria si è accorto che.
Si sono dimenticati di.
Modificare lo Statuto perché c'è stata una ovviamente cedendo un ramo c'è un riduzione del capitale sociale quindi.
Dobbiamo obbligatoriamente a priori approvare questa questa cosa perché io martedì alle 10 dal notaio assieme agli altri alle altre agli altri soci procederò alla alla firma presso il notaio del dell' atto.
Che però come poi completato più avanti indicativamente nel mese di giugno con la diciamo l' atto finale che sono solo tecnicamente in cosa consiste.
Quindi si tratta semplicemente di apportare questa modifica allo Statuto e lo potete vedere al capitale sociale articolo 5 il capitale sociale si dice è di 800.000 euro 801.000 euro e 852 mentre prima mentre prima era di.
Un milione.
Quindi è un dobbiamo obbligatoriamente obbligatoriamente se uno è d' accordo votare questa questa norma.
Se ci sono considerazioni.
Va bene ho votato in precedenza Suma va bene.
Favorevoli non abbiamo il favore sì se non abbiamo il.
Capogruppo va bene allora chi è favorevole.
Speaker : spk1
Chi si astiene.
Speaker : spk2
2 chi è contrario nessuno.
Facciamo che sia immediatamente eseguibile chi è favorevole chi si astiene.
2 chi è contrario nessuno.
Grazie passiamo al terzo punto chiamiamo.
Qui il punto il quarto o il terzo il quarto punto chiamiamo il Presidente di House.
Si metta nelle risposte delle accademie.
La nascerà dopo anche se lampeggia dopo dovrebbe partire.
Speaker : spk1
Eh ok ecco quindi l' abbiamo approfondito in Commissione per sommi capi comunque giustamente lo lo riprendiamo.
La questa delibera ha per oggetto l' autorizzazione.
A procedere con una gara per l' alienazione delle reti del gas di Erve e di Carenno.
Ed è.
Diciamo a quella.
A quella finalità diciamo di liquidazione del del nostro patrimonio per poi procedere alla chiusura della società abbiamo affidato il compito di seguirci in questa procedura allo studio legale Board Amber di Milano e in particolar modo all' avvocato Curti che ci aveva già assistito in vari passaggi delle varie operazioni straordinarie che in questi anni abbiamo fatto.
Ovviamente dell' avvocato ha chiarito in un parere che le reti di Hervé di Carenno possono essere oggetto di una cessione il Comune di Carenno avrebbe avuto la possibilità di esercitare un diritto di prelazione pagando una somma corrispondente al 50 per cento del vir cioè del valore industriale residuo.
Non l' ha esercitata questa opzione ha chiesto di potere in qualche modo partecipare al risultato economico di questa operazione ma gli abbiamo risposto che.
È una richiesta che non possiamo accogliere proprio sulla base della normativa vigente anzi il Comune di Carenno così come quello di Erve hanno beneficiato di una dazione annuale di denaro anche quando poi il contratto di il contratto originariamente sottoscritto era scaduto quindi in realtà a noi hanno anche già preso qualcosa di più di quello che avrebbero dovuto e quindi oggi una qualsiasi dazione di denaro al Comune di Carenno sarebbe configurabile come un danno erariale sia per l' amministratore unico che ovviamente per voi che siete diciamo il controllo analogo.
Ovviamente la procedura di vendita verrà fatta attraverso una procedura ad evidenza pubblica.
Sempre attraverso l' avvocato la proposta è quella di mettere come base d' asta il valore VIR delle reti che è il valore diciamo quello più significativo questo perché perché.
Da un po' di tempo a questa parte sono stati fatti numerosi tentativi per fare in modo che questo valore il VIR possa essere applicato anche nell' ambito delle gare dell' ATEM dove ora si vende al valore dell' Arab anche qui per evitare problemi di natura contabile e contestazione di danni erariali vari è preferibile fare un tentativo al massimo del valore.
Altrimenti qualcuno se per caso poi la normativa cambia in breve tempo potrebbe anche dirci ma bravi avete se aspettavate qualche mese potevate vendere a qualche centinaia di migliaia di euro in più il valore è stato calcolato con dei criteri complicatissimi che sono impossibili da spiegare perché ci sono allegati per 3 400 pagine comunque in totale stiamo parlando di 774.000 e rotti euro.
Nella delibera che stasera.
Prenderete siete chiamati a prendere è prevista anche una cosa in più anche questa è stata abbastanza approfondita in sede di Commissione se l' asta andrà deserta nel bando verrà detto che potranno essere prese in considerazioni anche delle offerte ad un valore inferiore non è stato stabilito però questo valore nemmeno in percentuale questo sia per evitare che magari in qualche modo le offerte venissero incanalate e indirizzate ma soprattutto anche per dare modo a voi che siete diciamo il controllo analogo la possibilità nel caso in cui questa situazione si possa verificare di valutare l' opportunità se procedere o meno ovviamente speriamo che l' asta vada al valore del vir tecnicamente potrebbe anche succede nel senso che non è proprio una cosa peregrina se non dovesse essere così valuteremo le altre offerte con l' ausilio ovviamente dei consulenti che ci sostengono.
Cercheremo di capire se poi queste offerte sono congrue oppure no capite benissimo che la prima esigenza non è solamente quella di fare cassa che per carità non fa mai male è proprio quella anche di iniziare questa questo progressivo dimagrimento del patrimonio di di housing le reti di Hervé di Carenno sono affidate in toto alla Acsm-Agam alla Loren alla Lario reti gas quindi di fatto già hanno le.
Non le gestiamo più noi ci danno un canone annuale che però è limitato quindi è molto meglio l' obiettivo invece di di venderle cosa diversa l' avevamo già detto e per la rete di Calolzio che è oggetto di un contratto di concessione che ha una durata ancora di qualche anno e che eventualmente se le gare date non saranno ancora partite quando scadrà potrà anche essere oggetto di proroga peraltro ricordo sempre che per le reti per la rete di Calolzio invece è il principio di legge quello che va alla RAD perché l' abbiamo affidata approfittando della normativa del decreto del decreto Letta ovviamente se questa sera il controllo analogo darà l' assenso provvederemo poi ad informare l' avvocato Curti che metterà diciamo in in atto la gara ci saranno delle tempistiche.
Ovviamente poi verrete voi informati mano a mano non so se sono stato troppo sintetico Sindaco.
Speaker : spk2
E va benissimo grazie.
Volevo solo integrare facendo una distinzione dicendo che noi andiamo a vendere due reti nella pagina non c'è il numero della pagina comunque se andate a vedere nella nella relazione della Consulta in gas ci sono.
Le differenze cioè ci sono.
Splittati i valori della rete di Carenno i valori della rete di Erve con.
Le condotte la i punti PDR e dove sì si evince.
Che il valore della rete.
Di Carenno è di 647.000 euro.
Il Comune di Carenno avrebbe potuto acquisirla 323 cioè il 50 per cento del valore la rete di Erve.
Ha un valore di.
121.000 euro la somma di questi valori fa 700.
74.000 euro.
E del valore per il quale diciamo verrà portato avanti il bando e come diceva.
Il Presidente comunque il Consiglio comunale valuterà.
Ci sarà la fase in cui se ci fossero delle ci saranno delle proposte diverse da quelle.
Che abbiamo in rialzo rispetto al vero e ci sono delle proposte più basse sarà.
Potremmo.
Speaker : spk3
Sondare queste proposte ovviamente.
Quindi se ci sono domande.
Prego.
Se fosse acceso ancora.
Speaker : spk1
Ah scusi.
Speaker : spk3
Sinistra ecco prego nel caso la Venta Venite venisse effettuata le offerte fossero di una di un del valore inferiore a quello stabilito la perizia si lascia la possibilità di di di f si ritorna in Consiglio comunale questo è ovviamente sì.
Però noi stiamo stiamo delegando.
Con questa delibera ma solo solo la parte di mano poi il la per il perfezionamento della vendita a una perché il bando poi.
Speaker : spk1
774.
Speaker : spk3
Ovvi.
Okay però se lei legge bene le leggi c'è scritto così da poter sondare nel sondare.
Speaker : spk1
Quindi prego.
Speaker : spk2
Okay.
Allora innanzitutto grazie avvocato Bonaiuti che ce l' ha spiegato bene in Commissione Friolo l' ho capita bene.
Arrivo in zona Cesarini però in teoria avevo in mente di condividere con voi almeno un' altra possibile visione a parer mio poi magari non sarà possibile siccome pensavo come ha detto giustamente prima il Sindaco che dovevamo essere un po' stretti oggi me la sono scritta quindi vado a leggerla velocissimamente.
Allora è partito dalla questione del della nota scritta dall' avvocato Curti e di verde.
Facendo riferimento allo stato di fatto quindi pagina 1 si scrive tali dotazioni strutturali quindi le reti di Carenno e ove non sono funzionalmente necessarie al perseguimento dello scopo statutario e alle attività svolte da House ma io qua inizialmente così scriba quando un pochino ci vedo un po' la prima inesattezza nel senso che se noi andassimo a vedere l' articolo 4 dello Statuto house l' articolo 4 dello Statuto prevede che la gestione proprietaria installazione trasformazione ampliamento manutenzione degli impianti gas destinati all' uso civile e per ogni altro uso sono in realtà uno scopo statutario del dell' azienda in secondo luogo secondo punto che secondo me.
Regge non tantissimo.
La cessione delle reti per la distribuzione gas diviene passaggio funzionale strettamente necessario alla successiva messa in liquidazione della società ni nel senso che ci poteva essere come vi dicevo prima un ipotetico scenario che adesso vado a descrivervi facendo un po' velocemente i conti della serva nel senso che stando al budget automa del 2020 i ricavi da noleggio rete gasdotto sono stimati in 294.000 e euro annui ovviamente fanno riferimento sia alla rete oggetto di possibile alienazioni sia quella del Comune di Calolziocorte se moltiplicassero il suddetto valore economico numero 12 anni che la durata di un' ipotetica nuova concessione saprebbero circa 3,5 milioni di euro in canoni come allora prevedere dodici anni tra virgolette di canoni con house che per noi ma è in chiusura il 2023 e questo io lo ridico l' ho già detto una volta che procedendo entrambe le reti al Comune di Calolziocorte svuotando comunque l' azienda unica in che modo visto che almeno in due occasioni mi è stato detto dell' impossibilità della retrocessione delle reti per una mancanza di personale imputabile all' ente la proposta allarga il processo a retrocessione avvenuta a bandire la gestione delle reti stesse con una base d' asta di entrata da canone attivo che preveda anche le spese di personale tecnico amministrativo e altre spese necessarie per la gestione da valutare rimarrebbe il fatto che potrebbero esserci problemi con l' Iva per la retrocessione perché il Comune dovrebbe riconoscere un corrispettivo Daum a mio parere così facendo andremmo anche incontro alle sofferenze del nostro bilancio creando entrate su parte corrente cosa che non faremo invece predisponendo un' alienazione grazie.
Speaker : spk1
Allora.
Per le reti di Erve di Karen in realtà è già iniziato un conto alla rovescia che è la gara dell' ATEM se vi ricordate nel gennaio del 2015 avevamo deliberato di aderire alla gara capofila dell' appalto del Comune di Lecco perché le potevamo vendere al valore VIR quello che stiamo tentando di fare adesso nel giro di qualche mese invece siccome il valore era diventato la RAV sempre a questo stesso Consiglio comunale aveva revocato la delibera e quindi.
Per adesso cosa succede se domani mattina viene fatta una gara d' ATEM le reti di Erba e di Carenno devono essere affittate obbligatoriamente a chi vincerà ad un canone che è sostanzialmente irrisorio e che essendo commisurato con la vita utile che è di cinquant' anni delle.
Speaker : spk2
Dei.
Speaker : spk1
Tubi di fatto andrà inesorabilmente a scemare.
Il discorso invece della rete di Calolzio quella è diciamo salvaguardata fintanto che ci sarà la durata la scadenza naturale del contratto di concessione salvo eventuali proroghe se nel frattempo la gara date come è anche possibile non non andrà.
Allora l' idea è questa cioè visto che house c'è e potrà continuare ancora un pochettino ad andare avanti dal punto di vista economico è meglio che il canone l' incassi il Comune eviti di prendere in carico una rete per la quale dovrebbe riconoscere.
