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C.C. Avigliana 27 06 2018 ore 18,30
FILE TYPE: Video
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E forse Simona Simona arrivava giusto.
Forse.
No.
E infatti manca.
Consiglio comunale con l' appello.
Ponti.
Brevi eccolo qua sì che è presente.
Marceca è assente.
Bene Spanò Falchero Picciotto Callegari e Rotelli.
Allora al momento abbiamo tre assenti e quindi 14 presenti.
Sì.
Bene io inizierei con le comunicazioni.
Non vi leggo l' articolo 56 della Costituzione e della Camera dei deputati eletta a suffragio universale e diretto.
Il numero dei deputati di 630 12 dei quali eletti nella circoscrizione circoscrizione estero sono eleggibili a deputati tutti gli elettori che nel giorno delle elezioni hanno compiuto i 25 anni di età la ripartizione dei seggi fra le circoscrizioni fatto salvo il numero dei seggi assegnati alla circoscrizione estero si effettua dividendo il numero degli abitanti della Repubblica quale risulta dall' ultimo censimento generale della popolazione presso il 118 e distribuendo i seggi in proporzione alla popolazione di ogni circoscrizione sulla base dei quozienti interi e dei più alti resti.
Ci sono comunicazioni Capogruppo Spanò.
Grazie.
Torniamo ancora una volta sul tema del rispetto delle prerogative delle minoranze lo facciamo richiamando una delibera proposta con spirito collaborativo e nell' interesse della trasparenza piena informazione dei cittadini da tre Gruppi dell' opposizione insieme a noi il Movimento Cinque Stelle e Avigliana Viva una mozione che interveniva sul regolamento e voleva stabilire delle prassi volte a concretizzare guardando al bene comune la piena agibilità politica e istituzionale di chi è stato chiamato al compito di controllo le minoranze appunto quell' ordine del giorno ebbe il voto favorevole dei consiglieri della maggioranza e fu approvato una parte rilevante di quella deliberazione era rivolta a riconoscere strumenti di comunicazione pubblica ai gruppi di minoranza ad esempio con uno spazio informativo dedicato sul sito comunale nel frattempo l' Amministrazione si è dotata di un supporto di un supporto professionale alla comunicazione ma non abbiamo visto nessun passo forse si confonde la comunicazione con la propaganda nel senso della realizzazione di una decisione di quest' Aula una mancanza sicuramente grave non nei nostri Corfù confronti ma verso i cittadini e rispetto alla qualità della democrazia ricordiamo infatti che la legge che regolamenta la comunicazione pubblica legge 150 2000 è molto chiara e all' articolo 1 precisa tra l' altro che le attività di informazione e di comunicazione sono in particolare finalizzate a illustrare le attività delle istituzioni e il loro funzionamento.
La stessa legge prevede che a occuparsi della comunicazione istituzionale siano giornalisti iscritti all' albo quindi personale specifico sottoposti anche alla deontologia professionale.
La sommatoria delle considerazioni sulla legislazione e del richiamo alla lettera di quanto approvato ci porta a chiedervi riservandoci di presentare in merito un' interrogazione o mozioni specifiche a una rapida attivazione per dare conseguenza al diritto alla piena informazione dei cittadini teniamo che si vuol temiamo che si vogliano contrarre degli spazi di confronto e dibattito ci viene da pensare l' accusa di ostruzionismo che spesso ci rivolgete per il semplice fatto di aver scelto di informare i media locali della nostra azione e delle problematiche della città noi continuiamo comunque sulla nostra strada per questo abbiamo attivato installando delle cassette in diversi punti della città e con la nostra costante presenza sui social modalità di confronto continuo con i cittadini anche per raccogliere le segnalazioni e i bisogni confidiamo comunque che non si voglia scrivere una brutta pagina nella storia di questa Istituzione si lavori per concretizzare quelle che non possono solo essere sterili affermazioni di principio rispetto all' utenti con riconoscimento delle prerogative delle minoranze in caso contrario ci troveremo di fronte a una dittatura di chi amministra che non è democrazia grazie.
Capogruppo Picciotto.
Buonasera a tutti allora come mi auguro che tutti sanno sono iniziati non sono iniziati è iniziata la chiusura delle gallerie.
Già i primi giorni si sono dimostrati un disastro.
Un disastro annunciato.
Ragion per cui sinceramente ci sono delle cose che non ci si rende conto perché io per non fare il solito polemico non sono voluto intervenire nel nelle varie questioni degli incontri e quant' altro però ci sono delle cose che le situazioni non si capiscono un esempio a oggi perché chiudere la galleria fino alla variante.
Con incrocio con Buttigliera Alta dei lavori non li stanno seguendo non eseguiranno a giorni ma ci spiegheranno magari qualche settimana se non di più per andare a intervenire in quel tratto di strada lì ragion per cui il primo tratto potrebbe benissimo essere lasciato libero e toglierebbe molto traffico ad Avigliana perché oggi a uno che esce arriva da Buttigliera Alta che vuole andare in corso Europa deve entrare in navigano per forza.
Che non c'è una necessità.
C'è una necessità né di sicurezza né di viabilità anzi sarebbe un alleggerimento della viabilità fermo restando che lo ripeto perché comunque.
Era la soluzione ed è una soluzione che fosse stata la più ottimale.
Quella che l' azienda lavorasse solo di notte.
Non venitemi a dire che lavoreranno di notte mi sta bene lo fanno in tre mesi l' avrebbero fatto i sei problema loro.
Problema loro noi se non riusciamo a fare un Consiglio comunale veramente cosa facciamo.
Lo spostiamo diciamo la seconda parte la facciamo la settimana dopo che lo organizziamo loro avrebbero dovuto semplicemente organizzarsi nei turni di notte oggi io un attimo fa era l' ennesima telefonata di cittadini che si lamentano si lamentano perché non non non è che vedono dicono ma perché non spengono i semafori e mettono un vigile perché c'è quel momento che si fosse un vigile che fa scorrere il traffico non non fa l' ingorgo di conseguenza da una parte i semafori sono accesi quei casini che ci sono c'è la coda dall' ospedale che viene giù traffico come fosse il giovedì che sa domani cosa succederà quando.
Si poteva tranquillamente evitare che voi bottigliate scendessero da Avigliana attraverso un' Avigliana per andare in Corso Europa lasciandogli lo svincolo aperto solo per dirne una perché comunque.
I lavori inizieranno sicuramente da verso il lago Piccolo a venire in qua ragion per cui ci andrà un bel po' di giorni se deve durare due mesi fate il conto sono 2 chilometri più 1 3 chilometri di lavori ragion per cui almeno i due chilometri quello svincolo può stare aperto.
E in alternanza per lo meno lasciamo i semafori lampeggianti nelle ore critiche con dei vigili intanto mandarli in giro a fare le multe perché ieri c' era due vigilesse che facevano le multe a quei poveri cristi che si trovano imbottigliati non sappiamo più dove cazzo andare e facevano un' inversione che non era giusta non pericolosa ma non era giusta se la meritavano una multa alle mutavano voglio detto ma perché non andate a mettere a posto la segnaletica che non troviamo la gente che si ritrova imbottigliata che non sa più dove sbattere la testa invece fare le multe infatti dopo un po' non so se era un mio consiglio qualcuno che gli abbia telefonato da Comune gli abbia detto andate contro la segnaletica perché la segnaletica non dice che quando io entro in galleria non posso più uscire per Buttigliera Alta okay non non lo menziona questo e tanto meno non c'è la delibera del Sindaco attaccata da questi divieti.
Okay perché c'è gente che si è fermata per capire cosa cercavano la delibera del Sindaco attaccata idee che sapete ormai si vede dappertutto e quel famoso a quattro nessuno che lo fa attaccato attaccato al divieto.
Perché c'è gente che vuole capire cosa sta succedendo perché cartello.
Dice tutto non disse niente non disse che non posso uscire a metà strada okay non mi spiega che delibera non chiarisce i tempi e né niente professor ma quello è già una cosa un po' burocratica funzionale quello può.
La ditta per me visto le situazioni se vanno avanti così peggiorerà Sindaco prenda dei provvedimenti e degli assenti che tu lo fai in quattro mesi non si interessa lavorate di sera.
Altrimenti altrimenti mettiamo dei vigili mettiamo i semafori lampeggianti perché sicuramente e diventa invivibile la situazione a un commerciante mi fa almeno mi passa traffico davanti al negozio sì Cazzarrò là ma quello incazzato nero ammazza tutti altro che fermarsi nel tuo negozio non trova parcheggio non trovano niente cioè non è che è una situazione bella perciò son due giorni.
La prova non mi pare che si possa si possa definire positiva ci si può cercare di aggiustare il tiro cerchiamo di sistemarlo per gli Avigliana esistesse perché a me sinceramente gradito faccio un lavoro in poco tempo o che chi deve passare attraversasse Avigliana che attraversa in dieci minuti non me ne frega niente è il problema che se stanno un' ora dentro Avigliana danno danno disagio anche i cittadini milanesi e tutto è tutto suo la sua organizzazione.
Grazie.
Sindaco.
Allora risponda su quest' ultimo punto.
Dicendo che allora.
Noi abbiamo concordato tutta una serie di misure con la ditta incaricata dei lavori e con la di concerto anche con la SITAF che è quella che ha concesso che competenti di competente su quel tratto e ha quindi ha concesso le autorizzazioni a fare i lavori in quel tratto lì.
Siamo arrivati addirittura nel dettaglio di dover come parte amministrativa politica dare delle indicazioni su come si fanno i cartelli provocatoriamente abbiamo detto che se si fa un' opera da miliardi no di euro come quella che un Sindaco che non è detto che abbia le capacità o le competenze per andare a definire degli strumenti comunicativi si mette a concordare quali sono quali come devono essere fatti cartelli mi sembra un po' oltre no quindi eh no ma così so e sono stati e sono stati dati sulla base delle informazioni sono state date sulla base quindi abbiamo concordato un cartello poi sono stati stampati in maniera esattamente al contrario quindi poi noi abbiamo dovuto sollecitare no di di rimetterli quindi ci siamo preoccupati di capire quali erano i pannelli luminosi da attivare sia presso la provincia di Torino che presso la stessa SITAF che li ha messi a disposizione.
Quindi il Comandante dei Vigili che ha seguito passo passo per dare le indicazioni noi abbiamo fatto più di tre riunioni con i comuni e quindi con il responsabile della Polizia Municipale dei Comuni da Orbassano fino a qui per andare a individuare quali erano le intersezioni diciamo in cui mettere la segnaletica in modo da a mano a mano che ci si avvicinava dare un' informazione più coerente allora e quindi io credo che l' Amministrazione abbia fatto di tutto e di più nell' affiancare questo questo tipo di situazione abbiamo ci siamo con costantemente confrontati con il loro ufficio stampa l' ufficio stampa incaricato dalla stessa Terna con cui abbiamo concordato degli strumenti informativi volantini e tutto il resto poi è chiaro che se alcuni aspetti non vengono esplicitati e quindi.
Veniamo comunque a sapere che c'è una ordinanza da parte di SITAF che inibisce l' utilizzo dello svincolo alla rotonda diciamo di Buttigliera in entrata in direzione a 32 ma soltanto l' utilizzo della dell' altro senso di marcia quindi verso i laghi perché quello che ci viene detto è che le condizioni del cantiere proprio per comprimere il periodo dei lavori quindi che sarebbero più lunghi per questioni di sicurezza prevedono che da quel lato lì non si possa accedere no allora a quel punto lì se tecnicamente sia la ditta che SITAF dicono che quel tipo di manovra lì non si può fare e allora giustamente dico che bisogna implementare i cartelli e forse sarebbe stato anche più utile concordarlo prima anziché aspettare che arrivasse la situazione di criticità per indicare che un senso aperto e l' altro senso no e infatti stamattina urgentemente abbiamo convocato una riunione con il responsabile di cantiere per definire quelle che sono le misure integrative.
Rispetto al resto è chiaro che noi ci siamo fatti subito portatori nei confronti della della ditta di prendere immediatamente dei provvedimenti ulteriori rispetto a quelle che abbiamo verificato essere le criticità ma qui il il l' attività di accompagnamento dell' amministrazione sta durando da otto mesi dopodiché sul periodo allora noi abbiamo cercato di comprimere il più possibile anche perché la finestra nel quale realizzare i lavori prima dell' apertura delle scuole situazione nel quale verrebbe ulteriormente aggravato il traffico e quella finestra lì e quindi chiudere il tunnel di notte non sarebbe comunque possibile sarebbe e loro lavorano giorno e notte e l' inversione è stata studiata proprio per garantire le loro misure di minime di sicurezza per poter comunque lavorare e già questo comunque non è stato non è stato semplice abbiamo portato le tue esigenze così come era stato discusso né la tua proposta così com' era stata discussa la delibera di Consiglio e ci è stato detto chiaramente che quel tipo di richieste lì non potevano essere accolte per questioni di cantierizzazione di sicurezza dopodiché diciamo il dialogo è stato costante oltre i noi non abbiamo gli comunque gli strumenti né tanto meno gli strumenti anche poco giuridici per poter imporre che quel cantiere lì vengono impostati in un altro modo perché non siamo noi competenti sul cantiere siamo competenti su quelle misure che come dicevi giustamente tu e le richiamavi devono essere messe al servizio dei cittadini perché sappiano come regolarsi qui tutta la campagna di avvicinamento è stata fatta alcune criticità ammettiamo che debbano essere comunque risolte con una cartellonistica ulteriore.
Se non ci sono altre comunicazioni io andrei avanti non perché non voglio dare la parola al consigliere Picciotto ma perché non è prevista la replica durante le comunicazioni sì va bene.
Però per le comunicazioni la se non ci sono altre comunicazioni passerei al punto successivo.
Bene il secondo punto è l' approvazione dei verbali del Consiglio comunale del 14 maggio del 27 maggio del 7 giugno 2018 Segretario.
Allora.
La proposta riguarda i verbali dal 6 al 12 del 14 maggio dal 13 al 24 del 29 maggio e dal 25 al 29 del 7 giugno.
È pervenuta un' osservazione dal consigliere Picciotto ieri ieri l' altro ieri sul verbale 29 che credo che faccia riferimento più che al verbale della seduta al testo del del dell' ordine del giorno approvato immagino no perché li avete se c'è stata una discussione molto lunga sulle sui contenuti perché era l' atto di indirizzo sull' autorizzazione all' utilizzo di spazi comunali e la richiesta di precisazione dice si richiede che le parole antidemocratiche nel verbale vengano tolte in quanto già dichiarato l' anti in quanto ha già dichiarato l' Antin l' antidemocraticità è ad interpretazione del soggetto scrivente ricevente quindi può essere fuorviante per la giusta applicazione dell' atto.
Boh io su questo mi rimetto al Consiglio nel senso che non è la descrizione di quello che è avvenuto e il contenuto di quello che si è voluto andare ad approvare quindi io onestamente quando avete riletto il coso il verbale come veniva modificato non mi sono reso conto che comunque.
Il nodo rimaneva.
Poiché come vi ho accennato già alcune volte la democrazia in base alla posizione da base della posizione politica che uno ha e una cosa è democratica e l' altra non è democratica perciò questo questo documento va oltre e contro il fascismo contro contro tutte le leggi razziali e quant' altro ma non tocca il discorso di democrazia la democrazia è ben altra cosa.
Questo è un discorso che poi era era il punto 6 del esatto ma l' avevo segnato io dove poi dopo c'è il 2 poi c'è due posti proposti infatti nel testo di legge che viene accennato non c'è scritto.
Avessimo circostanziato il concetto di antidemocraticità però alle categorie è stato non l' abbiamo lasciato generico proprio per evitare questo problema infatti la formulazione finale.
Però ripeto le nostre quest' anno.
Riferito alle categorie.
Mi sembra che sia fuori di dubbio che sia.
Però visto che viene già son già menzionate le cose a mettere avanti democratico sembra un po' una cosa al di fuori non all' interno anche anche direttamente fresca ma poi io ho chiesto questo poi ah no.
Sì erano l' ho votato per filo e cioè io metto io l' ho votato in questo caso non voterò il verbale per la verità io ammetto le mie colpe perché comunque l' avevo detto se ci si è fermati avete rivisto e sono rimaste da delle.
Sì ma no.
No no l' avranno modificato però rileggendolo comunque c'è la direttiva antidemocratica in fondo al punto 3 e cioè 2002 e del punto 6 rileggiamo solamente la parte dove c'è la parola che visto sommato.
Il 29 Sindaco.
No il punto su cui ci eravamo incagliati e che poi abbiamo in qualche modo.
Modificato proprio in quell' ottica lì diceva di disporre altresì che unitamente a richiesta suddetta il legale rappresentante dell' associazione d' organi o d' organizzazione richiedente dovrà presentare copia degli stampati in distribuzione sottoscrive una dichiarazione in cui si afferma che l' associazione non professa e non manifesta ideologie razziste e xenofobe antisemite omofobe ed antidemocratiche con espressioni di odio e di intolleranza religiosa che si rifanno espressamente questo l' avevamo aggiunto ai disvalori come fascismo e nazismo per cui tutte le descrizioni e tutte le le descrizioni prima dicendo che si rifanno espressamente era perché si rifanno al fascismo e al nazismo in modo che non fosse antidemocratico in generale ma antidemocratico con espresso riferimento ai disvalori come fascismo e nazismo.
No.
Questo verbale.
Va beh.
Però mi sembra che l' italiano sia mi sembra che avessimo inserito quegli aspetti lì proprio c'è quella dicitura lì proprio per rifarsi espressamente a quel tipo di disvalore.
Mi sembra e poi mi sembra che da tutta la lettura complessiva emerga chiaramente che ci si ci riferiamo a quell' ambito lì perché se poi non andiamo ad isolare solo quello non c'è.
Maris ma richiama espressamente quella che è la parte sul nazismo e sul fascismo comunque.
Se tu se se non vuoi se vuoi se no vota contrario al verbale ma non.
Io proporrei di votarlo così come era stato discusso durante il passato Consiglio comunale tanto in questo momento mi sembra esatto nel senso lo approvi approviamo i verbali così come sono.
Bussetti Archinà bambini davanti Sansone sì Grasso Risio.
Boas Ponti Reviglio Spanò Falchero Giotto contrario.
Callegari però Cotelli.
Allora siamo diventati 15 14 favorevoli un contrario.
Quindi i verbali sono approvati.
Il terzo punto all' ordine del giorno è il regolamento comunale per il compostaggio domestico di comunità e di prossimità Approvazione.
Do la parola all' Assessore Artesio.
Allora come vi avevo già annunciato in una precedente Commissione che era stata fatta.
Ha inizio a fine maggio e poi ribadito nell' ultima che è stata fatta adesso c' era la necessità di riuscire ad approvare queste modifiche che riguardano appunto il regolamento del del compostaggio domestico perché sostanzialmente in base alla nuova legge regionale che è stata approvata a gennaio di quest' anno.
Viene istituito un albo compostatori a livello regionale.