Un prezzo che comprende anche un canone IVA poi l' acqua la questione della liquidazione è legata invece all' operazione di cessione del ramo idrico perché quando lo l' opera quando lo ha l' operazione diventerà operativa a tutti gli effetti quindi stiamo parlando del mese di luglio come aveva detto prima il Sindaco ora per il 2020 probabilmente avremmo ancora il requisito anche del numero di dipendenti che deve essere superiore a quello dell' amministratore unico però poi inesorabilmente nel 2021 non ci sarà ovviamente la legge non è che la legge in materia non è che ti dice devi chiuderla in due giorni l' Aula però avendo diciamo poi.
Tolto dal patrimonio le reti di Arvedi Carenno potremmo anche più potrete anche pensare potremmo anche pensare di metterla in liquidazione che è uno stato diciamo che serve poi a a definire tutto per poi andare alla chiusura poiché la liquidazione duri un anno due o tre questo non è che lo impone la norma per cui diciamo che tutto è un po' connesso a questo processo che deve portare a una razionalizzazione con la fine della dell' azienda perché oggettivamente.
Già oggi di fatto sono abbastanza amministratore unico di fatto no perché è anche il nostro personale è distaccato praticamente al 99,9 per cento alla Lario reti.
Dobbiamo sempre fare di necessità virtù cercare di risparmiare dove è possibile perché poi tutte le risorse che riusciamo ad avere vengono poi girate al nostro socio già oggi se guardate il nostro bilancio che era dal punto di vista delle riserve è sicuramente ricco ma la gran parte è già stata vincolata cioè sono utili prenotati che il socio ci può chiedere anche domani mattina ecco quindi diciamo che il progetto realizzato è proprio conforme a questo piano questa direzione secondo me adesso è stata presa una via dove è impossibile ritornare indietro non avremmo più le capacità e nemmeno le risorse economiche per farlo.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk2
Sì.
Assicuratevi tra virgolette però guardo tutti voi.
Sul fatto che la questione legata alla rete di Calolzio possa prendere eventualmente pieghe differenti da un' alienazione nel senso che quando ci riferiamo a un patrimonio che non solo di noi che va bene in qualche modo siamo amministratori eletti ma.
Direi quasi di tutta la valle.
Sono dei processi dei procedimenti che sarebbe bello farli in plenarie un pochino più.
Rinvigorita anche di di pareri a sua volta presi in considerazione per la stesura di delibere.
Speaker : spk3
Per quello che riguarda la rete di Calolziocorte e voi sapete che cessa a metà del 2023 il contratto nel momento stesso in cui cessa o viene prorogato e quindi vengono mantenute le diciamo le tariffe diciamo le introiti che abbiamo adesso che sono introiti cospicui e molto generosi ma nell' ipotesi che ciò non avvenisse per.
Allora può succedere anzi succede sicuramente che la nostra le nostre entrate si riducono di.
Almeno.
Un quarto se non di più cioè se adesso tra affitto della rete e distribuzione in percepiamo attorno ai.
5 3 290 4 e boh.
Speaker : spk2
300 qualcosa in una cifra di.
250.000 euro sono circa 450.000 no 500.000 euro quasi e e fra tre anni quattro anni non saranno probabilmente più di 100.000 perché abbiamo già fatto un conteggio abbiamo già.
Fatto un ragionamento anche con l' avvocato Curti e se va bene ci saranno entrate per 100.000 euro a differenza degli attuali.
E quindi va fatta una valutazione anche lì ma è chiaro che quella è la faremo al momento opportuno.
Facendo due conti perché anche in questo caso la rete di Calolzio è stata ampiamente sfruttata e il chi ha nella gestione ogni intervento che fa lo va a scaricare sul valore del del della rete che si riduce sempre di più diventa sempre più vecchia.
E quindi perde sempre più valore per di più dopo se andiamo partecipiamo alla gara d' ATEM.
Sostanzialmente dovremmo fare una valutazione e seguire la strada e quindi andare avanti così tenendo conto che oggi il comunicato della Corte sta in piedi grazie a questa risorsa oppure.
Nel valutare una una una strada diversa ma questo lo dovremmo fare al momento opportuno non certo adesso adesso abbiamo l' esigenza di fare questo.
Per le ragioni che ha detto anche poco fa il Presidente e lei ha fatto riferimento ai 294.000 euro del ma in realtà per la rete di di di di Carenno sono molti molto molto meno in rete sono una quantità che alla fine poi si trasformano in se non ricordo male dottoressa in 20.000 euro di entrate per.
34 poi dopo dobbiamo dare qualcosa Carenno eccetera eccetera alla fine diventano 20.000 euro a questo punto.
Economicamente.
Non conviene più quindi come è scritto nella relazione la diciamo la rete è già stata ampliamente Struth sfruttata.
Da adesso in poi non se ne rende più e quindi cerchiamo di utilizzarla al meglio e con questa operazione ricavare il massimo sfruttando il fatto che molte delle delle società che.
Si occupano di distribuzione del gas in questa fase sono molto interessate possono essere interessate anche a un' acquisizione così piccola perché gli potrebbe dare dei punti diciamo di vantaggio nella nella gara TEM e comunque.
Per noi era la strada l' unica strada è la strada l' unica percorribile perché come diceva prima il Presidente ormai dal primo di luglio avremo solo.
Speaker : spk1
Il Presidente e quindi.
Speaker : spk2
Che ha che scade anche alla fine di aprile.
E che scade dopo il bilancio e quindi gestire una cosa del genere è impossibile la legge ci ha portato in questo binario e non possiamo più evidentemente tornare indietro.
Quindi la strada è segnata e non si può fare diversamente grazie.
Ci sono altre domande.
Noi ovviamente speriamo di che tutti partecipino in tanti e che a a di 770.000 euro aggiungano.
Speaker : spk1
A di più poi.
Speaker : spk2
Evidentemente come ho detto l' altra volta se c'è qualcuno che offre 600.000 euro ci facciamo un ragionamento se qualcuno che offre 100.000 euro il ragionamento non lo facciamo perché allora andiamo con la gara Atem.
E ce l' ha.
Va bene.
Se non ci sono altre considerazioni.
Allora chi vota a favore.
Chi è contrario.
2 contrari.
Facciamo in modo che sia immediato immediatamente eseguibile chi vota a favore.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Va bene grazie allora passiamo al successivo punto all' ordine del giorno chiedo ancora al Presidente di fermarsi un attimo per illustrarci brevemente il budget del 2020.
Che quest' anno abbiamo avuto un.
Certo.
Vai avanti.
Speaker : spk1
Dunque il budget del 2020 che avete già avuto modo di analizzare è stato fatto sempre ovviamente per sommi capi tenendo conto diciamo.
Tenendo conto del fatto che al primo luglio del 2020 il ramo idrico dovrebbe essere definitivamente ceduto quindi questo significa che anche i dipendenti.
Speaker : spk2
Diverranno completamente dipendenti di Lario reti Holding e tutte le attrezzature.
Dell' idrico gli ammortamenti eccetera verranno attribuiti a loro.
Il bilancio ovviamente sembra diciamo la verità più bello di quello che dovrebbe essere in realtà perché.
Sul bilancio di house post diciamo scissione peseranno sempre molto gli ammortamenti.
Siamo riusciti attraverso diciamo un suggerimento che ci era stato dato dal ragionier Panzeri dovremmo riuscire anzi perché ovviamente stiamo parlando di un bilancio di previsione comunque a garantire che il bilancio del 2020 chiuda in positivo perché.
Qualche anno fa quando avevamo ceduto il ramo.
Dell' igiene urbana avevamo azzerato in bilancio il valore dell' Ecocentro perché ovviamente non c' era più il servizio a cui era riferita diciamo questa attrezzatura oggi invece si Lea che di fatto sta gestendo la raccolta dei rifiuti solidi urbani a livello ovviamente provinciale ha dichiarato erano proprio notizie anche che c' erano sulla stampa la volontà di diventare proprietaria anche di tutti gli ecocentri dei vari comuni che.
Speaker : spk1
Peraltro questo ce lo diceva.
Speaker : spk2
Dario Gandolfi che.
Sia nel Comitato ristretto sì che peraltro sono anche quasi tutti fuori norma il nostro.
Speaker : spk1
Diciamo che.
Speaker : spk2
Tra i tanti è quello me messo meno male quindi ci sono tutte le io ho anche inviato nel mese di ottobre novembre del 2019 è una PEC Assilea per dire che la nostra intenzione cedere all' Ecocentro e che visto che loro gestiscono i servizi della raccolta nel nostro Comune ovviamente ritenevo opportuno avvisare prima loro e quindi sostanzialmente ci sono tutte le ci sono tutti i presupposti normativi e legali comunque le scelte sono comunque scelte che devono essere giuridicamente sostenibili per reimmettere diciamo nel bilancio di House l' Ecocentro tra l' altro per essere più realisti del re e essere inattaccabile sotto qualsiasi profilo abbiamo dato incarico di fare una perizia asseverata per stabilirne il valore questo al netto di tutto quello che uscirà ci permette ci dovrebbe permettere di mettere in sicurezza anche il bilancio del 2020 poi se per caso siamo fortunati e c'è anche la vendita delle reti del gas di Arvedi Carenno a quel valore.
Sarebbe ancor più in sicurezza poi vediamo quindi però ecco questo è per sommi capi quello che è successo poi avevo fatto avere al a Cesare.
In quella comunicazione dell' INPS per il quale abbiamo iscritto a bilancio un 20.000 euro di fondo rischi perché sostanzialmente.
C'è stato un problema su una dichiarazione.
Speaker : spk1
Quando ancora erano erano.
Speaker : spk2
In lire era stato emesso diciamo un cedolino dove.
Invece di 8 milioni che era 80 milioni quindi questo aveva sballato tutte le questioni dei contributi Bonicelli che è sempre un po' il nostro vecchio consulente delle paghe che che che è anche un po' vecchio ma è anche un po' anziano ecco diciamo che il termine più è più elegante.
Facciamo sempre un po' fatica ma dovrebbe avere tutta la documentazione per sistemarla anche qui comunque visto che ovviamente abbiamo un revisore ma anche il consulente fiscale per essere prudenti abbiamo preferito iscrivere anche quella posta che speriamo poi non debba essere utilizzata ovviamente anche per il 2020 comunque qualche costo.
Lo avremo anche per le varie consulenze eccetera che abbiamo dovuto fare per portare avanti tutte le varie attività straordinarie.
Speaker : spk1
Va bene grazie ci sono delle domande prego.
Speaker : spk2
Vita.
C'è un' alienazione questo che non ho capito.
La dilazione è propedeutica.
Sul bilancio zero.
Quindi siccome è diventato un bene effettivamente cedibile ha riacquistato.
Speaker : spk1
Quel valore.
Speaker : spk2
Che avevamo prudenzialmente eliminato non sapendolo bene che fare quindi questo ovviamente va nel patrimonio e ha un riflesso poi però su tutto il bilancio anche sul conto economico giuridico che se non sbaglio.
Speaker : spk1
Dico quella voce che vede altri ricavi vari.
Speaker : spk2
Rilascio fondaci Ecocentro esatto.
Speaker : spk1
129.000 euro.
Sì.
L' esperienza.
Che le nuove disposizioni sulla.
Di spese ordinarie straordinarie.
E ordinarie ho spiegato.
Allenamento.
L' elemento.
Speaker : spk2
Di interesse da parte di Silea all' Ecocentro certo.
È sufficiente quello.
Mentre autonomamente il Consiglio di Amministrazione di ASL per il aveva messo aveva messo a valore zero.
Speaker : spk1
Il nostro bilancio.
Una cosa.
Molto molto.
Speaker : spk2
Fatta questa scelta.
Speaker : spk1
Sul bilancio perché.
Abbiamo tutta una serie di entrate che.
Sempre al bilancio.
Speaker : spk2
Va bene.
Ovviamente questo questo dimostra che.
Non è così semplice come avevamo detto tenere in vita house e senza questa entrata anche in conseguenza del fatto e lo ribadisco ancora una volta è che abbiamo ulteriormente spostato di un mese o due la fusione ogni mese.
La diciamo la gestione ci costa 15.000 euro in più quindi questi primi sette mesi ci costano.
Sei mesi ci costano 60 90.000 euro cioè perché segretate un' occhiata il contratto di servizio è 209.000 euro il costo del lavoro 210 cioè praticamente un contratto di servizio.