E quindi gli albi con gli albo compostatori comunali per essere riconosciuti e quindi per poter fare in modo che entri nel conteggio della raccolta differenziata la parte di frazione organica che viene compostato dovevano essere approvati appunto entro il 30 di giugno.
Vi posso leggere fra l' altro scusate adesso non ho fatto girare ancora il verbale della dell' ultima Commissione in cui in realtà c' era soltanto Spanò.
Più tardi magari lo stampiamo e facciamo che farvelo visionare e firmare direttamente comunque in sostanza nell' ultima Commissione abbiamo appunto trattato delle variazioni che vengono apportate a questo regolamento vi leggo le parti che vengono semplicemente variate rispetto a quello che era già esistente.
Allora siamo all' articolo 4 che riguarda appunto l' albo comunale dei compostatori e riduzione TARI.
Il punto 5 dice eventuali variazioni da parte dell' utenza nella gestione dei rifiuti compostabili che siano di rilevanza per l' albo comunale dei compostatori quali ad esempio la variazione della tipologia di attività svolta dall' utenza non domestica la variazione del sito dove si effettua il compostaggio devono essere comunicate all' Ufficio tributi ai cittadini Liliana entro trenta giorni dall' avvenuta modifica qua forse si potrebbero fare dei piccoli emendamenti legati semplicemente all' italiano perché sono sfuggiti alcuni alcune concordanze dal punto di vista semplicemente numerico.
E c'è scritto entro trenta giorni comunque poi punto sei e gli utenti iscritti nell' albo comunale dei compostatori beneficiano di una riduzione dell' importo dovuto a titolo di TARI secondo quanto disposto dal regolamento che l' applicazione della TARI in questo caso stiamo parlando del 33 per cento applicato la parte variabile.
Quella parte che viene aggiunta dice la riduzione riconosciuta se l' intestatario della targa e stesso nominativo è iscritto all' albo dei compostatori quindi non ci può essere un familiare iscritto all' albo dei compostatori ma deve essere esattamente la stessa persona che ha aperta la la posizione della targa il punto 7 viene cambiato con un' ulteriore aggiunta che dice dunque per avere diritto alla riduzione della TARES per la pratica di compostaggio domestico l' area dove avviene il compostaggio deve essere situata nel territorio del comune di Avigliana e quello che viene aggiunto è o nei territori anche qua ci sarebbe da fare una piccola correzione nel territorio dei Comuni confinanti quindi chi ha per esempio non so mi viene da dire la casa e il campo ha dubbi aglio e ha semplicemente appunto.
No non esattamente sul terreno a Viglianese ma insomma immediatamente limitrofo il il con la può essere una Tampa può essere un composto insomma quindi è questo il motivo per cui si fa questo tipo di discorso può usufruirne lo stesso a patto ovviamente di produrre la documentazione così come era imparare in passato.
Qualora tale area non si ubicata all' indirizzo dove l' utente ha la propria dimora abituale l' ubicazione dell' area medesima deve essere indicata nell' istanza di inserimento.
All' albo comunale dei compostatori viene aggiunto con specific che di dati catastali anche quando rientra in casi in cui l' articolo 3 c e 4 del presente regolamento quindi era quello che dicevo prima e il resto rimane così com' era quindi.
Sono piccole modifiche che ci permettono di far accettare quello che il database comunale a livello regionale e fare questo tipo di conteggi.
Capogruppo Spanò.
Dunque le modifiche al Regolamento di cui abbiamo già parlato in Commissione vanno sostanzialmente nel senso di una razionalizzazione una f una finalità su cui non possiamo che concordare ci permettiamo però sempre a proposito di organico ma anche di altri rifiuti di tornare a sollevare la problematica del rigorismo rispetto ai conferimenti diretti da parte dei cittadini all' Ecocentro giusto per approfittare mentre parliamo di rifiuti lo avevamo già fatto nella scorsa legislatura è certamente necessario porre delle regole e delle adeguate restrizioni non si può però non avere l' opportunità elastica per evitare che l' accoglimento parziale produca l' effetto di abbandoni che si vede rifiutata la possibilità di lasciare poco di più alla rifiuto aria questo potrebbe appunto determinare il discorso degli abbandoni approfitto anche se un po' fuori dal compostaggio per segnalare eventualmente un interessamento all' assessore che qualcuno aveva già preso nella scorsa legislatura per rivedere qual è la possibilità proprio di scarico in rifiuterà perché sappiamo benissimo che c'è questo problema di quando uno va con qualche cosa e se è troppo lo rimangano via se nulla è cambiato ieri mi ero informato e mi sembra che alcuni cittadini abbiano questo problema quindi volto soltanto a non far sì che ci sia il rischio dell' abbandono dei rifiuti per il resto ci troverete sicuramente d' accordo grazie.
Capogruppo Picciotto.
Io non ero presente alla Commissione però mi sono letto un po' qualcosetta ma vorrei dei chiarimenti allora questo albo del compostaggio non rientra per il cittadino singolo giusto.
O rientra anche il cittadino singolo rientra il cittadino singolo okay.
Tolto il cittadino singolo cosa vuol dire che io posso fare nel terreno vicino a Reviglio una mia area di compostaggio.
Sei mio sì.
Rispettare lo stesso poi rispettare tutte le distanze che vuole si tagli dell' erba e ne fai un mucchio dopo qualche giorno a distanza di 50 metri sembra letame abbiamo fatto un regolamento sul letame che non possono stare vicini in un po' che la gente per l' orto o quant' altro adesso stiamo facendo l' incontrario però.
Certo però se io ti porto una carreggiata di erba tagliata vicino a casa tua il giorno dopo con cosa fai così il discorso è questo cioè.
E che c'è il composto certo perché non ti c'è anche scritto di fare attenzione alla puzza gli odori e quant' altro io non so capire un sistema dove io ho il compostaggio vicino casa già quant' altro e tutto adesso mi dai l' opportunità di andare un po' le balle alle altre compagnie perché c'è scritto così lo puoi fare su un' area anche addirittura su un Comune limitrofo come no non c'è scritto così.
Cioè il discorso del compostaggio che capisco regolamentarlo incentivarlo e quant' altro per la carità però e diamoci un limite e se se io poi mi metto a tagliare del verde a destra a sinistra e faccio dei mucchi no non c'è un mandino e compostaggio perché una Tampa di compostaggio o la definiamo del singolo privato de de de dei beni de di sua di sua produzione.
Allora lo mettiamo chiaro che è roba mia e basta e faccio la Tampa dico ragazzi buttate tutto evidente.
Non c'è vietato non è non è non è chiaro sto andando a memoria perché c'è internet e ho la posta tanto per cambiare che sia inchiodata perciò vi salvate tante osservazioni perché dai vostri interventi.
Cioè il discorso su quel discorso è quello che diciamo che deve essere solo proprio di produzione propria certificata di dove la fai se no io faccio una tappa bella ragazza importate tutto lì cioè non è proibito no.
Eh no no ho finito cioè non è che siamo siamo tutti d' accordo per il compostaggio vi dico anzi se lo fate bene tirate fuori veramente un concime che è una cosa eccezionale perché dove lo metti quella roba lì se se fa fate fate fate sicuramente una produzione bellissimo questo certo però da lì a vedere che io posso fare rotta Comuni limitrofi o zone limitrofe e non c'è una quantificazione non non mi prescrive soltanto la mia roba ecco che vedo già così è un po' un po' anomale visto e considerato che c'è qualcuno che fa il giardiniere e non il giardiniere gli diamo l' occasione di di andarsi a creare delle situazioni non giuste.
Assessore Risio.
Vorrei schiacciato poiché allora parto dalla fine e rileggo l' ultimo punto che viene modificato dice per avere diritto alla riduzione della TARES per la pratica del compostaggio domestico l' area dove avviene il compostaggio deve essere situata nel territorio comunale del comune di Avigliana o nei territori dei Comuni confinanti qualora tale area non sia ubicata all' indirizzo dove l' utente ha la propria dimora abituale l' ubicazione dell' area medesima deve essere indicata nell' istanza di inserimento dell' albo comunale dei compostatori con specifiche di dati catastali significa che non è che se io abito qua ma ho un terreno a Giaveno lo vado a fare a Giaveno per rompere le balle al vicino di Giaveno che non non mi piace ma significa semplicemente che se io sono una delle case che ci sono al confine abbiamo un tot di case sparse fra Lilian a confine israeliano già vero confine fra viale Buttiglione fine viale Sant' Ambrogio se abito in una di quelle case lì e la gran parte del mio terreno dove posso fare o una Tampa o una compromettere la compostiera se non ho la compostiera se è più difficile nel senso che la compostiera in genere è talmente ridotta come capacità che ce la fai a tenersela anche relativamente vicino a casa ma se invece ho una Tampa il mio terreno e metà da una parte e metà dall' altra ho la possibilità di metterlo lì non si poteva obbligare a farsi scavare in cantina le persone per farsi la tampa lì ok.
No vi lasciamo il visto che nel Regolamento prima ve viene citato che comunque i contenuti minimi dell' albo del dei compostatori prevedono che si dica se appunto la il compostaggio avviene con la modalità della compostiera della buca del cumulo bisogna che la persona nel momento in cui si iscrive all' albo dei compostatori definisca che cosa ha e definisca quindi se lo fa su terreno o tramite compostiera dopodiché tutto questo farà anche sì che ci saranno dei controlli da parte di personale Axel le CDU che andranno a suonare a questi signori che hanno dichiarato di avere appunto composto la stampa eccetera e faranno compileranno una bella checklist uno per vedere se rispettano i criteri che devono rispettare 2 per vedere anzi prima di tutto per vedere se fanno effettivamente il compostaggio no perché bisogna anche non nascondersi il fatto che ci sono magari alcuni che hanno fatto richiesta di fare di essere iscritti all' albo dei compostatori per avere la riduzione della della TARI dopodiché dopo aver preso il compostiere e fatto finta di fare qualcosa poi l' hanno lasciato lì quindi queste persone questo personale di Axel le Cdu che andrà appositamente a fare tutte queste verifiche a casa di quelli che risulteranno nell' albo dei compostatori verificherà anche queste cose e ce ne renderà conto e chi non è appunto.
Chi non rientra in questi parametri verrà depennato dall' albo dei compostatori quindi mi sembra che insomma ci siano tutti i presupposti per essere abbastanza certi del fatto che non si usi questa cosa per andarsi a fare i dispetti fra vicini poi qualche caso può anche scappare però insomma mi auguro che faranno una uno un controllo a tappeto per rispondere invece rispetto al discorso del dell' Ecocentro brevemente lì è proprio una questione di contenitori che loro hanno e che svuotano ogni x per cui il problema sostanziale è che loro dicono che se permettono un eccessivo conferimento a qualcuno poi dopo rischiano di dover rifiutare completamente i conferimenti di altri che dovessero arrivare successivamente perché se loro svuotano queste enormi cassoni una volta al mese a seconda della tipologia di di rifiuti di cui si sta parlando hanno una cadenza differente per conferirli a loro volta ai vari enti che che poi riciclano questo materiale e quindi ovviamente se accettassero più di cosa loro ritengono che nel tempo possono accumulare lì dentro poi rischierebbero col dover mandare decisamente a casa le persone che si presentano alla fine di questo periodo.
E quindi sostanzialmente abbiamo già chiesto che lo modificassero ma ci hanno detto di no perché sennò rischiano loro poi di dover rifiutare completamente dopodiché posso anche dire una cosa con il questionario che abbiamo chiesto di compilare a chi ha avuto la voglia di di restituirci appunto dei dei pareri quando abbiamo mandato a casa le le lettere con i calendari del.
Della differenziata in realtà io ho.
Adesso non vorrei dire vado a memoria ma comunque un 70 per cento di risposte positive su come funziona l' Ecocentro sembrerà strano perché poi noi purtroppo o per fortuna siamo abituati solo sempre a sentire quelli che si laureano e quindi non abbiamo invece la percezione delle persone che dicono guardate che funziona facendo questo questionario che è risultato invece appunto un buon insomma non non eccellente ma insomma un 70 per cento di persone che dicono funziona quindi tutto sommato forse.
Bisogna sicuramente migliorare però di per sé per quanto riguarda gli abbandoni invece che il discorso come vi avevo già detto l' altra volta del fatto che abbiamo attivato e finalmente è attivo da sarà attivo da luglio.
La collaborazione con le Guardie ecologiche volontarie e quindi io adesso spero che leggevo ci diano una mano anche a fare questo tipo di controlli sul territorio.
Capogruppo Picciotto ma il discorso è che il regolamento attuale che è ancora quello che è in vigore senza questo prevedeva che io venissi in Comune nome cognome indirizzo dove mettere compost stavo se facevo la buca cosa facevo okay il Comune poi andava a verificare quel tempo ma mi è capitato che son passati li ho invitati a bersi un caffè gli ho fatto vedere adesso fossero venuti a posto o meno.
Dalle persone all' epoca che erano interessate per verificare se io oltre oltre aver comprato il contenitore lo usassi perciò quello che stai dicendo nulla di nuovo io non trovo nel vecchio regolamento dove dove avevo l' obbligo oltre di averlo di usarlo e il Comune doveva perfino le fotografie di dove era posizionato ragion per cui adesso io vedo soltanto la differenza che posso fare una buca in un terreno no e dire quello è il mio compostaggio di conseguenza metto in difficoltà anche gli accertamenti.
Sì perché se tu vieni tu vai in quella buca lì se è un terreno recintato devi chiedermi il permesso devo venire io lì farti vedere aprire o quant' altro perché non è che puoi entrarmi in casa mia senza permesso okay perciò viene prima a casa mia c' ho indirizzo suoni poi andiamo a vedere il compostaggio ma da lì non si può evincere bene somme solo roba io o sarà messa a mio cugino.
Tanto se ce l' ho a casa è evidente se a casa se non è a casa no perciò questa necessità di dare la possibilità di farlo in terreni addirittura fuori Comune perché io ti voglio vedere le tue guardie ecologiche che vadano a Buttigliera Alta a controllarmi una Tampa che che diritti che poteri ci hanno detto tra di noi poi condivido apprezzo l' interessamento apprezzo la voglia di però non trovo questo questa cosa qua che sia una cosa positiva che vada a portare dei vantaggi sia come contagio e sia anche all' accertamento perché per ora picciotto se dichiarato che ha il mio compost via ordine 917 venite lì dove ce l' hai lì eccolo lì aprì un po' c'è la roba dentro fresca fresca lo si vede bene lo adopera vuota ragazzo non mi sta bene.
Hai avuto lo sconto non so se possiamo tornare indietro di 2 3 4 anni quant' è che gli dà i soldi indietro tanto per cominciamo a punire anche chi ha fatto il furbetto allora vedi che coppo eh.
Ma no ed è idea hai messo un qualcosa che va a creare un problema gestionale.
Non è di diverso è un problema gestionale perché io potrei se faccio una tappa a Buttigliera Alta i tuoi i tuoi a Buttigliera non ci possono andare non ci possono.
Assessore Arisia.
A parte che partecipare alle Commissioni alle volte può essere utile per evitare poi di entrare in questi equivoci ma comunque ma comunque ma comunque.
In ogni caso quello che ho specificato in Commissione e che evidentemente è anche chiaro agli altri è che i controlli verranno fatti informando quelli che sono gli iscritti all' albo dei compostatori quindi ti arriverà a casa la lettera che ti dice guarda caro Mario che noi verremo a farti il controllo se noi suoniamo una volta e tu non ci sei ripassiamo a una seconda se ripassiamo una seconda e non ci sei di nuovo viene depennato dall' albo dei compostatori perché ti devi far trovare se dobbiamo fare dei controlli tu ci devi essere presente quindi se tu hai dichiarato che il tuo terreno è a Buttigliera e tuo in ogni caso perché tu lo devi avere appunto le specifiche delle particelle catastali e le persone che verranno a farti il controllo assieme a te andranno a Buttigliera Rota Giaveno dove diavolo hai dichiarato di avere il terreno dove hai la Tampa e faranno semmai il controllo per fare questa famosa compilazione della checklist quindi il problema non vedo dove dove dovrebbe esserci e come ho detto prima e ribadisco nel caso in cui tu non fai bene il compostaggio hai fatto solo finta di prenderti il composto di avere la Tampa per avere lo sconto viene di nuovo depennato dall' albo dei compostatori.
Io passerei alla votazione del punto.
Bussetti Martina Babini Tavano Falzone sì Basso Parisio Boas Ponti Reviglio Spanò Falchero Picciotto.
Callegari Drocco te.
Allora abbiamo 14 voti favorevoli e un astenuto.
Ricordo che il Regolamento dice che non si fa adesso questo non so se avesse qualche questione.
Particolare legata a bandi o cose.
Richiamare approvare ed emendare.
Non hanno garanzie sulla delibera.
Posta.
Quindi con 14 voti favorevoli il l' approvazione del regolamento è approvata.
Quindi votiamo anche per alzata di mano l' immediata eseguibilità.
Quindi 14 favorevoli contrari astenuti.
Passiamo al quarto punto all' ordine del giorno l' articolo 175 del decreto legislativo 18 agosto 2000 variazione al bilancio di previsione finanziario 2018 2020.
Segretario allora faccio le veci del responsabile del servizio finanziario che è assente per qualche giorno di ferie.
Mi ha chiesto la sostituta se potevo fare io la illustrazione.
Allora la bozza prevede maggiori entrate in entrata per 3936 euro riferite all' indennità servitù elettrodotto costituito a favore di Terna l' indennità di servitù costituita su area comunale a favore di fabbricato adiacente per rinuncia alle distanze che era stata deliberata negli scorsi Consigli la parte monetizzata di 10.319 virgola 40 il corrispettivo per rimozione vincoli della legge 865 71 per un una unità immobiliare della convenzione edilizia della Cooperativa San Pancrazio col Comune per euro 4004 53,13 il corrispettivo di cessione di un fabbricato utile per la distribuzione energia elettrica in ambito urbanistico interessato da nuova edificazione anche questa mi pare di ricordare che fosse una delibera che era passata negli scorsi Consigli euro 5000.
Abbiamo una maggiore assegnazione rispetto alla previsione di bilancio del fondo di solidarietà 2018 di 54.139.
Poi ci sono delle operazioni che interessano l' avanzo di amministrazione che è stato approvato nel rendiconto con un risultato totale di 4 milioni 7 78 441,0 2 di cui la parte accantonata era di 2 milioni 7 66 6 e 16 e 55 la parte vincolata euro 256.000 43,36 la parte destinata ad investimenti 903.002 44,14 e parte disponibile euro 852 5 3 6,97 a seguito della definitiva sottoscrizione del contratto collettivo nazionale del personale di comparto degli enti locali 2016 2018 che è avvenuta lo scorso 21 maggio a norma del principio contabile 4 2 del del del decreto legislativo 118 sono state accantonate.
Le somme necessarie al finanziamento degli arretrati stipendiali degli anni 2016 2017 e quindi nella variazione viene destinata quota parte dell' avanzo di amministrazione accantonato per questo scopo pari a 32.227 euro.
Inoltre al fine di perseguire gli obiettivi fissati dall' amministrazione dai vari Direttori d' Area sono pervenute richieste di adeguamento dei fondi anche mediante storni tra fondi in dotazione e in particolare principalmente qui sono riassunte le voci più significative.
Poi nei prospetti ci sono tutte le varie movimentazioni sull' area servizi civici di supporto è stata richiesta l' integrazione dei fondi a disposizione per incarichi di gestione del Centro elaborazione dati per euro 4000 perché per il momento non si è ancora riusciti a portare a conclusione a completamento la procedura di assunzione dall' esterno di una nuova dipendente e quindi è necessario prorogare spostare il denaro necessario sull' attuale appalto di servizi per la funzionalità del centro.
Una integrazione di fondi straordinari assegnati per acquisti di hardware da destinare i MOT per euro 15.000 da destinare in modo particolare alla fornitura di un nuovo server che consenta di mandare in pensione l' attuale server di backup non più affidabile e di mandare la quale server come server di backup quindi facendo un ammodernamento tecnologico sono stati richiesti i fondi per.
L' acquisizione di software per euro 7000 di cui euro 2000 su richiesta del direttore area economica finanziaria che a integrazione della spesa già preventivata per acquisire un software di gestione presenze diciamo che consenta l' interattività di tutte le operazioni giustificativi presenze bordature con una piattaforma web ed euro 5000 su richiesta del Direttore di Area Urbanistica per l' acquisizione di un software di modulo cartografico abbinato diciamo con l' attuale sistema informativo comunale.
L' area tecnico manutentiva Lavori pubblici prevede un restituzione di maggiore versamento canoni demaniali credo che sia riferito a qualche concessione di derivazione per lavoro 2800 mi è stato spiegato che questa è però solo una regolarizzazione contabile materialmente il denaro non verrà restituito ma verrà probabilmente scontato da quello che questa questo soggetto debitore deve versare nel corso del 2018.
Sono previste nell' area tecnico manutentiva lavori pubblici l' istituzione di nuovi capitoli due nuove voci di spesa su indicazione della Giunta.
Per spese varie per manifestazioni per mille euro per acquisto materiale per euro 9000 per prestazioni di servizio credo che ci si riferisca a supporto esterno alla alle cose necessarie in base alla sicurezza che Gabrielli.
Anche a suo diciamo beneficio di e supporto della squadra operai che non riesce a stare dietro a tutte le esigenze delle manifestazioni per l' area amministrativa sempre collegata al piano dei fabbisogni del personale che prevedeva sia il concorso per il centro elaborazione dati sia due posti di istruttore amministrativo un' implementazione di dotazioni fondi utili a bandire concorsi per assunzione personale che prudenzialmente è stata quantificata in euro 12.000 tenuto conto che un concorso da istruttore amministrativo potrebbe richiedere la necessità di organizzare delle preselezioni degli spazi molto ampi e gestire quindi un forte numero di domande nel frattempo però è anche in corso ancora un tentativo di convenzionarsi con un Comune più grande della cintura di Torino per vedere di risparmiare una parte di questo denaro facendo un corso unico.
E queste sono le variazioni principali inoltre è stata diciamo preparata in extremis ieri e con il parere che è arrivato oggi.
Bellina però qui non ce l' ho lo devo aprire dal computer un emendamento che.
Diciamo è stato solo inviato oggi pomeriggio come testo riferito al seguente.
Aspetto due eccolo qua pardon che devo aprirlo.
Dobbiamo solo cercare il testo dell' emendamento l' emendamento preparato dall' ufficio su richiesta dall' amministrazione e su comunicazione dell' area tecnico manutentiva è riferito al fatto che Terna ha proposto il finanziamento per il periodo di esecuzione dei lavori di realizzazione del collegamento elettrico Italia Francia del progetto di connettività tra la stazione ferroviaria i laghi ora la circolazione dei mezzi quindi il disagio alla viabilità il cui costo è stato quantificato in euro 12.000 oltre IVA i tempi di attivazione di questo sono ristrettissimi e quindi viene richiesto di inserire le dovute registrazioni contabili in bilancio che è sembrato più opportuno inserire anziché fare un' altra deliberazione siccome c' era questa delibera in vari in nella seduta odierna come emendamento all' attuale inserendo quindi maggiore entrata di 12.000 euro più IVA e maggiore uscita di 12.000 più Iva per consentire l' affidamento di questo servizio di navetta e quindi l' emendamento l' inserimento ai fini del finanziamento di questo progetto di collegamento tra la stazione ferroviaria i laghi d' acqua che nel periodo estivo nel comune di Avigliana a causa dei lavori con questa somma di 13.200 euro complessivi in entrata e in uscita nel bilancio e quindi con l' aggiustamento di tutti i prospetti allegati il l' emendamento è stato istruito con i pareri favorevoli del servizio e anche col parere del revisore del conto quindi eventualmente dopo la discussione prima voteremo l' eventuale l' emendamento e poi la deliberazione nel complesso.
Capogruppo Picciotto.
Ma volevo continuare il discorso del nelle comunicazioni che praticamente non ho potuto fare la replica e mi lego a questo emendamento.
E avete tenuto presente.
Che un camion un TIR.
Che arriva da dall' autostrada che si trova l' accesso chiuso.
Cerca di entrare in Avigliana e succede un casino perché comunque abbiamo un sottopasso che lui non ci può passare non si può passare cioè non c'è una segnalazione che gliene proibisca la svolta pochi lì che lo inviti da che parte andare come commentare.
Niente di vedi qualcuno ignaro perché comunque se non ha avuto l' informazione della ditta che l' ha spedito.
Di di fare un altro percorso si ritrova a girare in corso Europa prende la rotondità del Penny Market e poi si trova nel sottopasso che non non potrà transitare non c'è un cartello.
Adesso sento che c'è 12.000 euro per la viabilità che li danno a parte che disagi di ne avrei chiesti 400.000 euro per i disagi che danno ai cittadini e al comune di Avigliana a quei signori perché rendiamoci conto che lì di sociale non c'è niente sono multinazionali con bei soldoni grossi alle spalle di tutti i cittadini e quant' altro perciò.
Lì non è che c'è sicuramente per sociale di Benson e il fatto che questi signori.
Adesso come il Sindaco ha detto prima hanno accordato dei cartelli io non so che cartelli hanno accordato comunque.
Teniamo presente che un TIR arriva da dall' autostrada che vorrebbe girare lì trova chiuso gira va in corso Europa proverà a andare nel sottopasso non ci può andare non c'è un divieto.
Solo per dirne una e poi torniamo al solito discorso che tolto quello i TIR dovrebbero essere invitati a fare un percorso da Sant' Ambrogio o addirittura da Rivoli a quel punto perché comunque il primo tratto è chiuso.
Che ben venga io vorrei vedere specialmente se si è messa la SITAF di mezzo rischia un' altra querela ma quei signori lì di viabilità signori.
Non so cosa sanno ricordatevi che c'è ancora il divieto di transito di entrata ai TIR ai pullman e ai camper da Vigliano verso Rivoli perciò da quella gente lì nazioni nessuna io prima ho fatto un atto di umiltà ho detto l' italiano non lo conosco non so cosa vuol dire in quelle frasi la parola antidemocratico ma qua vi so dire che non sanno comunque fare una segnaletica e tanto meno farla per i cittadini perché io devo usare le strade fanno hanno fatto solo i loro porci comodi perché comunque non c'è veramente l' evidenza di un percorso reale e oggi è ancora peggio.
Oggi è peggio.
Ditemi voi se un pullman o un camioncino Nino Mobili faccio pubblicità fosse di Giaveno che deve venire giù dove passa.
Nel sottopasso troppo alto non passa.
Avete considerato queste cose.
Se le avete considerate dite come come come sono state affrontate per risolverle.
Consigliere Falchero.
Io vorrei chiedere un chiarimento per quanto riguarda il sistema di navetta se è previsto da quando dovrà iniziare con che orari e il numero di corse e poi se era valutabile eventualmente di estendere questo percorso anche alle borgate o se limitato al al lago secondo me sarebbe importante anche valutare di iniziare ad offrire questo servizio alle borgate.
Capogruppo Callegari.
Allora premesso che purtroppo non l' ho ricevuta adesso controllavo con il Consigliere Locatelli non ero in elenco quindi non ho ricevuto emendamento di oggi sicuramente è una svista non ho ricevuto neanche la convocazione della Commissione ambiente mi è stato detto che poteva essere nelle spalle infatti c' era adesso colgo solo un attimo lo spunto per dire in effetti Consigliere Reviglio mi aveva avvisato di controllare bene perché in effetti sono documenti importanti adesso va bene è arrivato all' ultimo quindi ero al lavoro non avrei potuto leggerlo ora velocemente col Consigliere Locatelli sto leggendo eh.
C'è scritto per la navetta che quei 12.000 euro sono proprio per il progetto però è parte da ieri però dove è così ecco infatti volevo capire qui c'è scritto che parte da ieri come viene pubblicizzato in qualche modo adesso ripeto sto recitando a soggetto quello che ho visto al volo e diventa anche difficile sostenere dei confronti anche fare un dibattito costruttivo se non ci sono gli elementi per non perder tempo insomma né io né voi giustamente grazie.
Sindaco.
Allora sulla navetta allora l' emendamento è funzionale a impegnare i 12.000 euro che servono per finanziare il servizio e per rientrare nel momento in cui noi daremo la fattura Terna che ci rimborserà la spesa.
In realtà il servizio è soltanto il sabato e la domenica ed è pensato anche perché 12.000 euro se fate se fate una richiesta di preventivo capirete quanto costa al giorno e allora il il servizio è stato pubblicizzato innanzitutto sulla brochure che è stata distribuita da Terna nel giorno del open day e che comunque è in distribuzione nei vari Info Point quelli diffusi verso i commercianti abbiamo stampato inoltre circa 2000 volantini poi eventualmente integrabili con una 5 in cui c'è il gli orari della navetta e quelli sul retro quelli della Sacra quindi c'è una un volantino utile con i due servizi di navetta che tra l' altro si incrociano per cui hanno delle fermate in comune in modo che uno possa eventualmente fruire di uno e dell' altro il volantino è proprio l' alta incentrato.
A incentivare con un messaggio ad incentivare la lasciare l' auto nei parcheggi di attestamento per cui il percorso in realtà non include le borgate perché altrimenti ci sarebbe troppo tempo quindi ce n'è già così ce n' è una ogni ora fondamentalmente e parte dal parcheggio del centro arancio quindi viale Gandhi poi l' area del testamento al Penny Market poi arriva nella zona della stazione e fa tutto corso laghi.
Quindi Piazza del Popolo incrocio col pass che per la salita al centro storico Ufficio turistico e lago piccolo quindi per tutti quelli che vogliono andare ai laghi questo era quello che avevamo discusso anche un po' in in Commissione dire sperimentiamo lasciare l' auto nei parcheggi di attestamento utilizzate questo mezzo per poter andare nei punti diciamo di interesse principale di Avigliana e quindi è diciamo cogliamo nell' alta la criticità della chiusura del tunnel anche se gli orari continuano a garantire l' apertura nelle direzioni di maggior frequenza per sperimentare capendo anche con quali ritorni un servizio di mobilità alternativa per evitare poi di arrivare sui laghi e non trovare parcheggio o comunque andare a insomma in situazioni che poi generano problemi come nell' area camper in altre situazioni.
Quindi questo è sostanzialmente il il servizio che sarà attivo quindi da sabato e domenica quindi dal 30 giugno come è stato scritto nel volantino dal 30 giugno al 30 di settembre e poi sulla base dei dati di utilizzo capiremo l' anno prossimo come realtà a prescindere dai lavori di Terna strutturarlo in modo che sia poi diventi che diventi poi un servizio fisso proprio per evitare di congestionare il traffico cittadino con le auto ecco questo è incentivare mezzi di mobilità alternativa.
Assessore Sansone era solamente per rispondere al consigliere Picciotto e in effetti nei vari incontri che abbiamo avuto con Terna abbiamo avuto questi incontri anche con i vari Comuni e quindi con i vari Comuni si è discusso si è discusso anche il discorso legato alla cartellonistica che è stata predisposta anche in quei Comuni quindi nel sito ad esempio Orbassano c'è l' indicazione ci sono le indicazioni degli orari di chiusura della galleria in tutti i Comuni limitrofi quindi a partire da Rivoli rossa ci sono tutte le indicazioni e messe nei punti strategici concordati con i Comuni e concordati con SITAF e Terna.
Eh e quindi già e oltretutto nell' open day quindi negli incontri che Terna ha avuto anche con le varie aziende qui della zona le varie aziende sono state allertate sul di sul discorso che per questi 2 3 mesi avremmo avuto diciamo la chiusura della galleria a senso unico alternato nel nelle 24 ore e quindi anche le varie aziende e le varie industrie sono hanno allertato i vari fornitori della necessità o meno di fare dei percorsi alternativi.
Capogruppo Spano.
Sì dunque volevo avere un chiarimento chiarimento rispetto al servizio navetta intanto sappiamo bene perché si è votato in questo Consiglio che questi lavori erano in qualche modo oramai previsti e qualunque cantiere sappiamo che crea dei disagi è anche vero che parliamo di un ente da dove abbiamo ricevuto delle compensazioni che possono essere discutibili se di importo.
Importante oppure se la trattazione di queste compensazioni non siano state fatte in modo importante questo perché la navetta mi pare di ricordare che ci avevate detto è stata chiesta proprio in aggiunta capendone l' esigenza no.
E quindi non è sicuramente stata chiesta all' inizio ma è stata richiesta e avete detto che loro avevano accettato ma sulla base proprio della prova di quello che si chiede senza decidere che sia troppo prima di farlo per esempio questo servizio navetta avete provato a chiederlo per un periodo un po' più esteso voglio dire per i giorni della settimana perché qui andiamo sì a eliminare un problema che è quello del sabato e della domenica ma il disagio di cui si discuteva prima esteso su tutti i giorni quindi devo capire se era stata richiesta e quindi bocciata e quindi Terna ha detto No non ve la do oppure se si è pensato solo al sabato e domenica 1 2 così poi mi risponde interamente quando si parlava di quei 9000 euro in variazione di bilancio come prestazione di servizio o si deve parlare di sicurezza credo per eventi o manifestazioni immagino no ecco questi 9000 euro di variazione di bilancio sono per quale periodo cioè già spesi da spendere su un evento c'è un calendario di copertura rispetto a questi 9000 euro preventivati grazie.
Capogruppo Picciotto.
Io sapevo che vivevamo lì al discorso del cartello il cartello lo avete visto tutti.
Su tutti i Comuni e questo ditemi da questo cartello qua quello giallo che chi l' ha notato c'è scritto Variante Avigliana gallerie Monte Cuneo strade antiche di Francia chiusura con gli orari.
Ma c'è scritto che il furgoncino alto 4 metri il camper o quant' altro non potrà passare non potrà attraversare Avigliana.
No.
C'è scritto una direzione una direzione.
Particolare che potrà adottare no.
Cioè allo sbando assoluto.
Se volete vi vi faccio le fotografie domani mi metterò lì un una mezz' oretta vi faccio vedere qualche camioncino un furgoncino che si fanno un giro il Giro il Giro del Rondò andando verso Buttigliera tornando indietro stanno su e giù perché non stanno chiedendo informazioni dove poter passare qualche cittadino in buona fede gli centrale Avigliana a far corso Laghi prendere via della Repubblica peccato che poi non passa cioè questo io intendo dire questo è un disagio sia perché è intasa il traffico di più del normale perché un mezzo che non sa dove andare e che gira così intasa due non è giusto che non ci sia stata predisposta un' indicazione un po' più precisa.
Consigliera Falchero sì io invece avrei un' osservazione sulla pubblicizzazione degli orari di navetta mi è capitato proprio oggi di fermarmi con la macchina al pass che all' altezza diciamo del piazzale e ho visto incastrato sotto il cartello del centro storico un foglio A 4 che probabilmente è quello che voi vi riferite messo storto con gli orari della navetta alla Sacra di San Michele dico non possiamo valutare una pubblicizzazione del servizio in maniera differente mi è sembrato che quel foglio fosse veramente proprio pinzato sotto il cartello del centro storico non pare il modo di pubblicizzare e un servizio navetta verso una sacra e quindi un servizio turistico né un servizio diciamo anche solo ad uso del weekend volevo capire se quella è la modalità adottata o io ho visto l' unico cartello diciamo così posizionati male se lo fossero.
Vicesindaco Babbini sì per quanto riguarda la variazione relativa appunto ai 9000 euro e.
Sì abbiamo chiesto di fare questa variazione perché effettivamente con tutte le manifestazioni che stiamo organizzando.
Oggettivamente con la legge Gabrielli ci sono una serie di incombenze a cui dobbiamo diciamo sottostare e in più devo dire che.
Checché se ne dica effettivamente stiamo facendo un sacco di di manifestazioni e di eventi cosa che non tutti i Comuni tra l' altro riescono che hanno deciso di fare è proprio stata una scelta la nostra quella di appunto cercare di organizzare quanto possibile per dare comunque la possibilità ai cittadini ai residenti e non di di poter così continuare a usufruire di di della possibilità di partecipare a eventi concerti eccetera allora lì c'è tutto un discorso legato alla sicurezza quindi il fatto di avere personale di staff avere per tutti gli eventi che ovviamente noi organizziamo.
Abbiamo chiesto questa variazione per tutto quello che ci sarà da qui a fine anno e vedremo alla fine dell' anno se saremo riusciti a risparmiare qualcosa faremo un' altra variazione per il momento abbiamo pensato comunque di stanziarli in modo da poterci accingere non tutte le volte inventarsi l' impossibile o non poter organizzare.
Sindaco.
Allora sulla navetta allora noi abbiamo chiesto qual era poteva essere la cifra a disposizione in qualche modo per affidare per avere questo servizio integrativo e quindi facendo una ricerca di mercato abbiamo capito quali potevano essere il servizio messo a disposizione abbiamo deciso volutamente visto che il sabato e la domenica che si verificano già normalmente quindi indipendentemente dal traffico diciamo della della circonvallazione le criticità più grandi di dirottare i soldi che venivano messi a disposizione e quindi l' orizzonte economico sul sabato e sulla domenica andando quindi a verificare questa disponibilità.
Sul sul cartello sono d' accordo.
Il sui cartelli del centro storico il sottoscritto insieme all' assessore Babbini si è messo a progettare il la cartellonistica no infatti era stato dato preciso incarico al vettore di organizzare anche la cartellonistica prevista per anche per quel servizio tenendo conto che è più lungo.
In realtà l' incarico è stato dato dalla Sacra di San Michele a cui noi abbiamo dato un contributo quindi ritorneremo diciamo sulla questione venerdì saremo dall' Assessore la Balocco per cercare di istituzionalizzare il servizio e quindi farlo diventare un servizio fisso con la cartellonistica diciamo opportuna fissa fatta su supporti diciamo rigidi detto questo rifaremo di nuovo complice insomma l' istituzione del nuovo servizio solleciteremo il vettore a rifare la cartellonistica anche su quello.