A perdere e tenete conto che poi gravano moltissimo gli ammortamenti e quindi quei 294.000 euro che vedete nella seconda voce in realtà poi alla fine.
Si svaniscono svaniscono e quindi.
Questa operazione consente di tenere in piedi in vita ancora.
House per uno o due anni al massimo per consentire tutte le procedure necessarie per fare in modo che.
Si possa garantire una una.
Una fine controllata diciamo così facciamo un po' da banca per il Comune.
Speaker : spk1
E poi oneri e.
Speaker : spk2
Poi fa da banca per il Comune perché nelle casse ancora diamoci ancora una certa riserva.
Che era stata lasciata ovviamente perché non sappiamo come può svilupparsi.
La situazione.
Altre domande.
Certo.
Sì sì.
Va bene.
Se non ci sono altre osservazioni.
Allora chi è favorevole.
Chi si astiene.
Tre astenuti.
Facciamo in modo che sia immediatamente eseguibile chi è favorevole.
Chi si astiene.
Nessun contrario 3 astenuti.
Quindi liberiamo il residente che ringraziamo.
Speaker : spk1
Per la cortese.
Speaker : spk2
Presenza.
Ci.
Speaker : spk1
Aggiorniamo.
Speaker : spk1
A martedì arrivederci.
Grazie mille.
Allora passiamo alla discussione del successivo punto.
Che sono variazioni del Documento unico di Programmazione e del bilancio 2020 e 2002 mila 20 2022.
Allora.
Che cosa dobbiamo fare come abbiamo già detto in Commissione dobbiamo.
Speaker : spk2
Rendere.
L' ex scuola primaria di Rosina.
Speaker : spk1
Tra il patrimonio disponibile non tra quello alienabile tra il posto ipogeo disponibile quindi.
Speaker : spk2
E dobbiamo.
Speaker : spk1
Sostanzialmente.
Speaker : spk2
Rendere possibile il la.
Speaker : spk1
Possibilità scusate il gioco di parole di potere fare una manifestazione di interesse.
Speaker : spk2
Perché.
Speaker : spk1
Chi fosse appunto interessato.
Possa.
Possa scusate ma c'è sempre una serie.
Speaker : spk2
Di.
Speaker : spk1
Faccia che ci sia.
Speaker : spk2
Una serie di.
Sì che che ci sia una serie di manifestazioni.
Speaker : spk1
Di interesse.
Speaker : spk2
Quindi.
Speaker : spk1
Noi una volta che approveremo questa questa delibera procederemo con la manifestazione d' interesse come ho già detto in Commissione.
Speaker : spk2
Per.
Speaker : spk1
Dare in uso a chi eventualmente dovesse valutare la possibilità di.
Speaker : spk2
Aprire.
Speaker : spk1
Una uno spaccio un alimentari o qualcosa di simile.
Speaker : spk2
Ma anche poi verificheremo la possibilità.
Speaker : spk1
Che verificheremo nelle varie proposte se fosse necessario ci fosse una proposta interessante.
Speaker : spk2
Anche di.
Speaker : spk1
Cedere l' intero stabile sempre in funzione di un kit che sia un servizio da fornire alla frazione questo questo è l' obiettivo.
Speaker : spk2
Poi.
Speaker : spk1
Il secondo aspetto dobbiamo inserire.
Nel piano triennale delle alienazioni per l' anno 2020 alcuni impianti tecnologici dell' acquedotto comunale tra questi pozzi di via Cavour il serbatoio della sorgente in località Moioli il serbatoio siti in località Torano ma Cornigliano la Ka parte del depuratore.
Area urbana deposito vasca in via San Rocco meglio evidenziati nell' allegato prospetto qua punti 4 e 13 sostanzialmente per poter procedere.
Speaker : spk2
Al.
Speaker : spk1
Completamento della fusione.
Speaker : spk2
Che avverrà.
Speaker : spk1
Come ho detto a giugno.
Al più tardi dobbiamo fare in modo che questi beni che.
Speaker : spk2
Sono beni.
Attualmente in capo.
Speaker : spk1
Ah.
Anche al Comune anche al Comune.
Di fare in modo che.
Passino all' area reti holding ovviamente a costo zero.
A costo zero per l' aereo reti holding quindi è stata fatta tutta la procedura individuazione sistemata tutta la parte burocratica degli accatastamenti delle proprietà.
Che era molto molto complessa.
Speaker : spk2
E e alla fine.
Speaker : spk1
Diciamo siamo.
Speaker : spk2
Arrivati a alla.
Speaker : spk1
Fine di questa lunga operazione.
Quindi si tratta semplicemente di.
Inserire questo nel piano dell' ente in questi diciamo questo nostro patrimonio nel piano triennale.
Delle alienazioni per l' anno 2020.
Terzo punto.
Speaker : spk2
E.
Abbiamo deciso di procedere dopo avere.
Speaker : spk1
Realizzato il che è stato completato fra l' altro l' intervento sulla scuola media.
Speaker : spk2
Con un.
Speaker : spk1
Impianto di fotovoltaico lo vogliamo fare anche sul palazzetto dello sport per l' efficientamento energetico anche anche di questa struttura e lo faremo.
Speaker : spk2
Anche più avanti.
Speaker : spk1
Sulla gran parte delle delle strutture approfittando di un di un contributo di 90.000 euro che ci verrà garantito per i prossimi quattro anni.
Speaker : spk2
Quindi.
Speaker : spk1
90.000 euro quest' anno 90.000 euro nei prossimi quattro anni se non sbaglio però con conferma.
Ma quest' anno più 2 3.
Speaker : spk2
Anni quindi l' anno.
Speaker : spk1
Prossimo dovremmo diciamo decidere.
I prossimi due finanziamenti son stati dove andare a investire e questa questa risorsa.
Poi.
Abbiamo maggiori entrate sono 26.481 euro per maggiore accertamento per altri fitti reali 6500 euro l' utilizzo di quota parte dell' incremento del fondo di solidarietà ai sensi dell' articolo 1 eccetera eccetera minori spese 2500 euro economie di spese per manutenzione ordinaria scuole materne.
Maggiori spese di 28.426 finanziamento del debito fuori bilancio per spese di custodia Utu autoveicoli sequestrati che discuteremo nel punti successivi.
7055 euro per finanziamento maggiori spese servizi di facility management manutenzione ascensore antincendio e pulizie.
Edifici vari.
Quindi a seguito di questo si delibera di conseguenza.
Ci sono delle domande.
No ti ho lasciato acceso ecco.
Speaker : spk2
Ok allora più che domande è una riflessione che peraltro.
Avevo già anticipato nella Commissione Territorio allora no quando si parla di.
Di.
Valorizzazioni degli immobili non utilizzati trova nel nostro gruppo un forte come dire a attenzione questo tema qua.
Il fatto che si che l' Amministrazione prenda come dire a cuore la questione di di Rossini del del fatto che ci sia un immobile.
Che non ha più la funzione dedicata alla scuola quindi un punto che.
Un quartiere dove già di servizi ne ha ben pochi è un punto di interesse da parte nostra e prendiamo atto del fatto che l' Amministrazione vada vada vada come può essere verso questa direzione riteniamo tuttavia che.
Però ci sono tanti altri immobili oggetto di.
Di riqualificazione e di.
Di dargli delle giuste dignità in modo tale che e quindi di conseguenza che possono essere valorizzati in qualche maniera dare degli utili servizi ai ai cittadini in alcuni quartieri che.
Ne ha non ne hanno bisogno minimamente.
Sarà piuttosto il sale piuttosto che il l' ex ASL il qui in piazza piuttosto che a pascolo.
Quindi il nostro giudizio su questo provvedimento.
Al di là di questo aspetto della riqualificazione del del del.
Dell' immobile di Rosignano è negativo perché comunque il dubbio c' ha un sa o non sa molti punti dove noi ci ci troviamo in disaccordo quindi.
Riteniamo peraltro che.
Invitiamo l' Amministrazione a prendere provvedimenti di continuare questo questo questo percorso verso la riqualificazione degli immobili vuoti.
Con dei provvedimenti mirati soprattutto di prendendo caso per caso iniziando dalla piazza del dell' ex ASL di di Calolzio piuttosto che altri immobili e avviando quelle che sono dei dei percorsi di.
Di come dire di.
Avvisi di manifestazioni di interesse per capire esattamente se ci sono delle associazioni o dei gruppi di cittadini che vogliono prendere a cuore quel quell' immobile e peraltro ricordo che c'è ancora in Commissione e sarà poi nostro premura portarlo avanti un regolamento sul che tra l' altro hanno fatto.
In parte il percorso già avviato dalla precedente Amministrazione quella sul.
Riutilizzo degli immobili vuoti e sarà nostra cura sollecitare appunto il la l' altro gruppo di minoranza a portarlo in discussione nella prossima Commissione Garanzia e Statuto.
Speaker : spk1
Viene grazie altri interventi prego.
Speaker : spk2
Stavo guardando la variazione di bilancio.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Come spesa corrente questi 30.000 euro sono quelli del.
Che ha accennato prima fra i 30.000.
Speaker : spk2
Ci sono maggiori spese per servizi generali e servizi istituzionali generali gestione spese correnti maggiori spese per 30.003 26 sono quelli del del recupero dei.
Speaker : spk3
No per quelli di recupero sono 28.000 euro e 436 probabilmente si aggiunge a quei 28.000 qualcos' altro dove non so adesso magari sono.
Speaker : spk2
Queste sulle variazioni di bilancio.
Speaker : spk3
Ma dove nelle tabelle.
Speaker : spk2
Di una singola tabella sulla spesa cioè maggiori spese in servizi generali ma adesso al di là del al di là del del del valore numerico.
Volevo chiedere se era possibile prima di votare questo approfondire la parte della spesa della spesa.
Il punto che è stato integrato riconoscimento della legittimità debito fuori bilancio e per gli altri perché penso sia riferito agli autoveicoli in custodia.
Speaker : spk3
Va bene se vogliamo possiamo discutere prima quello e poi votiamo insieme votiamo le due cose.
Quindi il lasciamo un attimo in sospeso è possibile fare questo.
Chiedo se siete tutti d' accordo.
E allora lasciamo un attimo in sospeso questa questa.
Questo punto e iniziamo la discussione dell' altro procederemo poi nel lavoro nella votazione di questo punto e a seguire nel punto.
Relativo al riconoscimento legittimità debito fuori bilancio per le spese di custodia di autoveicoli sequestrato questo implica ovviamente che facciamo una variazione all' ordine del giorno quindi perché prima c' era l' ordine del giorno ad oggetto poliambulatorio di Calolziocorte richiesto servizio di là di ragioni di radiologia siete tutti d' accordo.
Sì bene quindi allora.
Possiamo.
Trattare questo punto.
Lo io lo semplifico molto velocemente poi magari c'è qui il comandante che vi farà una spiegazione più dettagliata e più tecnica nella sostanza a partire dagli anni 2013 credo fino al 2012 2013 fino al 2018.
Sono state sequestrate delle automobili.
Tutta una serie di automobili che poi sono state poste in deposito quelle sequestrate dal Comune che erano per le strade tanto per essere chiari che non sono state sequestrate direttamente in presenza del proprietario sono state trasferite.
Presso il deposito ed è stato comunicato alla Prefettura questo trasferimento per iniziare l' iter ed è stato fatto secondo le irregolarità che poi dopo spiegherà il comandante al Seves mi pare una SIMEST che è un sistema elettronico per potere.
E succede che adesso la Prefettura.
A seguito anche delle di una legge che è cambiata nel 2018.
Ci chiede il pagamento non solo del deposito delle vetture ma anche tutti i costi aggiuntivi dovuti al fatto che.
Diciamo è rimasta in quel deposito per per tanti anni e sono tante le vetture.
Adesso non mi ricordo quante sono queste vetture di questa tranche.
Quante.
39 e 39 per un totale di 32.000 euro che noi dobbiamo alla Prefettura quindi un debito fuori bilancio che noi non avevamo preventivato perché non ne conoscevamo evidentemente l' esistenza e che.
Oggi.
Ci apprestiamo a ha purtroppo a dover regolarizzare con la Prefettura e e quindi.
La cosa non è semplice perché.