Io continuo a dire sempre le solite cose diciamo a chi mi sta intorno se ognuno facesse bene il suo lavoro ma tutti quanti insomma e probabilmente nessuno avrebbe poi il problema di sottolinearlo all' altro e quindi di aumentare i passaggi e quindi insomma anche piccoli disservizi che troviamo e sono dovuti al fatto che la mole anche aumenta e quindi in alcuni casi ci si perde anche quello che apparentemente sembrerebbe più ovvio e su questo concordo.
Capogruppo Spano.
Sì dunque riguardano la navetta ci tengo a precisare che a mio avviso il servizio navetta avreste potuto chiederlo prima questo è chiaro magari in maniera estesa non concordo con aver chiesto quanto siete disponibili a spendere e quindi scegliere quali erano le possibilità di servizio adeguati alla spesa avrei provato con un ente come Terna a dire ci rendiamo conto di un problema più grande di quello che probabilmente non abbiamo valutato in maniera corretta prima pensiamo di chiedervi una navetta avrei fatto un piano di costi avrei dato una copertura di servizio intera e avrei aspettato che cosa dicevano loro invece qui siamo andati a chiedere quanto ci date sicuramente non ci danno mai tanto se non glielo chiediamo e abbiamo creato un servizio per l' importo che avete preso che noi non avete saputo trattare grazie.
Capogruppo Rocco Otelli.
Eccomi allora.
Diciamo che una sorta di dichiarazione di voto nel senso che vi volevo spiegare il perché ci sarà il mio voto contrario.
Non è tanto per le motivazioni che sono state inserite in questa in questa delibera ma più che altro per come ci si arriva e vi spiego meglio.
Vedo qui nella delibera che c'è un ci sono maggiori entrate derivanti dal dal patto di stabilità dal patto di stabilità o meglio 54.000 euro dal fondo di solidarietà fondo di solidarietà chiedo scusa 54.000 euro durante il bilancio preventivo l' approvazione del bilancio preventivo a dicembre avevo presentato un emendamento come Gruppo Avigliana Viva nel quale distribuivamo tra virgolette passatemi il termine distribuire 50.000 euro per vari.
Per varie attività per varie associazioni tipo Protezione civile Vigili del fuoco e i fondi derivavano esattamente dal fondo di solidarietà perché all' epoca era già chiaro che c' erano circa 70.000 euro disponibili in più di quelli preventivati.
Benché ci fosse il parere il parere favorevole sia del revisore che degli uffici non è stato approvato questo emendamento per il semplice fatto che quei fondi sarebbero stati destinati ad altro in particolare se non ricordo male alla riduzione della voce oneri di urbanizzazione che era stata inserita in maniera un po' più congrua quindi evidentemente è stato risolto quel problema degli oneri di urbanizzazione e.
Però mi dispiace che non siano stati già previsti all' epoca questi 50.000 euro che c' erano già quindi il mio voto sarà contrario ripeto benché io sia d' accordo a quello che avete inserito soprattutto per quanto riguarda la navetta e però il mio voto sarà contrario grazie.
Bene allora se non ci sono altri interventi in ordine passerei alla prima la votazione dell' emendamento proposto che riguarda la navetta e in seguito la la la delibera la votazione della delibera.
Rimane.
Regole.
Vorrebbero essere.
6 7 8 9 10 contrari.
5.
Favorevoli.
Quindi l' emendamento è approvato.
Ora passiamo alla votazione della variazione al bilancio di previsione finanziario 2018 2020 Bussetti Archinà Babini.
A Scalzone sì Sasso Risio bassa Ponti Reviglio Spanò Falchero Picciotto.
Callegari.
No.
Se io.
E Rocco Otelli allora 10 favorevoli 5 contrari.
Voti no si tratta no votiamo anche per l' immediata eseguibilità per alzata di mano.
Favorevoli 10 10 favorevoli contrari.
5 5 con 10 favorevoli e 5 contrari la variazione al bilancio di previsione 2018 2020 è approvata.
Il quinto punto all' ordine del giorno è l' approvazione del Regolamento edilizio ai sensi dell' articolo 3 comma 3 della legge regionale numero 19 del 1999.
Assessore Close Sasso.
Buonasera.
Con questa deliberazione l' Amministrazione di Avigliana approva il Regolamento edilizio tipo.
Ai sensi della normativa che è stata citata in oggetto la legge regionale 19 nel 99 e.
La cui scadenza era inizialmente prevista per il 3 di luglio e nei giorni scorsi è stata prorogata fino a inizio dicembre.
Gli uffici le Commissioni e i professionisti però.
E circa un anno che lavorano sopra a questo documento.
Quindi.
Questa sera continuiamo e confermiamo la presentazione di questa deliberazione.
Premettendo il fatto che in autunno in qualunque altra circostanza.
Ci sarà la possibilità di.
Comunque andare a fare altre approvazioni in particolare legati al all' allegato energetico.
Devo segnalare che l' iter di approvazione di questa bozza di regolamento ha seguito una diciamo un confronto costante sia con le armi con con gli amministratori sia con i professionisti esterni e l' Amministrazione ha incaricato l' ingegner Cancelli che è presente questa sera e che assieme al geometra Rosso poi illustreranno nel dettaglio gli aspetti tecnici i riferimenti tecnici.
E i diversi passaggi specifici del di questo di questo regolamento.
Noi abbiamo passato.
In due Commissioni urbanistiche con il presidente Spanò l' argomento Regolamento edilizio.
Abbiamo fatto una riunione con i professionisti esterni su questo argomento.
E sono state in una di queste Commissioni urbanistiche anche presenziato oltre che all' ufficio tecnico anche il l' ingegner cancelli per illustrare gli aspetti tecnici.
È lo stesso con i professionisti esterni sono state date delle scadenze temporali per la presentazione di eventuali proposte.
Alcune sono arrivate nei tempi stabiliti alcune un.
Un po' un po' più diciamo di recente ieri o questa mattina ma comunque il concetto di fondo è che questo passaggio è un passaggio che l' Amministrazione ha predisposto nell' arco di parecchi mesi e intende portarlo a conclusione a settembre ci sarà un ragionamento analogo da fare rispetto all' allegato energetico.
E quindi si tornerà sull' argomento e si potranno reinserire in quell' occasione eventuali ulteriori indicazioni che dovessero emergere da parte di chiunque quindi sia da parte degli amministratori che da parte dei professionisti devo dire che rispetto alle segnalazioni fatte l' ingegner Cancelli e il geometra Rosso hanno fatto un lavoro egregio hanno diciamo preso atto e fatto dei ragionamenti su tutte quelle che erano le proposte pervenute quelle che sono arrivate ieri o questa mattina in realtà.
Un paio di queste mi sto riferendo a quelle che sono arrivate da adesso Avigliana un paio di queste sono prettamente legate all' aspetto dell' allegato energetico quindi le valuteremo e le porteremo diciamo in in ragionamento in discussione ad hoc in autunno quando ci sarà questo passaggio non c'è stata la possibilità di fare confronti di documenti erano già stati presentati in questo senso e quindi diciamo che.
Si prende atto del fatto che comunque c'è stato collaborazione da parte de dei gruppi.
E dei professionisti esterni.
E quindi secondo me questo è un inizio nell' ottica della collaborazione di cui spesso si parla in questo Consiglio secondo me positivo poi ci possono essere stati dei fraintendimenti ci possono essere state delle situazioni.
Non chiarite o non capite.
Però mi sembra che ci sia stato un confronto aperto schietto anzi in alcune circostanze anche piuttosto vivace devo dire soprattutto in Commissione Urbanistica ma mi sembra che che questo sia sia la normale logica l' anomala attività in un' attività amministrativa in una attività politica di un Comune come quello di Avigliana.
Questo del del del rinvio dei 150 giorni ho detto del fatto che in autunno si potrà si trova si tornerà rispetto all' allegato energetico io adesso.
Aprirei chiederei ai tecnici di sedersi al posto mio per eventuali richieste specifiche sul che magari qualcuno di voi può.
Può avere dopodiché.
Si apre la discussione.
Ingegner Cantelli.
Allora io se siete d' accordo illustrerei brevemente.
Poi era già stato affrontato anche in Commissione Urbanistica ma brevemente la struttura del nuovo regolamento e poi magari affrontiamo alcuni alcuni passaggi e sono poi disponibile per qualsiasi chiarimento allora come è stato già detto il Regolamento edilizio.
Che si va ad approvare stasera e.
Un adeguamento al Regolamento edilizio vigente che per il Comune di Avigliana era già adeguato al regolamento tipo della legge regionale 19 la Regione recependo la traccia delle definizioni unitaria a livello nazionale ha diciamo richiesto alle regioni.
Di adeguare i propri regolamenti edilizi e la Regione l' ha fatto chiedendo appunto in modo perentorio entro il 3 luglio poi adesso prorogato ad ogni Comune di adeguarsi il regolamento edilizio tipo della Regione e strutturato in due parti una parte prima che sono quelli.
È riferita ai principi generali definii e alle definizioni individuate a livello nazionale e diciamo.
Quella non modificabile da parte dei comuni cioè la parte prima è composta dalle definizioni diciamo più salienti e importanti quindi parliamo di superficie territoriale superficie fondiaria volume superficie lorda data da definizioni e indicazioni tecniche che i Comuni devono volenti o nolenti recepire con la possibilità di minime modifiche si tratta veramente di due o tre articoli che possono avere peraltro solo nelle indicazioni tecniche delle piccole specificazioni la parte seconda invece che al titolo Disposizioni regolamentari comunali in materia edilizia invece eh.
La parte dove i Comuni possono assolutamente apportare modifiche alla regolamento edilizio tipo proposto ed è quindi quella che nella sostanza ogni Comune può modificare e proporre anche in base al Regolamento edilizio vigente una delle norme regolamentari più vicine al proprio territorio anche nella parte seconda l' unica diciamo impostazione che è stata mantenuta e l' indice con i titoli dei vari articoli però vedrete che nella parte seconda ci saranno alcuni articoli che non sono stati.
Ha inseriti perché non attinenti sostanzialmente al territorio del comune di Avigliana o comunque non ritenuti tali so faccio un esempio i rifugi alpini comunque non non rilevanti per il territorio mentre la maggior parte comunque degli articoli.
Proposti sono stati compilati con secondo il principio di introdurre reintrodurre nel nuovo regolamento tutti tutti gli articoli già presenti in quello vigente quindi facendo salvo il più possibile l' impianto del regolamento vigente che però subisce una modifica soprattutto dal punto di vista della struttura perché il nuovo Regolamento edilizio sostanzialmente rivede la suddivisione del dell' articolato normativo e al.
Naturalmente propone degli aggiornamenti anche sulla base della della normativa sovraordinata che è quello che è stato fatto.
Come già accennato l' Assessore lab le prime bozze del regolamento edilizio hanno subito poi dei perfezionamenti anche sulla base delle indicazioni pervenute dalle Commissioni urbanistiche e dalle osservazioni.
Della Commissione e dei professionisti che sono stati incontrati per quanto riguarda le osservazioni dei professionisti erano sostanzialmente basate sul Regolamento vigente e quindi alcune in realtà erano già state diciamo accolte ed erano già testo vigente altre invece sono state inserite nel nuovo Regolamento perché ritenute.
Valide des tecnicamente valide mentre alcune invece.
Non sono state attualmente inserite nella nel testo che si che viene proposto questa questa sera.
Il Regolamento edilizio fa salvo gli allegati che già il Regolamento vigente ha cioè allegato energetico regolamento diciamo chiamiamolo dei dei cavalli cioè su sul re manufatti per il ricovero degli equini.
E introduce un nuovo allegato che al titolo norme regolamentari valide fino all' adeguamento previsto all' articolo 12 che sostanzialmente rappresenterà per il Comune di Avigliana per gli uffici tecnici e per i professionisti il testo di riferimento questo perché.
Al termine del Regolamento l' articolo 137.
E contiene una disposizione transitoria che fa salvo tutto l' impianto vigente rispetto alla prima parte cioè la prima parte di definizioni quelle che dicevo che i comuni devono farsele piacere sostanzialmente vengono congelate fino a quando non verrà.
Approvato una variante generale fino a quel momento restano valide le definizioni attualmente vigenti che per voi sono quelle del Regolamento edilizio corrispondenti.
Ad eccezione della definizione di volume che invece fa riferimento alle norme tecniche di di piano regolatore quindi questo allegato queste norme regolamentari allegate non sono altro che un fascicolo fatto della prima parte che contiene i vecchi articoli praticamente del piano vigente e la seconda parte invece che rappresenta il nuovo articolato.
Anche voi trovate nella nella versione diciamo ufficiale che viene viene proposta questa sera.
Se.
Se ci sono delle domande io non allora non entrerei nel nello specifico del singoli articoli perché risulterebbe ridondante però se ci sono dubbi e domande molto disponibili.
Ringrazio l' ingegnere Cancelli e raccogliamo alcune domande.
Capogruppo Picciotto.
Ma a parte che considerato che la Regione o chi per essa.
Non ha nessuna proroga io sarei del parere eventualmente di analizzare ancora un po' meglio tutta la situazione perché comunque così ci si potrebbe confrontare anche con altri Comuni no cosa è come hanno agito loro.
Io ho una perplessità che è una perplessità politica adesso il discorso è questo nel piano regolatore diamo delle aree diamo dei volumi ai cittadini per poter edificare e quant' altro.
È ovvio è sotto gli occhi di tutti che le intenzioni sono di arrivare al consumo del suolo zero.
No di cui c'è un su una legge addirittura che parla del 2050 non si potranno più costruire su territori su aree nuove fermo restando questo.
Io da amministratore dico bene non costruiamo più su terreni nuovi.
Dobbiamo comunque dare l' opportunità ai cittadini di poter costruire o rimodernare sì.
Il loro dovere è in questa norma questa parte qua c'è un.
Il punto dove parla dei sottotetti altezza massima un metro e 80 che va contro uno spirito eventualmente di dare un' opportunità al cittadino di poter aumentare un volume della casa per un figlio per il nipote per quant' altro perché non posso costruire su un terreno non posso alzarla te la la casa adesso che ne faccia parte o meno del nel regolamento tutto ne ho già accennato con gli uffici adesso di diverse cose non mi ricordo se la risposta era ne potremmo vedere settembre ottobre o meno.
Però c'è del tempo io inviterei visto che non c'è un.
Non c'è nessuno che ci ci punisce se ci riuniamo un attimino intanto a livello politico invito voi prendere un attimino un attimo la questione in mano dire i piani regolatori vanno con quell' indirizzo lì che non si dovrà più costruire cosa facciamo quei cittadini che hanno i figli di Potì han delle case da sistemarsi o meno gli daremo la possibilità di di farsi un alloggio nel sottotetto di sistemare e di trasformare un garage di trasformare una tettoia o quant' altro cioè eh.
Togliamo da una parte diamo dall' altra o togliamo e basta.
Tutto lì perciò è un problema più che tecnico vostro no io lo vedrei un discorso politico da affrontare fatto questo quando uno sceglie una strada politica da seguire a quel punto fa degli emendamenti fa delle proposte che vanno sull' indirizzo e sulla falsariga di quello che vuole fare perché oggi l' approviamo poi magari se ha un cazzo abbia approvato quello però avremmo potuto fare questo o quell' altro cioè parlo prima ho detto che ero ignorante adesso dico che sono ancora più ignorante la situazione però non guasterebbe riuscire a avere un po' di istruzione su cui su questa situazione qua che fuori da dalle righe approviamo un Regolamento ma noi dove vogliamo finire c'è una variante che sarà da sistemare di viabilità e tutto io non so se.
Qua si restringe al rosso non saprà dire meglio di me se si restringe anche soltanto l' occupazione suolo pubblico o quant' altro a vincolarci anche su certe situazioni o si limita soltanto a dire.
Cubature non cubature luci non luci e cose del genere ecco però io a mio avviso proprio perché solo così allo scuro eccede il tempo se proroghiamo e facciamo un po' la Commissione almeno tre o quattro.
Commissione che ci confrontiamo un po' bene magari li portiamo un po' di frutta matura di stagione a questo poi per carità se avevo capito eventualmente si possono sempre fare delle modifiche per carità.
Una serie di Giacon guardando un po' i Comuni cosa hanno fatto perché ho sentito che ci sono altri Comuni che hanno adottato altre altre hanno fatto altre proposte altre cose e vedere un po' perché magari non si è venuto in mente un qualcosa che gli altri gli è venuta in mente la dobbiamo presentare un buon una buona variante.
Mi sembra anche giusto poi presentarla e cambiarla abbiamo fatto molte vacanze abbiamo fatto il nostro dovere 53 54.
Solo che.
Sì sì sì il Regolamento edilizio ma non vorrei finire quel regolamento con con anche dei con 53 54 modifiche sul suo regolamento.
Eh però per la carità e fermo restando che qua non si parla di di cose fatte male o non fatte male che abbiamo un po' di tempo la strada ce l' hanno allungata eventualmente se volete prendere in considerazione di riconfrontarci un attimino ma invitando anche loro eventualmente sono la maggioranza perché noi possiamo solo urlare ma loro io gli ho procurato regalare degli apparecchi acustici devono essere non ci sentono.
Però intanto anche il Comune di Avigliano dove vogliamo portarlo come vogliamo sviluppare grazie.
Capogruppo Callegari.
Sì no l' unica mia perplessità era questa dove ci stiamo un pochino confrontati questa mancanza di una seconda Commissione per per poterne discutere maggiormente leggendo però poi attentamente la delibera regionale in realtà non da SIC si capisce che da più tempo chiaramente ai piccoli Comuni perché con magari con maggiore difficoltà a poter affrontare sostenere recepire delle delle modifiche e quindi si si proroga in questo senso per cui ci vede insomma siamo siamo favorevoli.
Fermo restando la possibilità come si è già accennato sia per l' allegato.
Energetico.
E per il Regolamento stesso eventualmente previo confronto di apportare eventuali modifiche più più utili e specifiche proprio al Comune grazie.
Consigliere Falchero sì anche noi conformemente a quanto ha proposto il Consigliere Pilato saremmo favorevoli a sfruttare questa proroga tra l' altro 160 159 giorni 180 giorni di g di proroga penso che insomma consentirebbe di fare un lavoro insomma migliore sulla questione della Commissione urbanistica in realtà la bozza definitiva del Regolamento e a me pervenuta lunedì della scorsa settimana onestamente.
No onestamente non c' erano i tempi per fissare una Commissione urbanistica ma sicuramente se si dovesse sfruttare questa proroga ne approfitteremo per lavorare diciamo insomma in maniera più intensa indipendentemente dalla posizione poi dell' amministrazione è vero noi abbiamo presentato ieri delle osservazioni alla luce del fatto che c' era questa proroga volevamo capire anche ai fini poi di un eventuale voto qual era la vostra posizione su queste tre diciamo proposte di modifica che noi avevamo avanzato.
Assessore Croci Sasso.
Allora intanto ringrazio l' ingegner Cancelli e il geometra Rosso per il lavoro che hanno portato avanti in questi mesi per le spiegazioni che in ogni circostanza hanno dato in maniera approfondita tecnica e puntuale.
Allora a picciotto.