Tutto ciò poi finisce in Corte dei Conti trattandosi di debito fuori bilancio.
Adesso magari il comandante ci illustri un po' più nel dettaglio qual è la magari se viene se viene qua ci spiega bene la di cosa si tratta.
Eh eh.
E poi.
Speaker : spk1
Okay si tratta di veicoli che sono stati tutti sequestrati.
Sostanzialmente la maggior parte ai sensi del 193 quindi erano privi di copertura assicurativa.
E a seguito di una sentenza allora funzionava che prima pagava la Prefettura fino al.
Fino adesso sostanzialmente ha pagato a seguito della sentenza della Corte di Cassazione del 2017 che poi è stata recepita alle prefetture una direttiva a livello ministeriale hanno semplicemente detto che tutti i veicoli che erano stati.
Sequestrati da forze dell' ordine non statali quindi in pratica solamente noi e la Polizia provinciale le spese che erano state anticipate dalla Prefettura al custodia inquirente perché poi alla fine la custodia è coerente dovevano essere rimborsate dai Comuni questo di fatto non è legge però è un orientamento molto specifico e che riguarda tutti i Comuni quindi è per questa sentenza mentre dal 2018 è cambiata la legge del codice della Strada è cambiato c'è stata una modifica al codice della strada dove.
Alle spese.
Sostenute per la custodia recupero dei veicoli sequestrati dalle forze comunali e provinciali non appartenenti ai Ministeri della difesa all' interno devono essere sostenute dal Comune tutto qua quindi c' era un 39 veicoli.
Chiaramente non sono tutti perché dal 2010 ho fatto il conto sono stati 350 i veicoli però un discorso è se li sequestriamo in presenza al proprietario su un discorso se li sequestriamo in pretende in dove non c'è la presenza del proprietario o come successo.
Largo numero i veicoli che c' erano e che erano sostanzialmente dei veicoli abbandonati.
In giro per le strade di Calolziocorte che erano sostanzialmente dei dei veicoli abbandonati o dei rifiuti però non potevano essere catalogati come rifiuti perché non che non avevano tutte le parti non la normativa dice che può essere un veicolo rifiuto deve avere delle parti mancanti quindi di fatto c'è stato anche un problema di tempistiche per a voi erano intestate persone morte o persone irreperibili pensiamo all' africano che lascia l' auto e poi se ne va il problema che questo sequestro sequestro e adesso chiedono i soldi al Comune e ci sono 39 veicoli.
Speaker : spk2
Ecco il problema è che.
Oltre a questi che comporta una spesa di 32.000 euro io so già che sono già arrivate altre.
Richieste non so se.
Mi sbaglio ma.
Speaker : spk1
Se c'è ancora lo so.
Speaker : spk2
Continua perché io non so quanti sono ancora i veicoli.
Speaker : spk1
Allora sicuramente saranno molti meno però il discorso che adesso d' ora in poi tutti i veicoli sequestrati adesso bisognerà fare un impegno.
Cosa aveva nonostante 5000 euro parlavamo di 5000 euro giusto.
Per far fronte ai veicoli sequestrati però noi non possiamo prevedere quanti veicoli verranno sequestrati anche perché sequestrare un veicolo è un obbligo non è che è una facoltà il veicolo privo di copertura assicurativa su strada pubblica deve essere sequestrato e visto che a Calolziocorte ce ne siamo occupati solamente noi ma questo è un po' il problema di tutti i Comuni se ne occupa la polizia locale.
Difficilmente se ne occupano le altre forze dell' ordine però noi non è che possiamo decidere di farlo o non farlo.
A prescindere da quelli che prendiamo e questo è il problema è minore dove c'è il proprietario quindi l' affidamento viene fatto al proprietario perché ha l' obbligo.
Lui di ricevere il veicolo e custodirlo ma se c'è un veicolo o come capita alla maggior parte dei casi capita che il cittadino ci chiama c' era una macchina da più di 15 20 30 giorni capita che ci avvisa magari l' amministratore perché è stato avvisato dal cittadino come capitava per l' Amministrazione passata come capita vorreste giustamente e chiaramente non possiamo far finta di nulla il veicolo va rimosso e se non c'è il proprietario la maggior parte dei casi o sono stranieri o sono persone solvibili quindi ovviamente non ci possiamo rifare su di loro la spesa del Comune.
Però deve essere chiaro che il veicolo non può rimanere strada poi.
L' agente accertatore come succede anche per le sanzioni può anche far finta di nulla però a suo rischio e pericolo ma nel momento in cui c'è una segnalazione noi il veicolo da lì dobbiamo togliere questo è quanto.
Speaker : spk2
Domande.
Prego prego.
Speaker : spk1
Ecco allora ha fatto ha fatto una bella domanda.
Speaker : spk2
Mi spiego io parlo.
Comunque nessuno mai ha parlato.
No no no va registrato sì va registrato.
Prego funziona ecco.
Speaker : spk1
Non c'è una tempistica di che di tempistica di tempo né per quanto riguarda l' inizio dell' accertamento che premetto noi abbiamo fatto sempre in maniera tempestiva né per quanto riguarda il di poi il deposito allora non si capisce come mai le certe vetture siano rimaste da tempo giacenti in deposito e non si è perfezionato l' iter di confisca ma sia noi che nemmeno la Prefettura non c'è un iter cioè il codice della strada non parla di un iter.
Speaker : spk3
Noi chiaramente paghiamo tutto il tempo in cui le i veicoli rimangono in depositaria poi ovviamente non è una procedura che si può fare in 15 giorni solamente per i tempi di notifica però di fatto ad oggi l' unico strumento che abbiamo è il si usi lo strumento obbliga che noi dove noi siamo obbligati comunque a servire i dati è quello telematico del CIVES ma noi tra virgolette abbiamo mandato anche dei verbali a sollecito alla Prefettura ma noi non possiamo dire alla Prefettura tu devi farlo entro un termine di tempo.
Probabilmente.
C'è stato qualcosa che non è andato ma non di certo dal parte del nostro ufficio anche perché quello che dico è documentato anche perché l' inserimento viene registrato nel SIR e noi forse l' inserimento più tardivo l' abbiamo fatto entro 20 giorni il più tardivo ma quindi non è questo il problema qui si tratta di veicoli che sono stati in depositeria degli anni.
No no allora.
Il pagamento arriva quando c'è è definito con la col procedimento amministrativo di confisca ben vengano gli stati il custode acquirente che è quello che ha fatto sostanzialmente un accordo con la Prefettura l' Agenzia del demanio è obbligato a comprarlo diventa acquirente di questi veicoli che la maggior parte dei casi sono dei rottami per cui capisco che la convenienza non c'è nell' acquistare un bene che poi non può essere rivenduto ma probabilmente la convenienza è maggiore quando rimane in depositeria però non posso non sono io a dirlo e non lo posso nemmeno dire sta di fatto che io non posso prevedere una tempistica di quanto sarà in depositeria anche perché non siamo noi che iniziamo e finiamo l' iter.
Noi facciamo il nostro lo mandiamo in prefettura alla prefettura deve terminare con la confisca amministrativa del veicolo e da lì poi chiaramente finiscono le spese.
Ma non c'è un termine perentorio da codice della strada per la fine di questo procedimento ed è proprio per questo che probabilmente i termini.
Il tempo si è allungato.
Ci fosse stato un termine perentorio probabilmente non ci sarebbe stato questo problema ma questo non c'è.
Anche perché poi fino al 2017 noi eravamo tranquillissimi anche perché il deposito lungo erano spese della Prefettura e pagava la Prefettura non so se si ricorda quello che poi avevamo venduto come operazione Calolzio pulito dove avevamo tolto un sacco di veicoli era tutto a spese della Prefettura e poi purtroppo è intervenuta questa sentenza che.
E la successivamente l' anno dopo e hanno cambiato il codice della strada magari anche presumo dico io un mio pensiero proprio perché le prefetture si sono trovate veramente molti soldi.
Molti debiti per questo motivo e quindi adesso le spese sono del Comune.
Speaker : spk2
Ecco volevo precisare una cosa e riguarda tutti i comuni.
Speaker : spk3
Tutti i comuni.
Speaker : spk2
Tutti i comuni ma a differenza degli altri Comuni il nostro Comune siccome ha proceduto questo operazione.
Speaker : spk3
No cioè adesso io io ho parlato con Bergamo erano 400.000 euro abbiamo.
Speaker : spk2
Grandi prove riguardo ho parlato con tanti Comuni qui hanno tra l' altro sapendolo e lo ha messo a bilancio 500.
Speaker : spk3
724.
Speaker : spk2
Euro che stimo.
Speaker : spk3
Più sequestri si fanno e sono.
Speaker : spk2
Stati fatti tanti tanti sequestri e quindi di conseguenza adesso paghiamo questa prima tranche non so quanto do più avanti dovremo sicuramente ritornare in Consiglio comunale per pagare altri debiti fuori bilancio per questa operazione qua.
Sì.
Speaker : spk1
Venire.
Speaker : spk2
Ecco prego.
Speaker : spk1
Se non ho capito male e la situazione è cambiata con un con un decreto del 2018 è successa questa cosa che prima erano erano a carico delle Prefetture poi c'è stato sia una variazione del codice della strada sia un' altra se non ho capito male una sentenza della Corte dei Conti circolare del Ministero ma è retroattiva quindi noi noi cosa stiamo pagati quello che vorrei capire noi siccome poi approviamo questi questo debito fuori bilancio cosa stiamo pagando stiamo pagando la quota parte la quota parte da quando è intervenuta la sentenza o stiamo pagando anche.
La cosa la la quota parte retroattivo cioè dal sequestro.
Del veicolo perché noi mi ricordo quando abbiamo fatto questa operazione che col comandante che ebbe.
Abbiamo.
Il la Polizia locale gli ha dato mandato pulizia e poi ha eseguito i se correttamente cioè abbiamo proprio eliminato delle dei pro delle bombe sociali che erano delle auto abbandonate a cui il proprietario si può sempre risalire perché erano targate dove ci vivevano che dentro c' erano delle situazioni siamo andati a rimuovere.
Speaker : spk3
Da parcheggi sono andati a rimuovere da parcheggi.
Perché mi ricordo sia corte sia lavello.
Erano delle situazioni veramente incresciose quindi mi risulta strano che la cosa sia retroattiva primo quindi vorrei capire questi 28.029 questa somma che adesso non so quale sia se è riferita alla quota parte da quando è intervenuta la variante la.
La nuova legge la no Decreto del della non so di chi non ho capito di chi o se è riferito a tutti e a quali veicoli ha riferito.
Quanti ce ne sono ancora e su questo vi sarà difficile però i sequestri sono stati fatti il numero il numero di veicoli lo sappiamo ce ne saranno altri e capire se è retroattivo o no questa questa.
Questa variazione.
Speaker : spk1
Se loro chiedono le spese anche dei veicoli del i primi erano 2011 2012.
Quindi pavé.
Sì è retroattiva.
Perché poi la la la legge del 2018 è chiara per quanto riguarda questa sentenza è una sentenza una circolare ministeriale dove dice alle prefetture di chiedere il rimborso ai comuni però ovviamente mi pare che sia retroattiva se non sbaglio anche alla.
La lettera che avevamo mandato in Prefettura a firma del Sindaco noi sollevavamo questo dubbio.
Ma in che senso l' evidenza chiara.
Speaker : spk2
Abbiamo già sollevato con un.
C'è una lettera di risposta che va nel documento documentazione che vi abbiamo fornito adesso.
C'è una lettera di risposta della Prefettura.
Alla mia lettera in cui appunto.
Contestavo la questa.
Che sia la mia lettera che la risposta della Prefettura e dell' ultima del.
E lo vedete.
Sostanzialmente la Prefettura risponde dicendo.
Ce l' ha ce l' avete nel nel plico ah ce l' ha il.
Che un' altra coppia Pavolini.
Si concorda nel considerare questo risponde alla prefettura si concorda nel considerare che l' ammontare complessivo delle spese di custodia.
Lo dice in tono polemico però secondo noi sbagliando avrebbe potuto essere ridotto per le procedure d' inserimento dei dati fossero stati tempestivamente posti in essere dalla Polizia locale ed i relativi verbali trasmessi alla scrivente Prefettura.
Non a distanza di anni ma questo.
Sta caricando sulla polizia locale ma in realtà come ha.