Che questa sera mi sembra veramente troppo modesto rispetto al solito continua a dire che non è non è sul pezzo che non sa invece sa benissimo come funzionano le cose.
Gli piace fare un po' di polemica ed è giusto che sia così allora il Regolamento edilizio è cosa completamente diversa dal piano regolatore.
Anzi.
L' iter che anche le normative regionali stanno sostanzialmente facilitando è quello di saper separare ancora di più gli aspetti normativi che sono propri del piano regolatore da quelli che sono invece quelli di competenza del Regolamento edilizio rispetto al discorso che facevi sul metro e 80 tiene conto che nei sottotetti la legge regionale parla di un metro e sessanta come altezza media quindi nel nostro caso siamo ancora in una situazione migliorativa però ti ripeto.
Il ragionamento che tu hai fatto sul sull' aspetto.
Urbanistico politico ha un senso ma non è tanto oggetto di questo di questa deliberazione e proprio perché la l' ottica e la volontà è quella di separarli ancora di più nel senso che ci possono essere delle situazioni di di dove una norma che caval a cavallo tra l' aspetto urbanistico e quello invece di regolamento.
Debba essere invece in maniera definita una un conto del regolamento un conto è l' aspetto urbanistico nel Regolamento di scelte politiche oggettivamente ce ne sono pochine nella sua né nella normativa urbanistica nel Piano Regolatore invece sono preponderanti quindi noi stasera stiamo approvando e io avrei o l' intenzione di approvare questa versione.
Proprio perché intanto per esempio chi ha presentato le osservazioni nei tempi e nei modi che avevamo concordato per esempio i professionisti è giusto che vedano insomma in qualche modo anche riconosciuto la loro.
Il loro impegno la loro attività e la loro professionalità.
Rispetto alle osservazioni che sono sono io le ho lette stamattina le osservazioni quindi immagino che anche i tecnici le abbiano lette stamattina dicevo due di queste mi paiono più diciamo orientate rispetto al all' approvazione dell' allegato energetico e quell' altra la mettiamo come prima in graduatoria rispetto a tutte le altre che ci saranno da adesso in avanti e la valuteremo da un punto di vista tecnico sostanzialmente prioritariamente perché questo è il Regolamento edilizio una cosa che mi sembra importante mi suggeriva.
Rossi che con l' approvazione di questo prima bozza di regolamento edilizio tipo.
Viene annullata la Commissione igienico Edilizia questo con un confronto che abbiamo avuto anche con i funzionari perché il nostro intendimento e secondo me anche l' intendimento del legislatore diciamo almeno a livello regionale.
È quello di cercare di semplificare il più possibile quelli che sono i processi anche decisionali amministrativi in realtà la vedo molto complicata questa questa cosa perché tutte le volte quelle poche volte che partecipo a delle riunioni dove fanno dei ragionamenti su questo argomento esco di lì con l' impressione che tutto si sia riusciti a fare in quel frangente meno che andare a semplificare noi nel nostro piccolo per quello che può fare un' amministrazione comunale di un comune di 12.000 abitanti stiamo cercando di andare in quella direzione e questo è un elemento per cui.
Intendiamo portare all' approvazione questa sera della diciamo della versione 1.0 di questo Regolamento edilizio che potrà avere le sue modifiche e integrazioni successive e però ci terrei a sottolineare il fatto che il Regolamento edilizio è cosa diversa dalla dalla variante urbanistica.
È ovvio che devono essere in linea ma neanche se li mandassimo a Regolamento edilizio tra quattro anni probabilmente riusciremmo ad avere una variante urbanistica rispetto alla quale poi mettere in linea il Regolamento edilizio ma sono proprio due cose diverse sono due argomenti diversi la Callegari aveva parlato va be'.
Mi pare che il.
Okay perfetto è sulle Commissioni urbanistiche devo dire.
Secondo me nel momento in cui ci si è incontrati ci si è trovati si è data un una data.
La Commissione Urbanistica la convochiamo nel momento in cui non c'è non c'è nessuna preclusione da quel punto di vista.
Quindi io direi adesso ci saranno le repliche ma sostanzialmente.
Noi intendiamo comunque portare all' approvazione oggi questa bozza di regolamento che è la prima la 1.0 ci saranno poi quelle successive grazie.
Capogruppo Picciotto.
La faccio ufficiale a domanda.
Approvando stasera questo regolamento che con i sottotetti a un metro e sessanta.
Potrà con la famosa variante del Piano energetico essere modificato e portato non so 2 40 70 no.
Perché ci impedisce approvando adesso.
A promuovere l' altro piano regolatore.
Collegata.
Ok Casazza.
Penso che abbia capito l' ho già capito sa perché si parlava di variante il Piano energetico non so per cui durante il Piano regolatore.
Facciamo attenzione.
54 no.
53.
Perché qui.
Mi astengo.
Non vedendo altri interventi.
Invece c'è un intervento Capogruppo Spanò.
Dunque il nostro voto sarà favorevole perché abbiamo capito che potremmo aggiungere eventualmente nelle Commissioni urbanistiche quelle che saranno le osservazioni e le integrazioni dico che la proroga non era neanche prevista mi sarei aspettato anche la possibilità di prorogare la la deliberazione di questo ma non importa grazie.
Dunque passerei alla votazione del punto 5 Approvazione del Regolamento edilizio ai sensi dell' articolo 3 comma 3 della legge regionale numero 19 del 1999 Bussetti.
Archinà bambini davanti zone sì basso sì Parisio Boas Ponti Reviglio Spanò Falchero Picciotto.
Callegari Rotelli 15 voti favorevoli.
Quindi con 15 voti favorevoli il Regolamento edilizio è approvato.
Lo facciamo molto formale cinque minuti va bene abbiamo ancora cinque minuti prima della pausa prevista per le per le 20 e 30 e quindi passerei al punto numero 6 e dell' articolo 96 del decreto legislativo 267 del 2000 conferma organismi collegiali ritenuti indispensabili indispensabili Segretario.
Non è prevista dalla legge per cercare di evitare il proliferare di organismi collegiali che comportino dei costi o comunque degli appesantimenti per effetto della delibera che abbiamo appena approvato è necessario andare a fare una piccola correzione anche perché il Settore Segreteria che l' ha preparata l' ha fatta sulla base della normativa che era vigente fino a cinque minuti fa e quindi aveva ancora inserito la Commissione Edilizia tra gli organismi da mantenere siccome la Commissione Edilizia nel Regolamento approvato non c'è più se non ci sono osservazioni contrarie per correttezza bisogna andarla a.
Togliere dal testo che è inserito allora nella è stato ricordato che cosa avevamo fatto nell' ultima delibera del luglio 2017.
La proposta è quella di mantenere comunque validi i seguenti organismi collegiali le Commissioni consiliari che in questo momento sono una 2 3 4 5 6 non più la Commissione Edilizia a questo punto la Commissione locale del paesaggio che invece è prevista per legge.
Lo stesso sempre previste per legge la Commissione comunale agricoltura foreste la vigilanza sui locali di pubblico spettacolo la revisione degli elenchi dei giudici Popolari la Commissione elettorale comunale l' organismo comunale di valutazione la Commissione di collaudo per la verifica dell' idoneità tecnica degli impianti di distribuzione dei carburanti quelle diciamo facoltative previste da ordinamenti interni dell' ente che verrebbero proposte in mantenimento sono la Commissione mensa il Comitato comunale di Protezione civile l' organismo di controllo per la corretta applicazione del disciplinare Deco cipolla bionda di una Libia piatta di idroviario e la Consulta comunale per l' edilizia e l' urbanistica.
Ci sono richieste di intervento.
Dunque io passerei alla votazione di Archinà Babbini Pavan Falzone sì Rosas a Risio Boas Ponti Reviglio Spanò Falchero Giotto Callegari Rocco Otelli 15 voti favorevoli con 15 voti favorevoli la conferma degli organismi collegiali ritenuti indispensabili è approvata.
Facciamo la.
Giusto per immediata eseguibilità favorevoli 15 15 15 favorevoli.
E quindi.
Stoppiamo i lavori del del Consiglio comunale che riprenderà alle 9.
Bene possiamo iniziare il Consiglio comunale.
Ok.
Partendo dal punto all' ordine del giorno numero 7 il patto di amicizia fra il Comune di Avigliana in rappresentanza del tavolo terra di sacra e il Comune di Monte Sant' Angelo.
Do la parola al Sindaco.
Sì con la presente delibera proponiamo insomma che venga ratificato il il patto di amicizia che è stato stipulato con il Comune di Monte Sant' Angelo peraltro colgo questa occasione per portare la solidarietà spero che condividiate di tutto quanto il Consiglio comunale al Sindaco di Monte Sant' Angelo per più Pierpaolo D' Arienzo che non so se avete avuto l' occasione di sentire è stato destinatario di un atto di intimidazione con l' incendio della sua automobile.
Sabato dopo che venerdì quindi il giorno prima anche un funzionario del appunto del Comune era stato destinatario di un di un atto simile.
Purtroppo anche il il il sistema di videosorveglianza non è riuscito a a individuare insomma a riprendere il l' evento quindi in questo momento ci sono indagini in corso e quindi speriamo che in qualche modo insomma i responsabili vengano assicurati alla giustizia ma soprattutto visto le anche politiche innovative che sta portando avanti il Comune dopo diversi anni anche di commissariamento ci sia no insomma tutte le condizioni perché venga garantita anche la possibilità di portare avanti azioni virtuose tra queste azioni c'è come avrete avuto modo di leggere questo questo patto.
A chi è stato in realtà sottoscritto in occasione di questa trasferta che è avvenuta nel mese nel mese di maggio dal Sindaco dal sottoscritto dal sindaco di Sant' Ambrogio in rappresentanza del tavolo terre di sacra il tavolo che è stato istituito presso la Regione la Regione Piemonte e che quindi coinvolge non soltanto l' ente di gestione della Sacra di San Michele ma anche i Comuni e le unioni montane che appunto lo circondano proprio in un' ottica di valorizzazione del territorio.
Leggo quindi diciamo la premessa e poi.
Appunto magari il le conclusioni del del patto di amicizia premesso che fino ad oggi nonostante a livello internazionale sia riconosciuto il loro importante valore storico culturale ed architettonico i tre più grandi santuari Michele c d' Europa Monte Sant' Angelo la Sacra di San Michele e Monson Michelle hanno avuto sporadiche occasioni di collaborare insieme con l' intento di sopperire a detta criticità in data 14 febbraio 2018 i Sindaci di Avigliana e di Sant' Ambrogio di Torino hanno accolto il Sindaco del Comune di Monte Sant' Angelo in visita in Valle di Susa e la Sacra di San Michele che nei mesi successivi le tre Amministrazioni si sono confrontate sulle iniziative intraprese dai territori coinvolti per la valorizzazione dei rispettivi santuari tale confronto è avvenuto nella consapevolezza che questi importanti luoghi di culto e i Comuni che li circondano possano dialogare per costruire reti di sviluppo territoriale con importanti ricadute culturali ed economiche.
Tale attività si inserisce a pieno nei lavori del protocollo di intesa Terre di Sacro operativo da alcuni mesi e di cui fanno parte oltre i Comuni di Avigliana di Sant' Ambrogio di Torino anche i Comuni di Valgioie e Chiusa San Michele oltre all' Unione dei Comuni montani Val Sangone all' Unione montana Val di Susa alla Regione Piemonte all' ente di gestione sacra di San Michele che in occasione di Mika il Festival del patrimonio culturale e spirituale naturale enogastronomico prima edizione organizzato dal Comune di Monte Sant' Angelo in collaborazione con altri enti dal 4 al 12 maggio 2018 il Comune di Monte Sant' Angelo i Comuni di Avigliana di Sant' Ambrogio di Torino rappresentante del suddetto tavolo terre di sacra hanno concordato di stipulare un patto di amicizia per la valorizzazione culturale e turistica di Santuari Michaela ICI considerato l' assoluto valore positivo che l' iniziativa potrà avere nell' immediato e nel prossimo futuro anche rispetto alla candidatura della Sacra di San Michele patrimonio Unesco il cui percorso sta coinvolgendo non soltanto gli enti istituzionali citati ma altresì importanti portatori di interessi privati si propone che il Consiglio comunale ratifica il patto di amicizia allegato quale parte integrante siglato in data 9 maggio 2018 fra appunto il Comune di Avigliana Sant' Ambrogio di Torino il Comune di Monte Sant' Angelo al di là delle premesse che non sto qui magari a rileggere il patto.
Propone insomma i Comuni convengono di realizzare iniziative comuni finalizzate alla valorizzazione e promozione di tutti gli aspetti legati all' inestimabile patrimonio culturale rappresentato dal culto Mikhail Lico e dei suoi santuari di sviluppare lo scambio di esperienze culturali e religiosi al fine di costruire una comunità che valorizzi le identità civiche fondate sulle comuni tradizioni di favorire le relazioni tra il Comune di Monte Sant' Angelo e gli enti aderenti al tavolo di coordinamento Terre di Sacra soprattutto sotto l' aspetto formativo ed organizzativo al fine della trasferibilità delle buone pratiche intraprese al servizio dei cittadini di promuovere la diffusione delle rispettive iniziative in campo culturale religiose turistico nei media locali sui rispettivi siti e bollettini istituzionali.
Di favorire l' ammissione a semina la si a seminari corsi convegni organizzati da ognuno degli enti partecipanti a condizioni di particolare favore per i rappresentanti degli organi istituzionali del personale dipendente di favorire tutte le altre azioni ed iniziative che i competenti organi di ogni ente partecipante riterranno opportuno adottare per dare attuazione del presente accordo infine di estendere il patto di amicizia ad altri luoghi mila Michaelis che presentino tradizioni culturali e religiosi comuni per creare una rete di santuari dedicati all' arcangelo e valorizzare il comune patrimonio religioso storico culturale e devozionale che li ha caratterizzati.
Sono già state avviate una serie di diciamo confronti volte.
Soprattutto delle azioni concrete per il 2019 anche appunto come la trasferibilità del festival che loro hanno organizzato quest' anno anche qui in Val di Susa e quindi insomma siamo siamo in cammino perché in realtà si sta immaginando anche un itinerario di cammino che colleghi i due i due santuari proprio per valorizzarli in maniera comune e guardare soprattutto anche a Monza Michelle come terzo santuario importante in Europa da valorizzare.
Capogruppo Spano.
Non possiamo non esprimere un voto favorevole a questo punto ravvisandosi almeno impotenza una consapevolezza rispetto all' importanza di costruire rete nella promozione del territorio partendo da un patrimonio di valore assoluto come la Sacra di San Michele monumento simbolo della Regione Piemonte e punto di eccellenza della candidatura seriale dei luoghi del Medioevo benedettino a patrimonio Unesco.
Un fatto architettonico e storico questo che definisce e qualifica fortemente anche per connessioni storico culturali un territorio ampio che deve sapersi proporre e promuovere in rete un territorio di cui Avigliana può essere nodo rilevante positivo anche il fatto che questa promozione possa usando adeguatamente le possibilità messe in campo avere un respiro non localistico anzi connettersi alla promozione dell' Italia nel contesto planetario nel nostro programma nel nostro confronto nell' elaborazione anche con esperti che ha aiutato a costruirlo i riferimenti al bene sacra questo approccio non ristretto sono numerosi.
Questa è un' opportunità speriamo che saprete davvero coglierla abbiamo visto realtà della società civile Viglianese lavorare seriamente sull' obiettivo della candidatura UNESCO tra queste anche il da impresa confidiamo che l' Amministrazione sappia avere lo stesso dinamismo per dare un contributo noi ci siamo sfide come queste richiedono il concorso di tutti confidiamo non farete cadere nel vuoto questa nostra apertura e intanto voteremo favorevole grazie.
Grazie non vedo altri interventi.
Quindi passerei alla votazione.
7.
Mattina bambini.
Zone.
So Maresio Massa Ponti Reviglio Spanò Falchero Picciotto Callegari e Rotelli 15 voti favorevoli.
Con 15 voti favorevoli il patto di amicizia fra il comune di Avigliana in rappresentanza del tavolo Terre di Sacra e il Comune di Monte Sant' Angelo è approvato.
Dunque passerei al prossimo punto l' interrogazione presentata dal Gruppo consiliare Comitato Progetto per Avigliana avente oggetto qualità dell' acqua dell' acquedotto della Valle di Susa.
Passo la parola al capogruppo Picciotto io vi porto avanti quei problemi della qualità dell' acqua del Comune Avigliana parliamo della qualità dell' acqua dell' acquedotto di Susa.
Perché sinceramente.
Mi piacerebbe sapere e far sapere ai cittadini quest' acqua che verrà.
Messa a disposizione della valle.
Quali sono le sue qualità oggi.
Perché il fatto che si sia di montagna.
Ufficialmente ci viene in mente che ha può buona cura fermo restando che potrebbe avere dei problemi e dovevano fare dei trattamenti particolari anche a questo di conseguenza la mia richiesta è andare ad anticipare eventualmente quello che dovrà essere fatto per avere dell' acqua veramente pulita e buona al di fuori del manganese che siamo certi che il manganese montagna difficilmente lo troveranno.
E le altre componenti però non so se ci sono meno e l' interrogazione dice quello dice che visto che l' acquedotto di Valle che è in fase di realizzazione servirà ai Comuni Caselette Avigliana Mese Rubiana Di Salvo tutti considerato che l' opera utilizzando l' acqua della diga di su small collegherà i Comuni dell' Alta e Bassa Val di Susa preso atto che un' opera del genere deve avere ottenuto un monitoraggio dell' acqua e della sua purezza in più occasioni.
È che i Comuni interessati prima di avviare un procedimento del genere abbiano chiesto la smart il dettaglio di tutte le analisi dell' acqua effettuata eccetera.
Così da da povero contadino carrozziere artigiano prima di dare un via a un' opera del genere sicuramente son state fatte.
Degli accertamenti sulla qualità dell' acqua della quantità a disposizione e quant' altro si chiede che il Consiglio comunale sia informato dei risultati delle analisi effettuate e in particolar modo sui risultati sul manganese arsenico stronzio zinco bario batteri coliformi e dentro Rocco occhi si richiede che l' ha scritto anche la risposta sia messa per iscritto grazie.
Assessore Sansone.
Ok allora e la richiesta questa è una richiesta del 17 maggio quindi di qualche Consiglio fa e trattiamo solamente ora a fronte di questa interrogazione noi abbiamo mandato subito una richiesta specifica alla SMAT e la SMAT ci ha risposto il 25 maggio.
Quindi ci ha risposto in maniera in maniera chiara ha mandato le analisi che erano state effettuate a suo tempo quindi ora io leggo quello che è la sintesi che la SMAT ha fatto di queste analisi le analisi sono a disposizione e quindi si possono sì infatti infatti allora io andrei a leggere quello che la SMAT ha scritto.