Come ha espressamente detto poc' anzi il comandante.
La Polizia locale nel momento stesso in cui ha consegnato le vetture sequestrate nell' arco di 20 giorni ha introdotto i dati nel sistema elettronico si chiama Stevens e da lì.
Secondo noi partiva la procedura la.
Se lei legge dopo questo per spiegare come Alan qual è la questione se lei legge dopo vede che la la Prefettura prendendo un caso quello da 2830 euro veicolo targato a di 659 TN sequestro del 29 11 2013.
Loro dicono i verbali ci sono pervenuti il 3 11 2015.
Ma questi verbali non erano i verbali attraverso i quali la Prefettura doveva erano verbali cartacei doveva iniziare l' iter l' iter avrebbe dovuto iniziare nel momento stesso in cui noi cioè il ai tempi della Polizia locale.
Metteva sul suo sistema Seves e il diciamo il veicolo e da lì iniziava tant' è vero che vedete che poi loro dicono che i 2830 euro li addebita al periodo dal 29 11 2013 al 16 12 2015 cioè sostanzialmente dice io ti faccio pagare il periodo dal momento stesso in cui mi hai mandato il verbale pervenuto cartaceo ma il verbale cartaceo che la nostra Polizia locale ha mandato mandato per sollecitare per sollecitare il pagamento del del pagamento la la messa in all' asta del veicolo e loro dicono fa riferimento questo noi abbiamo già fatto la nostra parte mandando al Seves e inserendo nel Silence questi dati.
Ora però la questione.
Con complessa e contorta.
È chiaro che non è facile andare in causa con la Prefettura.
E in contenzioso con la Prefettura possono sì.
Speaker : spk1
Allora prima di tutto la la risposta della Prefettura è una risposta a una nostra missiva dove eravamo noi che dicevamo va bene innanzitutto chiediamo se dobbiamo pagare poi ammesso che dobbiamo pagare però facciamo notare che i tempi di custodia si sono notevolmente allungati per i periodi che sono sopraggiunti dal sequestro quindi messa in depositaria alla confisca amministrativa que quindi questa è la loro risposta faccio notare che hanno preso sei casi tra l' altro due casi che non c' entrano neppure nulla ma poi il problema che noi abbiamo questo Silvestro è come se adesso avessero il protocollo informatico mandiamo tutto per protocollo informatico poi visto che non c'è la risposta ma proprio non era un nostro obbligo per sollecitare abbiamo mandato i verbali poi io non so se questa sia una risposta al nostro Comune una risposta generica però da quanto per quanto mi riguarda noi la procedura l' abbiamo fatta in maniera corretta.
Il problema nasce dal fatto che è cambiato.
È cambiato il soggetto che deve pagare.
5000.
Ma infatti questi non sono non sono tutti gli esempi questi questi sono 5 6 esempio dove probabilmente dico io e poi magari mi sbaglio sono andati a vedere i quei pochi casi in cui dopo l' invio del nostro verbale loro sono stati tra virgolette tempestivi presumo io perché andranno citati 6 su 39 gli altri non erano citati però di fatto quello che dico rimane in un sistema non è che può essere grigio o è nero e bianco quindi noi siamo stati tempestivi dipende dal fatto che comunque non c' era una tempistica neppure per noi per l' inserimento è che ovviamente nel momento in cui noi avevamo abbiamo un verbale di sequestro e il custode acquirente che deve ricevere tramite il CBS e aprire per poterlo custodire e per questo che non ci può essere un ritardo nel momento in cui in cui il veicolo viene tolto dalla strada e viene portato in depositeria il sistema che collega noi alla Prefettura al custode acquirente il custode acquirente non potrebbe prenderselo in carico se non fosse inserito nel sistema e da qui nasce proprio il fatto che non ci può essere ritardo nell' inserimento di questo sistema poi come dice il Sindaco andare contro una Prefettura non sono io a volerlo o ad a deciderlo penso che sia il problema comune di tutti i Comuni chiaramente qui si sta discutendo di Calolziocorte per noi.
Speaker : spk2
Non è un peso importante gli altri comuni con 500 700 1002 mila euro.
Cioè io ho visto io vedo il Comandante mi ricordo ancora la discussione di di quiete e lo vedo tranquillo vedo sicuro cioè io veramente che la prefettura non è non è il che se ne può discutere strappando i 35.000 euro che non sono pochi.
E io non vedo non vedo per quale motivo autorizza se il Comandante mi sembra non sicuro di più ma così ne sono certo anch' io di le cose sono state inserite so saranno anche tracciate sui sistemi no no solo per concludere io vi invito e qui in questo in questo senso voterò contro sia sia questo sia il debito la l' approvazione del debito fuori bilancio perché per me dal mio punto di vista ci sono i termini per aprire una discussione non per andare a fare ma per aprire una discussione con la Prefettura per me i termini da quello che ho capito da quello che posso capire da quello che ha appena detto il comandante e del comandante ci dobbiamo fidare che lui ha fatto e ha eseguito le cose le cose sono tracciate qui c'è qualcun altro probabilmente che ne ha probabilmente c'è qualcun altro che non sta non sta magari ogni caso.
La legge prevede se non ricordo male la legge prevede che adesso siamo noi a pagare no d' accordo però se se il problema tra l' acqua fisicamente sarebbe.
Speaker : spk1
La cifra sarebbe stata inferiore.
Speaker : spk2
E sì no questo lo dico tra la confisca visto che è cambiato visto che ci sono e che ci sono stati altri visto che siamo certi di aver inserito le carte visto che tra il tempo di inserimento e la confisca sono forse passati la confisca del bene sono passati è passato troppo tempo e qui si adduce al fatto che non non erano stati inseriti che non erano state comunicate invece lo sono state sì credo che ci siano tutti i termini per dire no ci contestate dico 28.000 euro secondo i nostri conti sono 2800 vediamo di discutere di questa cosa per me mi sembra ragionevole sembrerebbe ragionevole ho usato numeri casuali perché non conosco nel dettaglio la materia ma se mi sembra di capire che è così io dico facciamolo la prefettura non è non è neanche la possiamo anche se forse la Presidenza della Repubblica se abbiamo ragione perché noi ce la devono dare.
Speaker : spk1
Per quanto riguarda il nostro operato poi il discorso come dico nemmeno la Prefettura aveva.
La nostra missiva che era stata mandata era sostanzialmente da dire noi abbiamo fatto questo è vero che la cifra quantomeno veniteci incontro ma se c'è una sentenza difficilmente la vedo che ci si può in maniera o sul caso quando.
Si dice che questi soldi li dobbiamo pagare io non so quando lo depositeria questo è il senso che voglio dire poi caricare.
La mano dato che mi dice che i ricavi ha contribuito la cifra totale sicuramente sarebbero state alcune migliaia di euro in meno non lo so quantificare la spesa che sarebbe stata comunque.
In questo senso.
Speaker : spk2
La vita è sacrosanto non è stata cioè non è stata fatta io me la ricordo l' attività è stata fatta perché c' era veramente una situazione di di di degrado su certe su certi parcheggi pubblici è stata fatta avrebbe se state tolte dei parcheggi pubblici queste auto quindi al di là di questo che che che che è un' attività che potrà proseguire nei prossimi anni se abbiamo la ragionevole ragionevole certezza noi abbiamo la ragionevole presunzione di aver fatto le cose correttamente come penso siano state fatte e le possiamo dimostrare io penso che se ne possa parlare con la Prefettura col con con chiunque.
Altri interventi.
Ma noi.
Sì lo avrei interessa capire cosa è successo dal giorno 11 febbraio il giorno 28 febbraio perché se a me arriva uno schema di delibera che inizia con visto l' articolo 11 bla bla bla bla le spese di custodia delle cose sequestrate sono anticipate dall' Amministrazione che ha eseguito il sequestro in questo schema di delibera non c'è niente rispetto a quello che invece c'è su questa lettera del 28 e se apriamo una delibera con visto che le spese di quel sequestro sono anticipate dall' Amministrazione come facciamo di a sotto che consideriamo che l' iter procedurale di tali operazioni caratterizzato da esito non preventivabile.
Cioè.
C'è qualcosa che non torna a maggior ragione fai.
Un impegno di spesa se c'è scritto che le spese di custodia delle cose sequestrate sono anticipate dall' amministrazione a maggior ragione.
Poi dopo.
A questo impegno di spesa bisognava farlo cinque anni fa non va bene va bene ma portiamo a casa che dovevamo farlo otto anni fa visto che stiamo parlando 2012 2013.
Le spese di custodia precedentemente a carico della Prefettura solo a seguito della circolare stiamo parlando del 2017 quindi potevamo farlo.
4 dicembre 2018 e già da due anni che potevamo fare un impegno di spesa la legge del 2018 la legge del 2018 lei scrive poi dopo qui l' ho letto adesso e che ha fissato la data del 4 dicembre 2018 e quindi 2019.
Sì allora potevamo fare un impegno di spesa quando abbiamo votato il bilancio e avessimo la 19 quando abbiamo votato l' istituzione di un istituto.
Che era stata fatta questa operazione e avremmo potuto e vorremmo poter ipotizzare ma io chiedo signor Sindaco mi scusi poi le lascio la parola di cosa si tratta io chiedo che sia la questione legata alla tempestività del SIMEST sia la questione legata alle spese di custodia entrino all' interno della delibera perché secondo me così.
No non non non ha senso non ha senso non ha senso allora io vi spiego una cosa e se noi non approviamo questa delibera.
Evidentemente è quello che il custode delle automobili oltre a queste spese iniziamo un iter ci graverà anche gli ulteriori spese.
E per il mancato pagamento tra l' altro pare che abbia già sollecitato il pagamento e quindi andiamo anche al di là di quello che è questo ragionamento.
E in ogni caso.
Ripeto è evidente che poi la responsabilità.
È di chi vota in questo oppure di chi non vota questa questa delibera perché questa delibera va sicuramente alla Corte dei Conti perché si tratta di una spesa fuori bilancio non preventivata non consentita non so di chi è la colpa.
No non a questo punto.
Diventa anche difficile però.
Iniziare un contenzioso con la Prefettura quando già ci ha dato la risposta abbastanza piccata.
Speaker : spk1
Me l' avete visto.
Che ha dato già una risposta piccata io la vedo complicata la vedo difficile e foriera di ulteriori costi fuori bilancio quindi con la responsabilità dei Consiglieri che eventualmente non dovessero se dovessimo qui.
Diciamo non approvarla la responsabilità dei consiglieri che non l' hanno approvata.
Speaker : spk4
Possiamo dire che comunque questa corrispondenza intercorsa la possiamo acquisire nell' altro.
Speaker : spk1
In ogni caso la corrispondenza intercorsa l' acquisiamo e la mettiamo nell' atto e e la facciamo proprio dell' atto però io.
Anch' io diciamo così.
Speaker : spk4
A.
Speaker : spk1
No no per dire i rapporti con la Prefettura perché non è questione di tenere rapporti alla Prefettura è questione che quando si inizia un contenzioso di questa natura con un altro ente superiore vi faccio l' esempio della della questione che stiamo cercando di risolvere per i 180.000 euro del ponte Cantù che vada avanti da 2005.
Non finire dopo se inizia una dopo poi il costo sale e il costo sale quindi e.
Speaker : spk4
Siamo in.
Speaker : spk1
Mezzo a un a una tenaglia siamo dentro a una.
Speaker : spk4
Tenaglia.
Speaker : spk1
Si tratta di cioè non è post cioè non è che noi non votiamo ce ne usciamo.
Speaker : spk4
E.
Speaker : spk1
Ce ne laviamo le mani perché il conto lo stiamo pagando qui questa Amministrazione ma tutto è avvenuto nella precedente Amministrazione.
Speaker : spk4
E quindi.
Speaker : spk1
No prima no sono tutti al 2012 in poi ti ore Amin 2012 fino al 2018 l' effetto.
Speaker : spk3
Non è questione però di amministrazioni che no non è questione di una sensibilità che andava che seguo dal nostro punto di vista ma penso anche dal vostro è un' attività e il comandante ne può essere testimone attività che andava fatta che c' era c' era forse non c'è più oggi ma c' era una situazione ma io io io non non dico che si debba fare il contenzioso anzi sono proprio uno di sono.
Riluttante nei confronti dei contenziosi però credo che ci siano vista la sicurezza del.