Anche con riferimento all' interpellanza in oggetto si riportano in allegato le analisi dell' acqua grezza con la quale verrà alimentato l' acquedotto della Valle di Susa il progetto dell' acquedotto prevede che prima della distribuzione essa venga sottoposta ad una serie di trattamenti nell' impianto di potabilizzazione di Bardonecchia i trattamenti che la SMAT prevede sono i seguenti grigliatura chiariflocculazione ultrafiltrazione o zonizzazione filtrazione con carbone attivo disinfezione con raggi ultravioletti dall' esame dei documenti allegati e in particolare dei rapporti di prova relativi a due campionamenti effettuati nel 2016 in riferimento alle acque sottoposte a controllo una l' acqua della diga di Rochemolles l' altra l' acqua del torrente Rochemolles a Bardonecchia da utilizzare come presa ausiliaria ASU ausiliaria che costituiranno le fonti di approvvigionamento dell' impianto di potabilizzazione si rileva quanto segue.
Entrambe le acque già al prelievo sono conformi alle caratteristiche di qualità richieste dalla legislazione vigente e il decreto del 31 2001 eccetto che per i parametri microbiologici che verranno rimossi dal trattamento di potabilizzazione sopra descritto quindi loro hanno fatto una una presa dell' acqua grezza.
Quindi prima dell' effettuazione di tutti i vari e diciamo filtrazione quelle che hanno definito nello specifico per quanto riguarda le sostanze richieste si evidenzia che.
Manganese nell' acqua di rose small il valore rilevato e uno nella preziosa ausiliaria e assente e uno nella nell' arco dello small e mentre è e assente nella presa ausiliaria con un limite di legge che diciamo è di 50 microgrammi per litro per quanto riguarda l' arsenico nell' acqua di Rochemolles il valore 1 mentre nella presa ausiliaria e assente anche questo con un limite di legge di 10 microgrammi al litro.
Per quanto riguarda i parametri di bario stronzio e zinco non è previsto un limite di legge.
Ma i valori riscontrati sono comunque molto bassi pressoché assenti per il bario e assenti per lo zinco.
Questo è quanto la SMAT ha risposto in maniera diciamo.
Sullo stomaco dice che non ci sono dei limiti di legge.
Eh però però però è così certo ma ma non ci sono limiti di legge.
Per cui questo è quanto la la SMAT ha effettuato sul discorso dell' acqua grezza.
Le analisi sono a disposizione e quindi.
Picciotto un breve intervento sono poco soddisfatto del dare delle risposte perché avrei preferito.
Sentire altro poche parole stiamo facendo un acquedotto di valle per un' acqua che deve essere depurata e disinfettato perché comunque.
Eh.
Me l' ha appena dichiarato comunque questo è sul fatto che lo stronzio non rientra nei parametri di legge non me ne fa un problema il problema è che come faccio per Avigliana e pretenderò che succeda che sia fatta da parte dell' ASL un controllo se questo stronzio è o non è contaminato dall' uranio.
Perché lo stralcio di se stesso non è pericoloso se è contaminato dall' uranio è una cosa molto pericolosa e il fatto di non volerlo abbinare nel controllo perché non è previsto dalla legge non mi non mi esenta di avere dei dubbi vuole sapere esattamente se lo è non lo è ok vi ringrazio comunque ho richiesto la risposta scritta perciò gradirei avere poi grazie ringrazio l' Assessore per le risposte comunque.
Okay.
Di passare.
Bene passiamo alla mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto stralcio dell' area camper da CB 27 e potenziamento dell' area camper già esistente do la parola alla capogruppo Callegari.
Sì e ci ritroviamo ad affrontare di nuovo nostro malgrado l' argomento centro commerciale di corso Europa.
Non vogliamo ripartire da da tutti insomma da da quello che è stato il discorso che è venuto fuori lo scorso Consiglio rispetto anche ai passaggi che il Sindaco ha richiamato ci siamo resi conto che qualche passaggio è stato saltato ma senza dubbio siamo arrivati comunque a una a una certezza di cui prendiamo atto e cioè che la scelta di considerare il centro commerciale di corso Europa naturale e quindi impedendo di fatto che al piccolo commercio possano essere riferiti gli oneri aggiuntivi come recitava la norma è stata una scelta politica dell' amministrazione di Avigliana per cui prendiamo atto di questo nello stesso tempo prendiamo anche atto che il non aver deciso di realizzare il centro commerciale come un unico blocco come ad esempio l' Auchan di Rivoli oppure un come un centro commerciale sequenziale cioè blocchi distinti ma uniti da passaggi coperti ad esempio anche questa è stata una scelta politica dell' amministrazione questi faccio notare che queste due tipologie di invece costruzione di centri commerciali avrebbero garantito a al piccolo commercio quegli oneri a cui facevamo riferimento noi quindi questa è solo una presa d' atto da parte nostra rispetto allo scopo a quello che era emerso lo scorso Consiglio e ritorniamo a parlare di questo però perché secondo noi l' area camper prevista nel progetto adiacente al centro commerciale va secondo noi è una scelta che era venuto fuori in Commissione proprio che era stata una scelta dell' Amministrazione anche perché lo stesso Marceca forse aveva portato ad esempio che c' erano camperisti che non c'è che c' era in camperisti però ha fatto il il nome dell' assessore chiusasi appunto anche nella Giunta e per cui la l' idea la direzione ecco era stata proprio quella di adibire.
Per la minuta e di decidere di realizzare l' area camper adiacente al centro commerciale con che cosa con gli oneri di urbanizzazione proprio derivanti da tale opera secondo noi questa idea va di nuovo a penalizzare il piccolo commercio perché perché comunque un camperista che arriva non nel centro di Avigliana ma adiacente a una autostrada a un' autostrada di sicuro quando si ferma non va certo poi a fare spese in corso Torino o in corso laghi non va certo a visitare Avigliana si trova un centro commerciale sullo stesso piazzale per cui può la spesa credo che possa e l' approvvigionamento possa farlo lì in Commissione c' era anche stato detto che l' area camper rientrava comunque nel progetto delle piste ciclabili tutto lungo la Val di Susa noi diciamo benissimo però ad Avigliana comunque non ritorna nulla non c'è nessuna ricaduta ed è per questo che invece proponiamo che quegli oneri della CBI 27 in questo senso possano venire utilizzati per valorizzare meglio.
A potenziare e qualificare l' area camper già esistente e aggiungendo magari bagni e docce quindi su modelli delle aree francesi rendendola maggiormente visibile pubblicizzando la questo sempre per permettere a di eventuali turisti che con un' area camper del genere possano poi visitare centro storico laghi Sacra di San Michele perché l' area camper già esistente si trova assolutamente in una zona molto più strategica a livello turistico per cui questa è la è la premessa doverosa che volevamo fare vado a leggere la mozione.
Sì.
Premesso che dopo lungo e articolato dibattito intercorso tra l' Amministrazione comunale e il Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle avvenuto attraverso interrogazioni scritte incontri tecnici si è ottenuta finalmente una chiara visione del progetto complessivo riguardante l' area CB 27 comprendente un centro commerciale un distributore di carburante un' area camper e una residua area verde comunale considerato che pare essere ormai purtroppo irreversibile il consumo di suolo previsto per l' area in oggetto reputato che la realizzazione di un' area camper il luogo così decentrato non risponda né alle esigenze dei turisti che si troverebbero assai lontani dalle zone di reale interesse centro storico e laghi né alle aspettative degli esercizi commerciali compresi tra corso Torino e corso laghi che rischiano di essere già sufficientemente danneggiati dalla nascita di un nuovo centro commerciale su Corso Europa valutato che l' area camper oggi individuata nella CBI 27 potrebbe essere vantaggiosamente lasciata a verde pubblico ampliando così l' area verde oggi già prevista a progetto impegna il Sindaco e la Giunta affinché vengano avviate le azioni necessarie per lo stralcio dell' area camper della CB 27 mantenendo la verde e gli interventi previsti in tal senso sulla CBI 27 siano invece destinati al potenziamento e al miglioramento dell' area camper oggi già presente in zona campi sportivi grazie.
Capogruppo Picciotto.
Mi trova d' accordo.
Un 40 per cento in disaccordo con un 60 spiego perché perché.
Ritengo che l' area camper già esistente e.
Vicino ai campi sviluppo non è così strategica.
Lì non si può ampliare perché comunque lo spazio è quello che è ragion per cui vai a togliere del parcheggio quel poco parcheggio che c'è che che la gente si contende alla domenica non sanno dove parcheggiare e di conseguenza aumentare un volume così importante in quell' area lì non non non ce lo vedo oltretutto.
C'è già un gestore che sarebbe il caso a mio avviso da rivedere tutta la situazione certo che se fosse non facciamolo lì individuiamo un' area in Avigliana dove possono passare nel sottopasso di via Don Balbiano perché ci sono dei campi che son 3 metri 60 signori e non possono passare.
No perciò parliamo di Avigliana di area camper e quant' altro alla fine devono fare il giro dell' oca per entrare in Avigliana tanto per dirne uno.
Eh.
E poi dobbiamo collocare proprio un punto strategico che come dice la collega Callegari il camperista si ferma e poi può intanto visitare Avigliana allo stesso tempo se ha bisogno del pane o di qualsiasi altra cosa possa accedere ai vari negozi di Avigliana però capigruppo è un punto dove proprio potranno collegarsi all' acqua e basta perché servizi non trovano altro lì come zona di strategica adesso non c'è negozi non c'è negozi e nello stesso tempo però.
Non saprei neanch' io dirvi adesso facciamolo lì che è meglio di là che che che in un altro posto sinceramente fare l' area camper in quella zona non porta a del beneficio economico al commercio di Avigliana quello è abbastanza ovvio senza fare nessun tipo di scuola che logicamente gli servirà le bottiglie d' acqua le prendono il centro commerciale quando le cose si rifanno rifornimenti li scaricano il camper puliscono le loro vasche se ne vanno magari stanno un giorno due visitando Vigliano però comunque l' approvvigionamento di faranno lì.
Perciò non so posso dire che sono d' accordo ma allo stesso tempo non so dire come come uscirne perché nella mia abitudine generalmente dico non va bene lì facciamolo là io in questo momento.
Non so non sono in grado sinceramente di fare una proposta alternativa come area camper.
No perché comunque deve rispondere a certe certe certe che certi canoni che purtroppo Avigliana com' è strutturata non non ce lo vedo.
Una volta.
Consigliera Falchero allora andando a percentuali quello che possiamo dire che siamo d' accordo per il 70 70 per cento è in disaccordo per i 30 adesso spiego perché sicuramente sicuramente riteniamo che l' area camper nella zona del nuovo centro commerciale non non vada fatta per una questione anche di servizio per i camperisti anche per una questione ovviamente di aiuto a quello che è il piccolo commercio quindi bisogna trovare sicuramente un' altra area interna alla città.
Siamo anche in disaccordo sulla realizzazione di quest' area camper anche in ragione degli investimenti che ci pare che l' Amministrazione abbia richiesto ai due gestori e nella specie ai gestori dei campi sportivi Bongiovanni che.
Ci pare di aver preso in sede di Commissione che farà un investimento di 52.000 euro per potenziare l' area camper di via suppongo e anche rispetto al gestore del campeggio la Jest camp dove da una delibera di Giunta di qualche anno fa pare che il Consiglio comunale abbia previsto di consentire al gestore di fare un investimento economico mi sembra anche abbastanza consistente quindi l' idea è questa abbiamo due gestori cittadini che fanno tutte e due le gli investimenti economici uno per 52.000 euro e l' altro mi sembra sia un 150.000 euro ma non sono sicura e parallelamente l' Amministrazione comunale utilizzare i fondi per realizzare un' area camper comunale ci pare un po' contraddittoria questa visione e sicuramente non di aiuto ai due cittadini che fanno questo investimento il 30 per cento del diniego è dato dal fatto che nella mozione viene chiesto di destinare i soldi per il potenziamento e il miglioramento dell' area camper oggi preesistente ma in realtà il potenziamento e miglioramento dovrebbe già essere un onere del gestore Bongiovanni in base al contratto d' appalto quindi quindi quell' onere lì lo deve già adempiere a quell' onere di gestore buon Giovanni lo farà e deve deve farlo e ha messo anche a bilancio.
E c' era qua un preventivo del 5 marzo 2018 di una certa Tencarola ci sia stato presentato in Commissione dove avrebbe messo a bilancio 52.000 euro quindi le risorse che eventualmente sarebbero aggiuntive rispetto alla mancata realizzazione dell' area camper presso il nuovo centro commerciale dovrebbero essere secondo noi rivolte non al potenziamento di riassumo ma in altro ambito proprio perché il potenziamento di via succo è a carico del gestore dei campi sportivi come da contratto d' appalto.
Dopo due anni solo per una cosa una precisazione vorrei chiedere all' amministrazione l' area camper cioè se era stata valutata questa cosa cioè della dell' eventuale insomma concorrenza tra l' area camper comunale e i due gestori Bongiovanni che scampa e poi esattamente sanno dirci l' area camper quella del nuovo centro commerciale se con servizi o no.
Capogruppo Spanò.
Dunque per parlare di percentuale io invece chiederei all' Amministrazione se ha un censimento in termini di percentuale di camper che sostano ad Avigliana perché mentre abbiamo guardato i documenti che la collega Falchero leggeva e quindi tra eravamo quelle conclusioni di assoluto voto favorevole alla mozione del Gruppo Cinque Stelle perché non condividiamo il la realizzazione dell' area camper mi chiedo quando viene un' idea sul confronto delle realtà locali come quelle con i cittadini dove avete preso questo dato di affluenza dei camper dove noi sentendo i due gestori esistenti ad Avigliana soprattutto quello dell' area di via su Po ad oggi mi dice mi dicono che praticamente sono si sono fermati diversi camper e hanno utilizzato quasi solo ed esclusivamente il servizio di carico e scarico.
Se uno fa un' analisi attenta prima di dire spendo questi soldi al di là che poi non si possono mettere da un' altra parte ma se avete bisogno vi diciamo poi dove metterli i soldi ma da dove viene la natura del pensare a un' area camper quando ce ne sono due e potete andare a raccogliere da loro se non lo avete fatto quale affluenza hanno dei camper che mi sembra il dato primo da raccogliere poi se nasce un' esigenza di un' altra area camper magari studierei meglio dove collocarla perché anche io condivido l' attenzione alla ricaduta al piccolo commercio e che quindi questi entrino in Avigliana non sono preoccupato del sottopasso perché tutti questi camper ad oggi non avendo un' area camper prima del sottopasso in qualche modo ci sono entrati però è davvero un invito che vi facciamo rafforzativo a pensare e riflettere a sull' utile a su all' utilità di questa nuova area camper se avete dei dati che ci confortano in maniera diversa dove dite no non ve l' hanno detto ne mandano via sicuramente possiamo ragionare ma sull' ubicazione della stessa non concordiamo realizzarla nel centro commerciale dove dareste tra l' altro oltre che non aiutare il piccolo commercio e non farli entrare in Avigliana e tutto il resto anzi dareste molto agio di lavoro allo stesso centro commerciale perché ce li mettete lì davanti questi neanche il pane andranno a comprare da un' altra parte scendono si servono del centro commerciale che sarà aperto anche la domenica tutto il giorno si voteranno le loro vaschette e ci saluteranno sicuramente per noi fare rete è un' altra cosa.
Grazie.
Capogruppo rock Cotelli.
Allora.
Percentuali allora me le sono segnate 60 70 io faccio una via di mezzo molto dorotea questa era questa 65 e 35 no così rimaniamo giustamente no no va be' allora tutti gli aspetti positivi e negativi sono stati già detti dai dei colleghi quindi non voglio entrare in quello la parte negativa riguarda questo 35 per cento riguarda appunto la zona di via via su poi i campi sportivi perché quell' area purtroppo ne ha già parlato il collega Picciotto e ne hanno parlato anche altri colleghi comunque sarebbe già carico di un gestore sarebbe insomma ci sono delle difficoltà poi a sviluppare quella quel quell' area camper che c'è ad oggi secondo me si potrebbe individuare un' altra area nella stessa zona la butto lì proprio come così e c' era una un' area sempre nella zona campi sportivi che era stata destinata una volta e credo che sia stata stralciata a piscina magari quella potrebbe essere un' idea di utilizzo la butto solo così grazie.
Capogruppo Callegari sì volevo solo no volevo solo integrare rispetto al rimando della consigliera Falchero che noi ci eravamo orientati sulla l' area camper di via su un po' perché come da progetto nei 52.000 euro previsti non c' erano tutte le migliorie comunque è a cui ci riferiamo noi e a livello di pubblicità e a livello di modello di aree francesi quindi questo ci sembrava chiaramente poi se c'è la buona volontà la volontà da parte della dell' Amministrazione di andare comunque in questo senso ossia di stralciare la.
L' area camper nella CBI 27 e comunque indirizzare le idee verso invece l' area di via Suppa piuttosto che un' altra area siamo lo stesso assolutamente disponibili al confronto e ad appoggiare questa idea tutto per portare comunque supporto a quello che è il piccolo commercio a valorizzarlo ad aiutarlo assolutamente in questo momento e nel futuro in cui comunque con questa ulteriore scelta i commercianti di Avigliana nonché anche i ristoratori sul lago non avrebbero di nuovo alcun beneficio da questa decisione grazie.
Sindaco.
Allora io ho sentito le varie osservazioni le varie percentuali.
Innanzitutto beh ovviamente la nostra sarà al 100 per cento.
Beh innanzitutto non trovo delle note stonate rispetto alla premessa che è stata fatta prima perché se come è quello non è il nostro centro commerciale così come insomma siamo stati in qualche modo come ci è stato attribuito non è nemmeno stata nostra la scelta di averlo fatto e progettato in un determinato modo no quindi le scelte sono state portate avanti da quelle che erano i titolari della proprietà di quei terreni lì e quindi i titolari della possibilità di presentare un determinato progetto quindi mi pareva forse magari ho sbagliato io che sembra quasi che i benefici che dovevano derivare da quella che era insomma gli extra oneri sembra quasi che siano stati una nostra scelta quando invece penso che fosse ben chiaro che tutto il progetto è stato portato avanti dai privati titolari dell' area e il parere regionale che è stato richiesto si è rivolto a loro e non ovviamente a noi quindi questo era solo per sgombrare il campo perché sennò sembra sempre che perché a questo punto sembra quasi che tutti i benefici di quell' investimento lì siano dell' Amministrazione e quindi tutta la città di Avigliana avrà da qualche tra qualche mese la la disponibile la piena disponibilità di un centro commerciale cosa che non mi pare assolutamente vero detto questo rispetto alla scelta della dell' area camper è innanzitutto un conto è parlare di campeggio un conto è parlare di area camper quindi le due situazioni a cui si fa riferimento come paragone non possono essere in qualche modo assimilate anche perché chi decide di andare in campeggio ha una serie di servizi che sono ben precisi e paga una serie di tariffe ben precise tra l' altro quello anche un campeggio comunale quindi voglio dire eh.
Diciamo.