Di quanto detto dal comandante del fatto che si chiama l' attività è stata fatta anche l' inserimento nei sistemi informativi io credo che ci sia la possibilità di trovare una mediazione che poi sono soldi.
Sono soldi della cittadinanza pochi o tanti che.
Speaker : spk1
Sono convinto che sono soldi della cittadinanza quindi.
Speaker : spk3
La mediazione possa è possibile tentare la io credo di sì perché lo mette risponde con una lettera piccata non so per quale motivo ma se noi abbiamo se noi se noi sappiamo dimostrare che le cose le abbiamo fatte come mi sembra di aver spiegato.
Speaker : spk1
Come l' ha spiegato il comandante.
Il punto è accenda la il volume.
Speaker : spk2
Un conto è il contenzioso per quanto riguarda l' ammontare noi la lettera avevamo semplicemente detto sì avremmo potuto risparmiare qualcosa se tra virgolette a nostro parere il provvedimento di confisca fosse stato un pochino più celere allora primo loro non hanno un termine perentorio per cui anche andando in un contenzioso nessuno potrebbe dire voi non avete rispettato un termine per cui già questo non si potrebbe fare un contenzioso secondo il discorso che bisognerebbe andare contro la sentenza della Cassazione che è stata recepita dal Ministero dove dicono che deve pagare il Comune e questa è la difficoltà e non mi spiego anche perché noi aspettavamo avevo sentito forse Lecco e Bergamo io mi aspettavo quanto meno avevo sentito anche il segretario del Comune un altro Comune più grande che qualche Comune più grande si fosse mosso qualche Comune che avesse interessi decisamente maggiori rispetto al nostro e se nessuno si è mosso probabilmente ci sarà un motivo ma la nostra risposta che probabilmente ha seccato anche la Prefettura era quello di dire sì però se fosse stati un pochino più veloci probabilmente quantomeno avremmo risparmiato qualcosa ed è quello che io sono ancora convinto ma qualcosa non quella cifra per cui si discute che quella probabilmente dovremmo pagare poi efficacia efficacia retroattiva oppure no è chiaro che questo solamente un giudice potrebbe dirlo però come dice il Sindaco probabilmente ci saranno perché se nessun Comune si è mosso e loro.
Speaker : spk1
Hanno risposto guardate che siete stati voi intempestivi perché ci avete mandato il verbale con due anni di ritardo ma in realtà.
Speaker : spk2
Anche se fosse questo che non è noi non avremmo.
Esatto ma anche se fosse il problema è che nessuno anche noi non avremmo una tempistica per inviare il verbale ma sul fatto che in questo procedimento il custode acquirente a questo sistema è una barzelletta quella di dire noi abbiamo aspettato il verbale non c' era bisogno era tutto telematico ma comunque non c'è non si può dire alla alla alla Prefettura tu hai sbagliato questo no noi abbiamo semplicemente il Sindaco semplicemente scritto dicendo però visto che la cifra è alta visto che un debito fuori bilancio della serie C si può venire incontro visto che comunque le procedure secondo noi a nostro avviso avrebbero potuto concludersi anche leggermente prima facendoci.
Speaker : spk3
Risparmiare qualcosa non che noi non avremmo dovuto pagare questo deve essere chiaro io sono sicuro sul fatto che abbiamo fatto quello che dovevamo fare punto poi un mio parere personale sono abbastanza convinto che probabilmente non a causa però non sono io non ho per avere delle competenze per poter dire quello che sarebbe l' esito di una causa vedo che nessun Comune si è mosso e poi soprattutto anche qualora la Prefettura si fosse mossa almeno per quanto riguarda noi in maniera più tempestiva avremmo risparmiato qualche migliaia di euro sicuramente ma la ma la cifra da pagare ci sarebbe comunque stata.
Perché adesso dicono dopo il 2018 che dobbiamo pagarlo noi due paga devono pagare agli enti questo intendo non è che la mia certezza è che noi abbiamo ragione loro hanno sbagliato e vinceremo in una causa assolutamente.
Eh.
Speaker : spk2
Ma probabilmente le avete sequestrate tutte perché noi non ne abbiamo più sequestrate nell' ultimo periodo poche poche e si.
Speaker : spk1
Vede che voi siete fortunati non sono che voi avete il sequestro che è stato fatto era dovuto ai vent' anni precedenti che sono rimaste lì noi siamo arrivati abbiamo pulito tutto ma ma giustamente non noi lo e a nessuno se se si trova di fronte a una situazione di questo tipo cosa fa.
Non non sequestra la macchina beh.
Cioè non voglio non voglio andare oltre perché poi siamo siamo in tempo di siamo in tempi in tempi in cui forse le riunioni vanno vanno velocizzate però questa questa vicenda l' ho già detto andava portata un po' meglio in Commissione bilancio e non per capirla meglio io non l' ho ancora capita oggi quindi non sono in grado di di approvare di approvare questo debito fuori bilancio.
Speaker : spk2
Posso signor Sindaco scusi.
Speaker : spk1
Prego.
Speaker : spk3
Sì volevo anch' io la vedo un po' come con la Mas non tanto su la finalità ma sulla questione del che andava portato il 25 anche questa documentazione qua anche perché la sentenza della Corte di Cassazione del 2015 lei prima Comandante diceva che gli africani lasciano nel ma le macchine per strada noi ci dimentichiamo per strada le sentenze della Corte di Cassazione sono cinque anni e sono cinque anni ma mi lasci finire se arrivassimo in Commissione con tutta la documentazione ci risparmieremmo 13 giorni di fegato che diventa grande come una zampogna perché abbiamo 35.000 euro sul groppone okay 35.000 euro sul groppone che stando alla delibera riprendo ancora quello che dicevo prima stando alla delibera sono imputabili all' amministrazione quindi a me sembra semplicissimo per i dati che ho avuto fino a stasera e quindi sul metodo abbiamo qualcosa da recriminare che probabilmente tutti.
Speaker : spk2
Non ho capito qual è il metodo cui recriminare perché lei ha tutti i dati a disposizione per giudicare per valutare alla lettera del prefetto alla lettera della.
Ah da in questo momento lei ce l' ha lei in questo momento ce l' ha in questo momento sì.
Non so cosa dirle.
Una cosa è certa che non è responsabile perché se poi dobbiamo alzare i toni le alzo anch' io non è responsabile questa Amministrazione come per tanti altre questioni sta pagando assegni in bianco dalla precedente amministrazione per cui voi se volete farmi tirare fuori tutto la tiro fuori tutto stiamo parlando pagando assegni in bianco della precedente Amministrazione non lo volevo fare polemiche ma vedo che volete portarmi a fare la polemica non è la serata ma vedo che volete portare a fare la polemica per cui vi invito.
A ragionare su questa questione e se vi faccio la proposta di andare a votare questo questa questa delibera e contemporaneamente inviare una richiesta alla Prefettura di.
Valutare la possibilità di riconsiderare quanto quanto è stato deciso in funzione del fatto che noi riteniamo che comunque.
Una parte di responsabilità potrebbe anche essere prefettura.
Anche se.
La vedo poco cioè non abbiamo gli elementi per.
Per andare a contrastare questa questa cosa però se volete possiamo fare così però.
L' importante è che non emerga perché dopo capisco che poi.
Che è questa Amministrazione che ha un debito fuori bilancio perché non è così.
Speaker : spk1
Perché se qualcuno poi vuole fare la polemica così poi allora allora alzo il tono anch' io.
Quindi se la chiudiamo qui bene sennò la chiudiamo qui allora poi sollevo tutta un' altra serie di considerazioni perché noi ci sacrifichiamo perché abbiamo.
Risparmiato 30.000 euro sul bilancio l' anno scorso con grandi sacrifici tagliando chiudendo adesso ci ritroviamo con questa cosa qua e ne arrivano delle altre ne ho già altri per 2 o 3000 euro se non sbaglio non mi ricordo quanti hanno visto quanti sono.
Sono due per un totale di mille euro che sono arrivati questa settimana e ne arriveranno delle altre e quindi di conseguenza io vi invito a prendere in considerazione la possibilità di votare a favore di questa cosa perché altre strade non ne abbiamo.
Speaker : spk2
Qui non c'è né da parte mia perlomeno non c'è nessuna volontà di far polemica né di dire anzi ritengo che quell' attività che abbiamo fatto che è stata fatta in passato fosse solo dalla nostra Amministrazione ma penso anche prima se era stata fatta in qualche caso è un' attività utile perché.
Ci sono ci sono ci sono tuttora parecchi parecchi parecchie automobili che sono abbandonate e sono.
Oggetto di attività che non sono che credo che non siano neanche decorose ma al di là di questo né nessuno vuole mettere in difficoltà l' Amministrazione siccome è un debito fuori bilancio e ne è responsabile l' Amministrazione in ogni caso ne siamo responsabili come Consiglio comunale quantomeno accetto accetto.
Di buon grado e volentieri la proposta che fa lei signor Sindaco accertiamoci bene di cosa di di esattamente quali sono cosa succederà in futuro perché mi sembra di capire che potrebbero arrivare altre richieste di di risarcimento.
Approviamo questo ma vogliamo discutere ci faccia capire poi che che per lo meno avete provato a discutere perché mi sembra così perentorio da parte del della del prefetto mi sembra una cosa una cosa abbastanza strana visto e visto che il perfetto poi è lì a rappresentare i bisogni dei cittadini non è che lì a fare il prefetto a fare i re i re di Roma o re della provincia di Lecco quindi detta così come è stata detta stasera mi sembra mi sembrerebbe di dire che ci sono tutti gli spazi per per per per non pagarli questi soldi per pagare una parte perché non sono attribuibili a noi però se questo non è possibile farlo per lo meno che ci sia la chiarezza per il futuro perché mi sembra che.
Andiamo avanti così non ne abbiamo se qualcuno ha fatto qualche errore e magari qualcuno l' ha fatto ma non mi interessa chi importante non farli più gli errori ma quindi sapere cosa succederà in futuro di questo di buon grado la possiamo citare io poi io mi io mi astengo da questa cosa però non voto contro.
Speaker : spk1
Altri interventi.
Speaker : spk3
Io no solo come dichiarazione di voto cioè io penso che questa Amministrazione comunale non abbia voglia di spendere 30.000 euro.
In questa cosa cioè nel senso che è proprio un obbligo che ci viene dall' alto risolto forse pasticcio all' italiana cambiano le leggi tante volte si fanno alcune scelte amministrative senza essere troppo lungimiranti ma guardando solo all' oggi oggi noi tutti paghiamo una situazione che è stata consolidata negli anni noi il mio gruppo un gruppo responsabile verso questa amministrazione non vogliamo che ci siano ulteriori spese inutili soprattutto e abbiamo fiducia che comunque il Sindaco si è comunque questa scelta che non è gradita a nessuno non è gradita neanche a noi e non è che siamo contenti di votare a favore però ripeto noi saremo responsabili e appoggeremo questa scelta fatta dal nostro Sindaco dall' amministrazione.
Speaker : spk1
Ripeto che.
Poi noi faremo una ulteriore.
Lettera e alla Prefettura sollevando la questione e ovviamente che il Consiglio comunale.
Su questa questione era molto perplesso e non era e quindi.
Si richiede alla prefettura di rivalutare di rivalutare il modo di procedere.
Anche per vedere cosa può succedere in futuro perché noi non sappiamo a che cosa ci aspetta quali.
Io non fatemi aprire un capitolo che non voglio aprire.
Io io mi fermerei.
Speaker : spk3
Qua.
Speaker : spk1
Va bene siete prego prego.
Speaker : spk2
Velocissima che al di là della bontà dell' azione che c'è stata che l' abbia fatta la precedente Amministrazione quella precedente eccetera.
E la cosa che penso che sia stata anche sollevata adesso oltre la questione prefettura normative eccetera uno per il futuro cosa succede una il discorso del debito fuori bilancio perché comunque se la normativa e della circolare è stata recepita a dicembre del 2018 sono trascorsi ancora un anno e più quindi quindi eh nel senso che comunque è il debito fuori bilancio in lire.
Non doveva essere non doveva non dovevamo qua essere oggi ad approvare un debito.
Speaker : spk1
Fuori adesso però se vogliamo fare polemica adesso la faccio.
Speaker : spk2
Ma se è così.