Condividiamo il fatto che siano stati fatti una serie di di di investimenti o progetti immaginate una serie di investimenti che vanno a migliorare quello che è il servizio di quel campeggio quindi è quello lo lo considero un certo tipo di offerta a livello turistico nei confronti dei camperisti poi si è citato il l' area camper nell' area supposta in questo momento noi non abbiamo il polso della situazione rispetto a chi effettivamente usufruisce perché in questo momento non c'è una gestione che ci permette di capire quali sono i passaggi abbiamo in generale dei dati su chi utilizza l' area camper ma semplicemente rispetto al fatto che vanno nell' ufficio turistico e quindi dicono dichiarano di essere in qualche modo dei camperisti ma non sono dei dati complessivi e sicuramente il fatto di aver scelto di investire 53.000 euro nel miglioramento di quelli che sono i servizi in quell' area camper lì va nella logica di incentivare il suo utilizzo cosa che in questo momento riteniamo assolutamente critico e in qualche modo deficitario quindi aumentare quelli che sono i servizi che uno può trovare lì.
Con una serie anche di diciamo di supporti che ci permettono di misurarne anche la sua utilizzabilità e il suo utilizzo la scelta di andare a realizzare un' area camper nella zona del nuovo centro commerciale è quella di favorire lì l' attestamento innanzitutto come dicevo prima un attestamento esterno ma non per il fatto di dire no allora non vogliamo che i turisti transitino verso Avigliana ma perché ci siamo resi conto che lo sviluppo della città non può più sostenere un certo tipo di carico viario strutturale e di peso e di ricadute.
Non positive ma quelle esclusivamente negative rispetto proprio alla vivibilità del centro e alla possibilità che si possa accedere al centro quindi il borgo medievale piuttosto che i laghi con delle modalità alternative che sono quelle che un camperista arriva in una determinata zona e li trovi come attestamento dei servizi che gli permettono di avvicinarsi al centro in maniera alternativa all' utilizzo del camper come viene fatto in molti altri paesi in cui le aree del testamento non sono nel centro cittadino specie se si candidano ad essere appunto l' artista enti interessati quindi anche l' idea della navetta che avevamo portato avanti è quella di immaginare all' esterno dei luoghi di attestamento e poi di servizi come la navetta piuttosto che soprattutto le bici elettriche riteniamo che sia la strada perché quel da quel nodo lì partono una serie di di di piste ciclabili che arrivano in centro città oppure di veicoli elettrici elettrici che possono essere noleggiati proprio per poter usufruire della città in maniera diversa ma il motivo scatenante che ha portato a quell' individuazione lì è il fatto che lì arriverà la famosa bancaria quindi terminerà e quindi inizierà la Bancaria progettata a livello di valle che collegherà Avigliana e Moncenisio un progetto complessivo da 5 milioni di euro di cui sono stati finanziati già i primi un milione e mezzo e quindi immaginiamo che le che partirà proprio da Avigliana quindi quello sarà il primo tratto che verrà realizzato e che vede proprio in quell' area lì esattamente dove c'è l' area camper lo snodo tra le piste ciclabili che viaggiano verso l' altra parte della Dora quindi Caselette e poi Druento per arrivare fino a Venaria e da quest' altra parte la possibilità di a from affrontare diciamo tutta la collina morenica passando ovviamente dal centro quindi riteniamo che nell' immediato effettivamente quel tipo di cioè vista sulla carta in questo momento possa risultare una scelta in qualche modo singolare e non diciamo coerente con ma l' idea è quello di uno sviluppo successivo futuro che a partire proprio da quella bancaria e da un' area che comunque viene frequentata molto perché lì c'è il Parco della Dora cosa che abbiamo realizzato con i progetti di Corona Verde e già comunque meta di un certo tipo di.
Non è apprezzata non soltanto dai residenti ma già chi impara a conoscere quella zona.
Tra l' altro siamo visto che sono arrivati a conferma attraverso quel mutuo del CONI che i lavori inizieranno dalla realizzazione della Beccaria stiamo facendo degli ulteriori ragionamenti perché lì ci siano proprio una struttura in qualche modo a servizio in particolar modo del ciclista quindi quella si caratterizzerà a differenza delle altre due quindi avrà una sua vocazione particolare cioè quella di intercettare quello che è il turismo cicloturistico che si avvicina alla città come molla succede attraverso il camper quindi non sono delle situazioni contrapposte tanto più che abbiamo deciso di confermare di portare avanti quello che invece era il finanziamento che invece avremmo potuto stralciare rispetto all' area camper dei dei campi di via Suppa cioè si amplifica la possibilità di scelta da parte del camperista che a quel punto a seconda della sua vocazione deciderà di attestarsi in un punto piuttosto che in un altro ma ripeto a disporre anche di un' area verde come quella che abbiamo sottratto all' edificazione diventando da parte diciamo passando da parte privata a parte pubblica ci consente in quell' area lì anziché di continuare ad immaginarla un' area verde.
Che continuerà ad essere un' area verde ma in una logica di accoglienza rispetto a un altro tipo di turismo dopodiché è chiaro che affianco a questo bisogna affiancare tutta una serie di azioni che facciano sì anche che per esempio il piccolo commercio sia attrezzato a rispondere a quelle esigenze alle esigenze che sono del turista che non ha i classici orari di frequenza che sono quelli invece del cittadino che va a comprare il pane in un certo tipo di orario e quindi questo è un lavoro di cui siamo comunque consapevoli però.
Se non cambiamo anche diciamo l' approccio alla fruibilità della città in modo che possa incontrare le esigenze sia dei cittadini che dei turisti fornendogli dei servizi ulteriori noi riteniamo che non riusciamo a fare quel salto di cui effettivamente la città ha bisogno in quest' ottica per cui io non non farei delle contrapposizioni nell' andare a individuare altre aree quella è un' area su cui è una scelta di tipo politico ma che si basa e si fonda su dei dati tecnici e di delibere di progetti portate avanti a livello territoriale per il futuro riteniamo sia assolutamente strategica.
Perché ha visto che i Capi Gruppi sono intervenuti tutti ogni Capogruppo ogni Capogruppo il Sindaco per ogni gruppo consiliare vi chiederei di snellire gli interventi per poter arrivare alla fine alla conclusione di questa mozione Capogruppo Picciotto.
Mi metto un attimino nell' ingranaggio perché io 5 6 mesi fa ho chiesto a che punto era.
Che punto erano i lavori previsti nei campi suppongo che il gestore doveva fare.
Come accordo della concessione che ha avuto questi questi lavori devono essere eseguiti nell' arco di quattro anni che sono forse già sei anni adesso se non erro.
E mi era stato risposto che era praticamente tutto finito mancava qualche sciocchezza che era da collaudare.
Ce l' ho scritto adesso domani prenderò atto perché magari forse mi è caduto un chicco di grandi la sua testa mi ha mi ha rinconglionito più del solito però fatti mi hanno stupito che.
Finiva il la la la l' amministrazione Angelo Patrizio c' era ancora tanti lavori da fare qualche mese dopo era tutto fatto.
Adesso leggo qua una collega Falchero c' ha un una proposta di un preventivo che vi chiede a voi di approvarlo o meno datato 5 marzo 2018 cioè quell' area camper lì può essere già stata fatta eseguita cioè ci sono delle sanzioni avevamo messo c' era una Commissione Vigilanza che doveva seguire i lavori e tutto perché ormai è risaputo è anni che qualcuno vince gli appalti per per gestire.
Diciamo del del delle opere pubbliche in compenso deve fare dei lavori e questi lavori o sono mal eseguiti o non sono o non sono per niente eseguiti.
Adesso mi ritrovo questi 52.000 euro che parlate scusate non ho capito Comune che stavano investendoli no sono sia il costo il buon Giovanni che deve certo no no sarebbe stato ancora più grave comunque sappiate che io chiedo che domani mattina una verifica dei documenti che mi avete inviato.
Su mia richiesta e come mai il buon Giovanni a distanza di anni si è ancora qua a parlare di area camper quando quell' area camper dovrebbe essere stata eseguita finita funzionante e.
E non troviamo la scusa dei progetti e perché su quel progetto qua.
Perché per la piscina i sei mesi è andato tutto a posto che quella non c' entrava niente con quello coi capitolati.
Capogruppo Callegari.
Ma.
Rispetto all' intervento del Sindaco vado a ritroso allora se l' area camper rispetto a a le motivazioni che sono state date non avesse di fianco un centro commerciale e ci fosse un progetto adesso non lo so ma magari mi mi dite che c'è anche di piste ciclabili che entrano anche in in Avigliana allora potrei condividere questa idea ma con un centro commerciale lì di fianco quell' area camper di fatto serve veramente solo a invogliare i turisti a andare a comprare nel centro commerciale proprio perché veniva detto che so hanno altre esigenze arrivano lì poi se decidono di visitare Avigliana ma se la pista ciclabile oltretutto li porta dall' altra parte della Dora.
Che il progetto di piste ciclabili nel centro di Avigliana che passano in corso laghi.
Eh eh ma non passano in corso laghi noi questo stavamo dicendo quel tipo di turismo lì.
Quel tipo di turismo lì non verrà veicolato con questa modalità nel centro di Avigliana magari con altre modalità ma con la modalità delle piste ciclabili ad oggi con i progetti che ci sono mi pare che non venga veicolato nel centro di Avigliana con le piste ciclabili quindi questa questa sì c'è già il progetto che è il progetto del corso Laghi come pista ciclabile.
E perché dove sono i negozi su Corso laghi e Corso Torino.
Va benissimo è bene che allora su questa parte qui ci siamo con un centro commerciale diventa uno una concorrenza viene elevata rispetto al piccolo commercio 1 2 rispetto ai passaggi della premessa che noi abbiamo fatto benissimo l' Amministrazione attuale ribadisce che si è trovato diciamo la situazione già così com' era e che quindi i proprietari hanno deciso di destinare a centro commerciale naturale quelle aree ma i proprietari nel momento in cui sono stati bocciati i vari progetti nelle Amministrazioni in cui non eravate presenti voi o c' era qualcuno di voi poteva il Comune prendere la la l' Amministrazione fare una chiarissima scelta politica e dire ci dispiace questi terreni sono stati la destinazione è stata modificata ci dispiace che siano vostri e no invece la scelta del Comune questi sono i passaggi che l' altra volta non sono stati fatti presente e il Comune ha detto no non vogliamo penalizzare questi privati diamo aree comunali verdi che hanno un basso impatto a livello edilizio perché era lo 0 1 ce lo eravamo detti nel nel in quella riunione che avevamo fatto dove poi era uscito un verbale e aveva fatto questo scambio tenendo per sé cambiando il la la tipologia per non diciamo ulteriormente danneggiare quei proprietari tutti gli altri cittadini però in questo modo possono venir danneggiati perché quella scelta fatta a monte e cioè poi di fare un centro commerciale naturale di fatto non ci fa prendere questi oneri aggiuntivi scelta che avrebbe potuto essere tranquillamente non dico da questa Amministrazione ma da quelle precedenti modifiche cambiata e quindi almeno chiedo a questa Amministrazione di e di ribadire come sono realmente le cose per pro progredire e proseguire nel modo migliore detto questo mi chiedo se comunque quel terreno in cui sorgerà l' area camper e.
Se su quel terreno sono fatti stati fatti studi accertamenti rispetto al rischio idrogeologico perché come da progetto il centro commerciale verrà elevato da di un metro quell' area lì verrà elevata come se ci sono i progetti in merito rispetto perché ride Assessore Rizzo mi scusi perché ride ma non trovo corretto che lei mi ridà in faccia rispetto a quello che io sto dicendo parlando della sicurezza dei cittadini.
Ma perché ride ci sono carte ci sono c'è l' atto ufficiale dove si dice a seconda dell' area a rischio moderato.
È un basamento di un metro come il centro commerciale no e beh finché ci sono le gomme dei pneumatici quindi se si allaga galleggiano se ne vanno a bene pensiamo così alla sicurezza non mi sembra una risposta davvero se ne vanno scappano e però c'è adesso rispetto alla risata la trovo inopportuna però proseguendo e termino e termino ma sono ancora nei minuti spero credo.
E quindi non è più perché questo è il terzo intervento e se no se non sarebbe prima concesso vi chiedo solo di essere se mi vuole zittire io mi zittisco qui Minoletti che completi grazie.
Mi sembrava di di bloccare il minutaggio rispetto alla risata e poi ripartire perché non lo trovo corretto siamo.
Non tutti qui in modo serio detto questo quindi se mi dite che c'è cioè che ci sono stati sono stati fatti quindi dei degli studi dei controlli per la messa in sicurezza dell' area camper quindi poi magari li vedremo mi chiedo ancora se la la piazza l' area verde di su cui affacciano poi i vari blocchi Conad piuttosto che scarpe scarpe piuttosto che McDonald sia.
È ad uso pubblico quindi è servita ad uso pubblico ossia propriamente pubblica quindi volevo capire anche questo questo aspetto ultimissima cosa chiedo ancora se il bando del se che scadeva il 16 marzo per centro commerciale naturale da questa Amministrazione è stata presa in considerazione rispetto a corso Torino centro storico e corso laghi che si apprestano proprio come caratteristica vera al centro commerciale naturale grazie.
Capogruppo Spanò.
Dunque spesso in questo Consiglio sento dire dal Sindaco facciamo un po' di chiarezza io chiederei a lui di farmi un po' di chiarezza rispetto alle sue dichiarazioni innanzitutto mi pareva di ricordare e ha confermato che ricordavo bene che il Sindaco precedente ha voluto quest' area camper per le ragioni del collegamento della pista ciclabile eccetera me lo ha confermato ma me lo ha confermato nella sua seconda versione perché lui ha iniziato rispondendo che non era colpa loro che non hanno scelto loro e quindi chi ha progettato ha progettato anche quest' area camper poi contraddicendosi ha parlato di quel progetto dove arriverà by car che ha scatenato quindi tutta una serie di però non importa può darsi che ho sentito male magari invito il Sindaco andare a sentire che la prima dichiarazione è stata verso la collega Callegari non è che abbiamo fatto tutto noi di questo commercio centro commerciale si dice che abbiamo fatto tutto noi ma è il privato sono loro che hanno progettato questa è stata la risposta del Sindaco rispetto alla realizzazione dell' area camper poi non credo che tutto il progetto della bike karma infatti mi ero appuntato ricordavo bene perché era anche il Sindaco precedente che ha sostenuto questo progetto di collegamento da quest' area camper poi illustrato bene dal Sindaco rispetto al progetto insomma valicare eccetera allora bisogna capire perché intanto non ho ancora avuto la risposta se per caso esiste di quella percentuale che è più seria di quello che è veramente l' utilizzo di queste aree camper ad Avigliana perché da lì bisognerebbe partire altrimenti se si parla poi di scelta come si è detto successivamente allora a questo punto come dico sempre dico anche in Commissione se una scelta abbiamo finito di parlare perché voi qui replicate né più e né meno che la stessa scelta di cui abbiamo discusso di quel chiosco che volete fare nell' area Riva ed è una scelta mi è stato detto e siamo stati zitti poi a risposta di quello che è il campeggio non è un' area sosta avete sentito il gestore del campeggio comunale se è disponibile a dedicare una parte di area sosta mi permetto di dire io sì se poi non va bene non piace o è una scelta o non ha i requisiti perché un campeggio non può avere un' area sosta per costi o per differenze probabilmente non l' avete neanche sentito perché è stato detto che non si possono comparare le due realtà di Avigliana perché una è una sosta camper e le altre un campeggio potrebbe essere che lo stesso campeggio offra la possibilità anche solo di un' area sosta camper che quindi prima di dire non lo fa si chiede se l' intenzione è quella si fa un' analisi di costo perché sappiamo bene che un campeggio costa diversamente da un' area sosta però tanto non lo avete neanche chiesto perché la verità sta nel nella scelta del progetto tutto insieme lo vogliamo fare allora quando è così ne prendiamo semplicemente atto grazie.
Assessore Tavan.
Sì in realtà non c'è il Consigliere Picciotto ma le rispondo lo stesso va bene leggerà la leggerò la dichiarazione solo una precisazione sulla su alcuni lavori non ancora eseguiti lavori previsti all' interno dell' appalto di gestione dei campi sportivi siamo il gestore in ritardo rispetto alla realizzazione dell' area camper ma questo.
Lo sappiamo ci sono altri due lavori ancora non realizzati in accordo con l' Amministrazione comunale e il gestore e le associazioni sportive che utilizzano i campi sportivi il il primo lavoro è l' impianto di irrigazione del campo da calcio perché così come come come era stato immaginato dovremmo bloccare per un' intera stagione l' attività sportiva dell' attuale Avigliana Rugby che utilizza quel campo e vuol dire ammazzare la società perché se per un anno gli togliamo il campo lo devo andare da un' altra parte quindi stiamo cercando delle soluzioni diverse e ovviamente la problematica che le istituzioni diverse le hanno già studiate ma hanno costi diversi rispetto a quelli che erano previsti nel bando di gestione quindi stiamo facendo delle valutazioni l' altro invece ma qui siamo siamo al dunque abbiamo fatto un accordo amministrazione.
Insieme al gestore e alle due società di baseball quindi Avigliana Bees Avigliana Rebels per utilizzare i soldi previsti per la Sakya Tura e la sistemazione del Rio quello che quello che io chiamo il campo di patate comunque del dell' ultimo campo che c'è all' angolo con via Monte perché Ariano invece di utilizzare di quei soldi per rimettere definitivamente a posto il campo da softball o comunque da da baseball quello più piccolo cioè quello nella parte alta dei campi da baseball quindi stiamo definendo anche quel tipo di lavoro quindi quelli sono due lavori che effettivamente non sono stati fatti né nei tempi del cronoprogramma ma con indicazione della dell' amministrazione in accordo con le società che poi utilizzano i campi sull' area canta è evidente che non è non è stato rispettato il cronoprogramma quindi però ecco però il progetto comunque adesso finalmente siamo al dunque comunque io volevo solo fare una precisazione ecco sull' utilizzo sportivo perché non possiamo mandare via le società ecco quindi dobbiamo fare in modo che delle due l' una.
Okay.
Consigliere Reviglio.
Mentre evidenziare no perché mi pare un po' da cogliere dagli interventi.
E da quest' ultimo della consigliera Callegari ma anche della necessità che forse sia per molti cittadini ma penso che sia ci sia anche per molti consiglieri di non conoscere a fondo la rete ciclabile a Viglianese forse non siamo stati in grado magari di promuoverla a sufficienza però il punto nevralgico di questa rete già evidenziato già il Sindaco nel suo intervento precedente ma non è limitato solo alla zona della Viglianese cioè è su una traiettoria della Valle di Susa dove c'è la rete storica dove c'è la pista storica e c'è quella nuova che progetto è in fase di inizio da parte dell' Unione.
Il Montana con e dunque con Andy un' andata ritorno e poi col collegamento con l' area est parco della Mandria con tutti i comuni l' area ovest con Trana e Sangano Bruino e andare sia verso Pinerolo sia verso Torino a Stupinigi che si immette con l' altro collegamento con Torino la grigioverde della Val Sangone eccetera dunque è un posto strategico centrale dunque questo posto come ben è stato esposto ritengo che debba essere valorizzato.
E pertanto queste scelte che risalgono all' amministrazione.