Speaker : spk1
Il debito fuori bilancio in cinque anni non avete avuto l' occasione di mettere a bilancio non sta cosa.
Speaker : spk2
E adesso venite la regola dovevamo.
Speaker : spk1
Mettere noi senza sapere che era stata fatta questa cosa scusi eh se si.
Speaker : spk2
Ritrovino a Londra.
Speaker : spk1
Abbia pazienza.
Speaker : spk2
Sta a me non l' ho interrotta non l' ho interrotta non ho parlato tutta la sera sto dicendo due cose e la chiudo qua non non si deve alterare perché non son qua per far polemica ma solamente.
Speaker : spk1
Che moderare le parole quando si no.
Speaker : spk2
Dicendo che se il 4 dicembre 2018 quindi non c' eravamo più non c' era la precedente Amministrazione c' era l' attuale amministrazione è stata recepita questa circolare andava comunque presa in considerazione o qualcuno si doveva informare qualcuno avrà saputo doveva sapere che da quel momento in avanti comunque andava inserita a bilancio una voce un capitolo qualcosa per questa per questo impegno di spesa che la normativa comunque tra virgolette.
Era anche tutelava anche il Comune è giusto se la legge è retroattiva.
Speaker : spk1
Dentro la base e su che base avremmo dovuto stabilire un debito fuori bilancio di quale cifra se.
Speaker : spk2
Ma al di là di questo della cifra che poi in quel momento andava ri andava verificata mi vien da dire andava a verificarlo in quel momento in cui c'è una normativa che entrerà in vigore e quindi era doveva essere tra virgolette il Comune a dire ascolta ho saputo che c'è stata recepita questa circolare noi abbiamo confiscato 39 veicoli quindi 2018 4 dicembre 2018 2015 sarà un altro passaggio ma è stata recepita quasi dicembre 1018 quello che viene contestato stasera ma arriviamo con questa sua soluzione senza alterarsi quindi se ci asteniamo.
Speaker : spk1
Con mio fratello però io chiedo che non vi sosteniate ma che votate a favore perché non potete tirarvi indietro non.
Speaker : spk2
Ci tiriamo indietro signor Sindaco siete nominati.
Speaker : spk1
Quando vi ho chiesto quando vi ho chiesto espressamente che avremmo fatto faremo una lettera alla alla prefettura nella quale chiederemo di verificare la possibilità che.
Speaker : spk2
Le.
Speaker : spk1
Nostre due posizioni sono diverse e senza entrare in contenzioso perché altrimenti andremmo anche a pagare oltre a Lanfranchi che pagheremo di più anche l' avvocato quindi andremmo ad aggravare ulteriormente e il costo per il però io credo che.
Speaker : spk2
L' astensione.
Speaker : spk1
L' astensione di questa cosa sia un atto che io non accetto.
Speaker : spk2
E però io non accetto.
Neanche che venga imputata alla precedente Amministrazione una responsabilità di.
Speaker : spk1
Nessuno input imputa.
Speaker : spk2
In maniera dicendo lei se la normativa se la circolare è stata recepita il 4 dicembre 2018 perché stiamo parlando oggi di un debito fuori bilancio nel e abbiamo quasi ne abbiamo oggi 6 marzo 2020.
Speaker : spk1
Semplicemente perché qualcuno di noi.
Speaker : spk2
Evidentemente non ha non avrà vedi non ha non ha recepito la normativa che dal 2018 qui quindi in un anno e mezzo era era era entrato anche di più era entrata in vigore.
Speaker : spk1
Rinviamo questa cosa così andiamo in Prefettura e chiediamo espressamente al Prefetto diremo che le opposizioni si sono poste si sono poste no.
Speaker : spk2
Non è quello che si sono.
Speaker : spk1
Mosse a pagare andiamo in Prefettura e diciamo che le opposizioni sono opposti.
Speaker : spk2
Dico che se va riconosciuto alla Prefettura questo importo i soldi alla Prefettura vanno riconosciuti punto.
E su quello sono d' accordo che però la negligenza non sia delle se la legge retroattiva quindi la legge retroattiva e io credo nelle parole delle parole del comandante dico solo che se la normativa è stata recepita il 4 dicembre 2018 ad oggi qua bisognava forse accorgersi prima e non arrivare oggi ad approvare un debito fuori bilancio solamente quello dico.
Speaker : spk1
Altro.
Si deve andare come dire visto che quando si parla di debiti fuori bilancio il signor Sindaco si si si si arrabbia no io mi.
Speaker : spk3
Arrabbio quando vedo un atteggiamento che è un atteggiamento non di corresponsabilità di una questione ma si cercano di prima mi si dice che non sono arrivati i documenti in 13 giorni abbiamo abbiamo dormito per la e poi mi si dice che poi mi si dice che la responsabilità abbiamo qui.
Speaker : spk1
Di una di una.
Speaker : spk3
Decisione che è stata presa dall' Amministrazione precedente e che non è più stata seguita e che ovviamente noi ne potevamo venire essere a conoscenza adesso si viene a dire siccome a di a dicembre del 2018 quindi vuol dire che a bilancio del 2019 già approvato quindi non.
Speaker : spk1
Sì no no ma infatti.
Speaker : spk3
Parliamoci chiaro e.
Speaker : spk1
No allora.
Speaker : spk2
Comunque.
Speaker : spk3
No quello lo so.
Speaker : spk1
Allora.
Riprendo un po' il filo del discorso nel senso che.
L' ha detto comunque il Consigliere Vanoli.
Noi ci opponiamo a delibera nel merito di come è stata presentata e quindi di conseguenza troviamo delle incongruenze nel nei documenti nella noi nei documenti nelle incongruenze degli aspetti logici che ci porta poi a.
Andare.
Verso un voto contrario.
Speaker : spk3
Va bene allora facciamo così e votiamo questa cosa.
Quindi in funzione di quello che sarà l' esito della votazione invieremo una lettera al Prefetto nella quale si dirà che le minoranze hanno ritenuto di non votare questa questa delibera e quindi.
Chiediamo al Prefetto e quindi hanno sollevato una serie di contestazioni sull' operato e sulla sulla sulla questione e valuteremo e chiederemo al prefetto.
Nella sostanza è possibile se è possibile rivalutare questa questa questione.
Speaker : spk2
Fermo restando che.
Comunque va alla Corte dei Conti potrebbe come dire risolvere il problema.
Che vi ponete lo potrebbe risolvere la Procura della Corte dei conti e.
Chi ha torto chi ha ragione non è questo tribunale.
Speaker : spk3
No non serve.
Non serve non serve a niente non serve a niente.
Perché comunque siete comunque responsabili in ogni caso il problema credo che vada posto adesso se lo vogliamo.
Speaker : spk1
Porre come opposizione o se lo volete porre come Amministrazione il problema credo che ci siano i termini per proporre poi ma no.
Speaker : spk2
Io.
Speaker : spk3
Poi era mia intenzione farlo vuol dire.
Speaker : spk1
Parroco.
Speaker : spk3
E no però.
Però era suo ente.
Chi però era sua intenzione farlo.
Speaker : spk1
Ma la delibera la delibera è scritta in modo.
Speaker : spk3
Diverso va bene allora.
Paghiamo no no no io sono io volevo risolvere questa cosa figuratevi a me dispiace più di tutti con la fatica che abbiamo fatto per tagliare 30.000 euro mi tocca pagare.
Ecco quindi allora noi votiamo questa cosa qui diamo mandato di mettere agli atti e la registrazione di quello che è stato detto in questa in questa sede e la mandiamo al Prefetto va bene e chiediamo al prefetto di rivalutare la sua posizione d' accordo.
Va bene.
Come.
Speaker : spk1
Distruzione o meglio riassume glieli con una.
Speaker : spk3
Non lo so insomma gli mandiamo il file vedete voi come mandiamo il file però poi sente poniamo il problema sennò sembra che.
Speaker : spk1
Il prefetto possa comunque disporre di una cosa che mi legge ma.
Speaker : spk3
Va bene ma dobbiamo.
Speaker : spk2
Votare l' assegno.
Speaker : spk3
Prima dobbiamo votare la 6.
Quindi andiamo a votare la serie dichiarazione di voto.
Speaker : spk1
Il nostro gruppo voterà il dubbio giusto sì voterà contrario al provvedimento.
Per le questioni sollevate relativo alla mancanza.
Di valorizzazione degli altri immobili e poi per quanto è altri gli altri contenuti sollevati anche appunto sul.
Speaker : spk3
Sul va bene grazie.
Voto a favore dove è finita la.
Pamela.
Va bene.
Quindi c'è qualcun altro no basta quindi dichiarazione chi è favorevole.
Chi è contrario.
2.
Speaker : spk2
Contrari chi è seduto tre astenuti.
Facciamo in modo che sia immediatamente eseguibile chi è favorevole.
Chi è contrario 2 contrari chi si astiene.
Lasciamo libero il comandante.
Votiamo adesso il debito fuori bilancio.
Di quello che abbiamo.
Discusso finora ripetendo che verrà.
Inviata al prefetto.
La documentazione di questo di questa seduta.
Chi è favorevole.
Chi è contrario 2 contrari 3 astenuti.
Facciamo in modo che sia immediatamente eseguibile chi è favorevole.
Chi è contrario 2 contrari 3 astenuti.
Abbiamo ultimo punto all' ordine del giorno da discutere.
Proposta di cambio e Calolzio poliambulatorio di Calolziocorte.
Speaker : spk1
Sì ma la delibera abbastanza semplice diciamo che questo periodo dove il tema sanità assume un ruolo una un tema fondamentale di dibattito all' interno di di di di tutti i cittadini.
Hanno iniziato a fare di questo argomento ben prima che uscisse il la l' emergenza del del coronavirus.
Ci sembrava comunque opportuno tant' è che ho inviato.
Qualche qualche settimana prima della crisi sanitaria questo provvedimento dove.
In realtà parla in realtà parla appunto del della possibilità di.
Chiedere di avanzare la proposta all' interno delle sedi.
Come dire istituzionali comunque di rappresentanza.
Per chiedere che cosa un un servizio di radiologia dove in realtà i previsti in altri in altri distretti sanitari.
Di altre realtà qui vicine e quindi ci domandavamo come.
La possibilità di poter dare un concreto servizio anche nella nostra realtà dove le attese a determinati servizi comportano comunque.
Delle delle une potrebbero determinare comunque delle delle delle delle pecche appunto dal punto di vista della della ri del di dare risposte concrete a quello che sono la il tema appunto della della della della cura della persona ecco la delibera così si chiude dicendo sostanzialmente invita il Sindaco a impegnarsi con tutti i Sindaci della Valle San Martino e del Regina tese che gravitano sul poliambulatorio di Calolziocorte al fine di concordare una richiesta da avanzare all' Assemblea dei Sindaci del Distretto sanitario e anche la Conferenza dei Sindaci della TS Brianza Lecco per far sì che sia attivato quanto prima il servizio di radiologia questo è il l' oggetto.
Del dell' argomento tutto.
Speaker : spk2
Bene.
Ci sono dei qualcuno ha qualcosa da dire.
Interventi.
Nessun Tina prego.
Speaker : spk3
Allora è più l' argomento di Mastroberardino però sono bene diciamo informate.
A molte richieste riguardo al.
A questo servizio.
Se non volete richieste questo sì che riguardano questo servizio.
O lo chiede soltanto perché manca.
Perché ne abbiamo tanti che mancano di conseguenza noi poveri piccolini dal basso vediamo di poter chiedere a livelli alti quello quello che ci serve.
Ecco no io nel mio piccolino cerco di portare in alto per quel poco che ci ascoltano quello che davvero serve.
Do.
Speaker : spk1
Atto al nostro gruppo questa esigenza dopodiché se lo vogliamo pensare in termini numerici io adesso non sono in grado di darle se sentenzia il la richiesta di per sé però mi sento di dire che è un è una proposta che che è arrivata poi.
Dare un servizio di questo genere qua e comunque dare una possibilità in più a.
Chi ne ha bisogno sulla nostra realtà quindi quindi non mi sembra che stiamo un ragionamento che che va fatto in funzione della di una di un di un servizio che potenzialmente potrebbe essere utile a tante persone.
Speaker : spk2
Scusi riformulo meglio la domanda del dell' assessore.
No no ma il concetto è questo perché tutti possono chiedere tutto.
Però noi per potere andare a chiedere una cosa visto che non è così dobbiamo vedere dobbiamo avere innanzitutto dei numeri cioè qualcuno mi deve dire.
I sul territorio quanti soppesare la reale esigenza è reale o è soltanto un' esigenza.
In particolare e sulla base di quello possiamo andare a chiedere a valutare perché.
Post se posso essere sincero io di tavoli ne sto facendo tanti di tante chiacchiere ma poi dopo senza i numeri senza i dati senza avere dei in qualche cosa che ci sostiene dietro facciamo dei grandi discorsi delle grandi chiacchiere ma poi alla fine non si arriva a niente quindi una proposta del genere si può portare ma si può portare con dei numeri dei dati si dice ci sono esami come la richiesta dell' Assessore era questa sostanziale se ho ben interpretato.
Speaker : spk3
Preti anche perché noi piccolini che dal basso possiamo portare delle richieste ma sappiamo benissimo come vanno perché e partono dall' alto e noi dopo le recepiamo ecco ultimamente adesso con l' entrata nostra con Mastroberardino che proprio nel nel distretto è mia e stavo iniziando un po' a vedere a capire ecco è quello quello che si sta portando avanti poi riguarda sì ecco riguardo all' ambito che è come avevo già spiegato un' altra volta siamo divisi in cinque aree omogenee che sono i poli che anche Olginate nel nostro polo della Valle San Martino e riguardo al distretto dell' ATS che c'è a Sala le proposte sono tantissime perché si è aperto lo sportello sociale di base in Comunità Montana però si pensa di dismettere e portarlo tutto là e poi.
È tutto un argomento che è in grande evoluzione perché i bisogni sono tantissimi sono e si sta andando verso i prezzi che sono i famosi presìdi GIS e presidi sociosanitari territoriali che sono quelli che si prenderà che sì si vorrebbe prendere in carico le persone soprattutto in modo particolare gli anziani nel suo territorio cosa che a me piace tantissimo di conseguenza la nostra vecchia diciamo la nostra nuova ATS si presta moltissimo per me è per questi per questi servizi poi qui ecco questo tra l' altro è un documento che non è mio ma fa parte di una riunione che ha avuto Mastroberardino ma io sono una curiosa zona a me piace leggere un po' tutto no perché prima vanno vanno lì dopo passano passano anche da me e oltretutto si parla dei consultori familiari se ne parla sempre tantissimo e anche all' interno dei consultori familiari non è soltanto questo il discorso ma è rientrano tantissimi tantissimi altri servizi poi punti salute addirittura è con noi per quello che riguarda il livello livello pollo si parlava anche dell' infermiere di di territorio sembra una stupidata però in effetti ogni tanto anche gli infermieri di territorio e soprattutto per quello che riguarda gli anziani o che serve anche quello e per quello che io chiedevo se è una richiesta così forte perché allora se la richiesta è così forte a me sinceramente non costa niente più servizi riusciamo a parlare portare Calolziocorte guardate che io sono ben contenta e.
E qui sono ben contenta di qualsiasi tipo di qualsiasi ecco più le portiamo secondo me meglio è ci possono far bene ecco e questi presto io credo tantissimo questi Preste di conseguenza dovremmo cercare di portare più servizi che possiamo nella nostra nella nostra ATS perché per adesso è l' unica struttura che abbiamo a disposizione.
Io ho messo a disposizione ancora sulla vecchia scuola di tirosina ma m' han detto di no e poteva andar bene per i servizi sociali di base quelli che hanno aperto in Comunità Montana pensavo le parti alte non solo Calolziocorte diciamo parte montana ma anche i Comuni di Erve Monte Marenzo però lì non non è stato accettato perché va be' è lì che va sotto il discorso dei costi loro ci mettevano sul computer anche perché avevano già deciso altre altre cose però se là se il servizio.
Speaker : spk1
Che è richiesto è di grandi che sono stanchi Dindo con forza che a me non costa niente chiederlo.
Ma se tagliamo ascolta un attimo eh allora no scusa un attimo adesso no no.
Speaker : spk3
No.
Va bene sì.
Speaker : spk1
Prego prego io voglio lavorare sul concreto e non sulle dita.
Speaker : spk2
Allenamento definito e concluso no.
Speaker : spk1
Cioè voglio lavorare sul concreto cioè allora io porterò senz' altro a me non serve il pezzettino di carta ha votato con la manina la prossima volta che mi trovo ecco porterò io poi c'è anche Mastroberardino senz' altro noi possiamo dire e valutiamo anche questo nei nostri presìdi quelli che si andranno a formare presìdi socio sanitari territoriali di potere inserire anche questo servizio poi è logicamente il sentore il sentore perché io sento uno va si va a fare i raggi abbiamo la clinica di qua abbiamo l' ospedale c'è quell' altro a Galbiate se non sbaglio non so cosa fanno se free raggio cos' è.
Per quello lo trovano il posto e.
Prego no no no sì scusa un attimino concludo dopo magari no prego Marco Berry chiedo.
Speaker : spk2
Solo una cosa cioè non offendete vi è con quello che dico però la vostra la vostra proposta mi sembra un po' troppo campata in aria cioè nel senso che avrei potuto scrivere tutto e niente avrei potuto scrivere di inserire l' odontotecnico il pediatra qualsiasi cosa che tutto va bene cioè ho arrivati con una proposta fondata no no voi lei mi è venuto a dire prima che ha sentito l' associazione che le ha detto che non l' ha detto che ma non è che viviamo cioè anche io passa persone davanti a casa mia e mi raccontano le cose cioè io l' unica cosa che posso dirle okay perché sennò non trova il mio voto assolutamente favorevole e che se lei basa le sue proposte su delle fondamenta valide nessuno dice niente e poi è Parmalat però non si può dare il Sindaco un impegno oltretutto con tutti gli impegni che ha già lo sovraccaricato di altre cose prendetevi un impegno voi di trovare delle basi alla vostra proposta serie che dopo le valuteremo in questo momento non siamo in grado di valutarle perché non ha le basi la vostra proposta semplicemente quello.
Speaker : spk3
Trazione.
Quando si fa un impegno e se dicevo ai miei è una macchina amministrativa immagino che il Sindaco si mette con le carte bollate a scrivere a fare per amor del cielo nella struttura amministrativa deve funzionare e con tutto il tempo che si vuole può prendersi tutto il tempo qui non parliamo di tempistiche di chi domani deve scrivermi la lettera e fare un' indagine su su sul territorio ha gli strumenti per poterlo fare il Sindaco è una persona che si attiva capace di di muoversi sul territorio in più su più fronti ma nessuno gli ha mai detto non non gli si riconosce che non che non si che non si attiva sul sulla squadra si deve fare le cose quindi ripeto.
Il fatto di chiedere avviare o confrontarsi con delle realtà sul territorio per poter accertare quelli che sono effettivamente le esigenze sul territorio non mi sembra che sia un grande impegno personale poi dopodiché se uno inizia il discorso non vi offendete le vostre cose non campate per aria e.
Speaker : spk2
Va bene grazie.
Speaker : spk3
Io non me la prendo non voglio neanche entrare nel merito.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk1
Chiudiamo ma no come fai ad accertare bene questo tipo di servizio quante persone e a livelli alti che al limite possiamo chiedere quante persone di Calolziocorte o di oggi da di tutto Polo Valle San Martino va a fare i raggi in tutta gli ospedali del circondario cioè è una cosa così allora io io non ho bisogno di questo pezzettino di carta.
Ah per quel che è quello che serve a me al al a mio livello a livello poi lo porti a casa la mazza te lo dico chiaro tranquillo a livello polo guarda però a livello un pochettino più alto che riguarda alcuni servizi ecco a livello un pochettino più su io parlo nel mio piccolino posso senz' altro chiedere.
Speaker : spk2
Cercare di portare più servizi possibili a Calolziocorte è quello che sto cercando di fare ecco posso anche chiedere di valutare la possibilità di vedere anche anche questo servizio che loro che sono a livelli alti sono loro che mi devono dire no guarda che Polo Valle San Martino e sì e tanto meno no perché vengono dislocati qua ecco sono loro come lo devono dire certo che prima o poi in ogni famiglia uno va a fare i raggi però per adesso per quel che sento io se mi si riesce anche abbastanza bene se poi riescono a portarcelo giù anche qua son ben contenta niente io per quello che riguarda ecco perché è proprio è un argomento che è in grandissima evoluzione questo davvero abbiamo dei dei locali vuoti e ogni volta che arrivano carte o che si va su e c'è sempre un gran scompiglio amento ecco quindi cercheremo di fare il possibile per poter portare più servizi possibili a Calolziocorte quello senz' altro prego.
Speaker : spk3
Per la lettura.
Speaker : spk1
Cementeria ribadendo il fatto che con tutto con tutti i problemi che ci sono oggi con tutto quello che vediamo che siamo qua le problematiche oggi penso che siano altri con coscienza mia di tutta questa Amministrazione penso che oggi abbiamo altri problemi da affrontare e per me dobbiamo prepararci ad affrontare quello piuttosto che la radiologia Calolzio va bene grazie.
Speaker : spk3
Io chiudo la questione in questo modo.
Se volete.
Io a di altri tavoli non ne apro perché sono strapieno di tavoli non so più come fare a gestire questi tavoli per cui però mi impegno se volete mi impegno siccome il 16 abbiamo un tavolo permanente tavolo permanente dei Sindaci della Valle San Martino mi impegno in questo tavolo a proporre.
Sostanzialmente avanzare la proposta di sondare la possibilità di chiedere alla.
Diciamo i al distretto sanitario e come è scritto qui nella e poi dopo attiveremo anche Mastroberardino nel caso ma prima di impegnarmi ad aprire un tavolo convocare io prima voglio avere il il parere e voglio avere il parere dei Sindaci della Valle San Martino che mi dicono sì va bene vai avanti perché io francamente sono stanco di andare avanti e dietro non c'è nessuno quindi prima chiedo chiedo il il parere il 16 di marzo chiedo il parere dei Sindaci e se c'è la condivisione di procedere a loro lo facciamo e che facciamo anche un ragionamento e vediamo è è tutto il Polo e quindi la mia proposta è di modificare la impegna il Sindaco ad attivarsi con tutti i Sindaci della Valle San Martino e dell' originatesi che gravitano sul poliambulatorio di Calolziocorte per sondare la possibilità di.
Sì sì sì e infatti qui c'è dentro anche la giornata di oggi in attesa e non.
Nel in questo tavolo permanente ci sono tutti i Sindaci che vanno da Valgreghentino fino su a Verde e Vercurago Erve e in questo tavolo permanente abbiamo già aperto tre tavoli che sono un tavolo sulla 6 3 9 un tavolo sulla sulla stazione sulle nel discorso delle tre Nord un tavolo sul liceo scientifico che tedeschi su un' altra questione che avanza.
E per cui io prima faccio questo sondaggio all' interno del e poi dopo vediamo perché aprire questi infiniti tavoli e sulla 6 3 9 sono ben tre tavoli e e quindi.
Va bene.
Quindi niente secondo punto niente attivarsi con tutti i Sindaci e le varie Sammartino.
Che gravitano sul territorio di Calolziocorte per sondare la possibilità di chiedere a nell' Assemblea dei Sindaci del Distretto sanitario e anche la Conferenza dei Sindaci dell' ATS la possibilità di avere un.
Un servizio di.
Va bene.
Che va bene mettiamo ai voti.
Sì sì sì sì.
Se si va se non diamo son diamo solo l' opinione dei sogni diamo solo l' opinione dei Sindaci poi se i Sindaci mi dicono come mi hanno detto non ce ne frega niente dell' housing sociale non ce ne frega niente di avere questo qui se non ce ne frega niente di quello là io non mi muovo non non sto neanche a perdere tempo a Como a convocare tavoli se poi dopo non ho le risposte quindi.
Quindi questo dobbiamo quantificare l' urgenza eccetera eccetera quindi se se volete la possibilità di dare un primo diciamo di dare una prima risposta.
Speaker : spk1
È quella.
Possiamo anche farlo senza ma siccome.
Va bene.
Va bene mettiamo ai voti.
Chi è favorevole.
Sì così come emendato così come emendato.
Sostanzialmente l' emendamento con po'.
Esatto in quella riunione parlerò anche di questo.
Grazie.