Precedente penso vadano in questa ottica poi cioè sulla storia sulla storia di questa cosa io penso che se ci fossero state e qui vengo in particolare a te eccetera se fossero state in questi 25 anni altre Amministrazioni che non sono state quelle.
Quelle nostre diciamo così eccetera penso che quell' area sarebbe ben peggio dal punto di vista di edificazione di quanto verrà dopo questo intervento.
Eh.
Adesso io passerella l' ultima parola all' Assessore Casasco che ne ha fatto richiesta dopodiché sono stati interventi sono intervenuti tutti secondo quanto previsto dal Regolamento e chiuderei.
No prima lascerei parlare l' assessore Cruzado poi vediamo se rimane tempo perché abbiamo 45 minuti su questo punto io vorrei chiuderlo.
Allora sono già stato bacchettato dal Presidente e sarò velocissimo.
Allora io credo veramente che ci sia un po' di confusione rispetto ancora nonostante gli approfondimenti ci sia un po' di confusione rispetto alle scelte è evidente che ogni azione politico amministrativa è una scelta è una scelta forte alcune sono scelte che dipendono completamente dall' amministrazione alcune sono scelte che in qualche modo.
Vengono in parte subite la scelta forte su quella zona la CBI 27 è stata quella di ridurre drasticamente la superficie coperta e le volumetrie previste rispetto al progetto originario poi che si vada a dire sì ma potevate stralciarla totalmente certo possiamo fare anche adesso il Governo può tirar fuori una normativa che dice da domani mattina tutto quello che già non è stato costruito rimarrà così e bisogna retrocedere ma questa normativa non c'è e quindi questa possibilità da un punto di vista teorico e anche un po' naïf e percorribile da un punto di vista realistico non tanto quindi le scelte.
È evidente che la scelta di fare lì l' attestamento principale della via Francigena che dal Moncenisio collega tutti i punti di cui stava parlando Reviglio e quindi la Val Messa la Val Sangone la prima cintura è una scelta è una scelta politica forte basata sul fatto che esistono progetti finanziati che sono partiti anni fa.
Grazie anche all' intervento dell' Unione Montana che si è fatta promotrice di queste cose quindi non è stata una scelta casuale è stata una scelta forte quella ma quel che penalizza il commercio è una tua affermazione tra l' altro non suffragata da nessun fatto allora se quello è il punto principale ma non più non ovvio di ovvio non c'è nulla di ovvio non che questa è una tua questa è una tua.
È una mozione lasciamo parlare l' assessore competente completamente sbagliata tipologia del centro commerciale allora ripeto l' imposizione o comunque la scelta di quella tipologia di centro commerciale forse anche per evitare gli extra oneri è una scelta dei proprietari squisitamente dei proprietari che sulla base della normativa vigente e anche lì se ci fosse la condizione di cambiare le normative vigenti per cui il Comune fosse il primo protagonista rispetto a quelle scelte io sarei ben lieto di poter scegliere quale tipologia anzi sarei ben lieto di poter scegliere di non realizzarli ma visto che attualmente la normativa urbanistica e del commercio prevede quel tipo di situazione quella è una scelta che hanno fatto i proprietari e potevano farlo.
Area camper sicuramente noi siamo in ritardo io in in Giunta spesso mi trovo diciamo a discutere rispetto a questa situazione perché l' attuale gestore di impianti sportivi di Avigliana non ha rispettato le tempistiche previste per la realizzazione dell' area camper in questo momento quella non è un' area camper in questo momento quello è un parcheggio pone tra l' altro occupato prevalentemente dalle auto di la domenica con un posto dove puoi caricare acqua e scaricare il resto okay quindi fare ragionamenti sulle diciamo come dire presenze di camper in quella.
Basta passare a vedere ma quella non è un' area camper e adesso con questi 53.000 euro cercheremo di farla di di avvicinarla a un' area camper ma volevo fare un ragionamento su quello che diceva la Callegari no no no no infatti devo ancora farlo devo ancora farlo ragionamento tu dicevi area camper come ci sono in Francia le conosco anch' io le aree campi come ci sono in Francia ma la normativa italiana e quella francese da quel punto di vista sono leggermente diverse in Italia da quello che ci dice l' Ufficio Commercio nel momento in cui tu metti una barriera in cui fai pagare in cui ci sono dei servizi di un certo tipo quello diventa campeggio o comunque rientra nella normativa dei campeggi a questo punto proprio perché esistono delle realtà già operative e noi questa cosa la vorremmo evitare proprio per evitare di come dire.
E di far concorrenza a chi già sta facendo quel tipo di di situazione poi volevo semplicemente chiudere velocissimamente da via suppone a via dei Testa ci sono circa tre chilometri e mezzo nel senso questo per spiegare che il territorio Viglianese per le sue caratteristiche è di un certo tipo quindi io non mi scandalizzerei del fatto che ci fossero due attestamento i camper con due funzioni completamente diverse la come punto baricentrico del della via Francigena ciclopedonale qua come attestamento alla zona naturale del Comune di aria del territorio a Viglianese.
Finito.
Poiché non ci sono i servizi.
Io chiuderei qui la discussione e passerei alla votazione.
Ma questo è inerente ma risponde.
Allora.
Sindaco.
Sì ma allora quello è un progetto di dorsale di valle che quindi ha una sua rilevanza poi da lì si diramano tutte le altre piste ciclabili in parte già esistente in parte da implementare sulla base delle progettazioni che stiamo mettendo in pista e che vanno sì a individuare delle aree cioè è come se andassimo da un concentrico più ampio e poi a mano a mano a stringerci su quelle che sono le direttrici di Corso Torino di corso laghi che noi immaginiamo ad una percorribilità di un certo te di un certo tipo.
Chi progetta la Bajkal area è partito da quelle che sono le piste ciclabili esistenti comprese quelle di Avigliana perché ha cominciato a lavorare da quello che c' era già e quindi noi tra l' altro è stato fatto un bando da parte dell' Unione montana che ha incaricato un soggetto che opera a livello nazionale e che si è basato poi su quelle che erano già la mappatura presente su questo territorio quindi l' idea di creare l' attestamento lì ma manco c'è e noi l' abbiamo sposata e ce l' avevamo in testa ma è stata ulteriormente avvalorata da King da praticamente quattro anni sta studiando quella che è la ramificazione delle piste ciclabili di valle e poi che ovviamente diventano più locali quindi quel luogo lì diventerà giocoforza ma perché poi si connetterà a quella che è la rete più cittadina un punto di snodo in cui effettivamente bisogna ci sarà bisogno di servizi e quella cosa lì intercettare anche il nostro bisogno di avere un' accessibilità ad Avigliana al centro di Avigliana che sia diversificata quindi io non vedo o meglio bisogna lavorare non sto dicendo che questo già così è il il migliore che mettendo l' area camper lì allora abbiamo risolto l' accessibilità ciclabile o comunque alternativa bisogna lavorare perché il tassello piste ciclabili il tassello area camper va da internet a intercettare gli altri tasselli che stiamo mettendo in pista perché la visione che c'è adesso progressivamente cambi rispetto all' accessibilità e una accessibilità diversa cioè una accessibilità non tanto motorizzata contro l' accessibilità più sostenibile.
Esso in realtà saranno molto probabilmente candidabili rispetto alla seconda finestra sui bandi del PQ che si aprirà molto probabilmente l' anno prossimo a detta dell' associazione di categoria quindi dobbiamo avere quella progettualità che ha dei punti maggiori sull' accessibilità sulle piste ciclabili sulla mobilità sulle fognature sì ma è che su cui abbiamo dato di cui abbiamo dato mandato al Politecnico di tirare giù le linee guida per la progettazione poi sì.
Passiamo alla votazione del punto.
7.
Archinà va bene davan zone no Rosas.
Parisio.
Cassa Ponti Reviglio Spanò Falchero CAL Giotto.
Callegari Ero Cotelli.
Non ho perso.
4 voti favorevoli e 10 voti contrari.
Con 4 voti favorevoli 10 voti contrari la mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto stralcio dell' area camper da chili 27 e potenziamento dell' area camper già esistente non è approvata.
Il decimo punto all' ordine del giorno è la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente oggetto Costituzione Commissione o gruppo di lavoro in merito all' avvenuto annullamento da parte del TAR e poi del Consiglio di Stato dell' atto decreto sindacale numero 32 2003 esproprio per pubblica utilità dei beni immobili occorsi per la realizzazione del percorso pedonale lungo il Lago Grande.
Consigliera Falchero.
Abbiamo ci ritorniamo di nuovo sulla questione del Lago Grande noi abbiamo appreso da un cittadino Viglianese che ha protocollato la propria richiesta di far valere la nullità di questo famoso decreto di esproprio il numero 32 del 2003 con conseguente volontà di riottenere mento della dell' area di sua proprietà ovviamente se così dovesse essere il problema Lago si allarga a macchia d' olio perché va a ricomprendere non solo più la questione della baia grande con cui è in corso quella trattativa con la società i tigli ma il problema si estende anche sulla passeggiata anche parte della passeggiata Ka galleggiante sino al confine con i salesiani.
Esposta questa premessa noi volevamo solo fare due considerazioni non possiamo nascondere che secondo noi forse sarebbe stato meglio trattare in maniera diversa questa questione di questa nullità del decreto di esproprio e proprio per questa ragione sarebbe forse stato meglio affrontare direttamente la problematica della nullità con i cittadini interessati piuttosto che ad oggi poi subire le richieste questo forse lo riteniamo anche in un' ottica di trasparenza dell' attività della pubblica amministrazione non nascondiamo anche che nelle Commissioni che sono state fatte in una delle quali abbiamo anche parlato della del progetto della società i tigli ci aspettavamo che ci venisse riferito di questa protocollazione di questo cittadino Viglianese proprio perché allarga diciamo la problematica.
Ad ogni buon conto noi riteniamo che vicende come queste devono essere trattate in maniera diciamo concertata con i cittadini al fine di evitare il promulgare di contenzioso e al fine di far sì che comunque i cittadini non vengano diciamo trattati come controparti e la finalità di questa nostra mozione va proprio in questa direzione adesso mi accingo alla lettura i sottoscritti Consiglieri del Gruppo consiliare adesso Avigliana a seguito dell' annullamento dell' atto decreto sindacale di esproprio 32 2003 che determinava l' esproprio dopo la dichiarazione di pubblica utilità di diverse porzioni di terreni prospicienti al Lago Grande in seguito alla sentenza prima del TAR Piemonte poi del Consiglio di Stato riguardando quest' atto pur essendo stato impugnato non solo proprietario diversi cittadini e Viglianese esistendo la possibilità che almeno alcuni di essi si richiami al provvedimento per ottenere la ripresa di possesso delle loro proprietà amplificando la problematica di un mancato accesso pubblico al lago propongono la seguente mozione il Consiglio comunale impegna Sindaco e Giunta a costituire una commissione o in subordine un gruppo di lavoro in cui siano rappresentate tutte le sue parti sulla problematica all' oggetto per concorrere ad una risoluzione partecipata.
Sindaco.
Allora.
Mah io trovo un po' inusuale insomma questo l' idea di proporre una mozione in Consiglio comunale quindi di impegnare l' organo del Consiglio comunale rispetto a una vicenda che è estremamente particolare.
Perché.
Tutta la vicenda legata agli espropri volti alla realizzazione della passeggiata ha avuto un unico soggetto che non ha accettato in quel caso l' indennità e quindi ha fatto ricorso che la società dei tigli che poi è risultata anche vittoriosa a in via definitiva e con il quale effettivamente è stato attivato un un tavolo di lavoro per capire.
Quali conseguenze derivavano da questo da questo atto.
Tutti gli altri soggetti hanno accettato l' indennità nessuno ha impugnato e mi pare che il numero insomma se andiamo a recuperare quello di 18 e oggi soltanto dopo che appunto tutta quella vicenda è andata a conclusione noi riceviamo una richiesta di uno di questi anzi dell' erede di questi che pone una serie di questioni peraltro.
Diciamo presentando delle argomentazioni giuridiche che non ci sembrano a noi ma all' ufficio e particolarmente diciamo particolarmente calzanti.
E quindi io andrò a dare lettura a quella che è in qualche modo la relazione dell' ufficio che poi può essere eventualmente approfondita rispetto a che tipo di atti amministrativi sono stati quelli dell' espropri e quindi che tipo di conseguenze hanno nei confronti dei soggetti che sono destinatari l' ufficio appunto scrive che la mozione volta alla costituzione di una Commissione un gruppo di lavoro che possa dare risoluzione alla questione rappresentata dal fatto che essendo intervenute due sentenze quella del TAR Piemonte e poi quella del Consiglio di Stato di annullamento del decreto sindacale 32 del 2003 dello stesso potrebbero avvalersi anche altri proprietari i quali pur coinvolti nel medesimo procedimento espropriativo o misero l' impugnazione degli atti correlati l' istanza prende origine in tutta evidenza dalla nota.
Del 23 aprile a firma appunto dei dei cittadini con la quale si preannunciava ricorso con finalità restitutoria risarcitoria all' autorità giudiziaria e ciò dovendo estendersi l' efficacia delle predette pronunce di annullamento anche agli istanti in forza dell' indirizzo giurisprudenziale secondo cui in caso di annullamento di un atto amministrativo collettivo in quanto diretto a una pluralità di soggetti che non possa essere ritenuto all' esito del giudicato di annullamento esistente per taluni o inesistente per altri in forza del cosiddetto principio dell' efficacia riflesso del giudicato la forza vincolante di quest' ultimo nella parte cassata storia si estende può essere invocato anche dal destinatario dell' atto annullato seppur non sia stato parte del giudizio di annullamento pur non citandola quindi il legale dei signori istanti sembra riportarsi all' indirizzo giurisprudenziale sintetizzato nella sentenza del Consiglio di Stato.
Per il per la quale quando il giudicato venga incidere su di un atto indivisibile che oltre ad essere caratterizzato da una pluralità di destinatari abbia un contenuto inscindibile sicché non possa essere scisso in distinte ed autonome determinazioni ovvero su un atto collettivo che parimenti non possa essere ritenuto all' esito del giudicato di annullamento esistente per taluni e inesistente per altri l' individuazione della sfera di efficacia soggettiva della sentenza amministrativa di annullamento dipende a seconda che si abbia riguardo alla sua parte incassatore dell' atto ovvero quello ordinatorio in ordine alla prima gli effetti della sentenza non possono che prodursi erga omnes quindi nei confronti di tutti in ordine alla seconda l' autorità del giudicato fa stato unicamente inter partes.
Però la fattispecie in questione che è stata pronunciata in quella direzione lì è differente da quella diciamo avanzata dalla dall' istante posto che in quel caso il massimo organo di giustizia amministrativa si era espresso con riguardo all' impugnazione degli atti ministeriali di approvazione delle dotazioni organiche del personale docente degli istituti di istruzione secondaria di secondo grado quindi tutt' altra fattispecie invece maggiore attinenza al caso in questione sembrerebbero altre altre sentenze ce ne sono citate alcune ma insomma non citerò una che è quella del Consiglio della più recente del Consiglio di Stato aprile 2006 18 il soggetto che non ha partecipato al giudizio amministrativo non può avvalersi del giudicato relativo all' annullamento di un piano di zona per l' edilizia economica e popolare al fine di ottenere dal giudice ordinario la cancellazione della trascrizione del decreto di espropriazione e il risarcimento dei danni in quanto la dichiarazione di pubblica utilità implicita nell' approvazione del Piano di Zona non è un atto collettivo ma deve essere inquadrato nella categoria degli atti plurimi caratterizzati dall' efficacia soggettivamente limitata destinataria individuabile in relazione alla titolarità delle singole porzioni immobiliari oggetto della potestà obbligatoria con la conseguenza che il suo annullamento non spiega efficacia erga omnes.
Quindi da tali premesse sono poi citate altre sentenze ferma restando ogni più ampia discrezionalità in ordine alla costituzione di Commissioni o gruppi di lavoro le pretese da parte dei sei giorni non a dei signori non appaiono corretti da Paci no no ma appaiono sorrette da pacifici presupposti giuridici.
Quindi il fondamento sul quale la richiesta viene avanzata non sembra comunque essere coerente con quella che è la vicenda il soggetto che ha fatto esplicita richiesta è soltanto uno e quindi non c'è un interesse diffuso fra tutti quanti gli altri soggetti espropriati quindi quindi quello che noi quello che noi riteniamo è che se il soggetto sia interessato a proseguire o comunque ad avanzare delle ulteriori richieste nulla vieta che vengano trattate diciamo in maniera personale e diretta con quel soggetto l' idea di far approvare una mozione in Consiglio comunale rispetto all' istituzione di un tavolo su dalla base di esigenze che non sono emerse ci sembra quantomeno un po' diciamo incoerente con quella che è anche la posizione dei Consiglieri comunali perché in questo momento noi siamo qui perché tuteliamo l' interesse generale non tuteliamo l' interesse di un soggetto che pur nella sua diciamo autonomia per quanto secondo noi appunto criticabile nelle argomentazioni che presenta è comunque una vicenda che secondo noi dovrebbe intrattenere o comunque rappresentare.
E e intrattenersi con l' Amministrazione o comunque in quella che è l' attività ordinaria piuttosto che un' attività straordinaria impegnando quindi diciamo una Commissione ad hoc rispetto a questo caso quindi.
Cioè non vediamo il senso veramente della mozione ma nella sua i così nel suo fondamento rispetto a quello che è l' interesse che si porta avanti.
Capogruppo Spano.
Dunque ora probabilmente la collega Falchero entrerà più magari in merito a quello che è l' aspetto legislativo io invece farei una domanda al Sindaco per quello che è l' apprezzamento rispetto il valore della mozione che ci ha risparmiato di fare un' accusa di mal gestione piuttosto che e avere proposto per un tema così importante e scoprendo i pezzi uno per volta un tavolo di lavoro che era finalizzato per una cosa che riteniamo importante enorme dove possono arrivare gli altri uno per uno e dove naturalmente ricordando quella Commissione che abbiamo fatto dove si parlava del discorso della baia grande sarebbe stato bello sempre poi quel discorso collaborativo di trasparenza quello che insomma più volte ci si appella a dire guardate che con questa sentenza sappiamo e siamo a conoscenza che ce ne è una fila però sono tutti elencati nella stessa sentenza che potrebbero arrivare perché hanno lo stesso valore di annullamento visto che la sentenza è una.
Oggi è arrivato uno e praticamente si parla di un soggetto credo che la nostra istanza non sia in difesa di uno ma sia a voler guardare e affrontare il problema nella sua generalità perché è un problema grande se invece traspare una tranquillità in quanto no tranquilli non succede nulla il tavolo grazie davvero del vostro supporto non c'è nessuna cosa che dobbiamo e possiamo fare insieme rimettiamoci pure ognuno al suo posto e probabilmente recepisco una tranquillità questo mi fa stare tranquillo per quelle che sono le istanze non sono del diritto del privato perché poi la passeggiata sta a cuore ad altri quindi ci sono due necessità diverse però l' importante è sapere che abbiamo fatto una Commissione capire se eravate a conoscenza e non ci avete informato di quello che poteva capitare aver appreso da questa protocollazione questo caso e che a seguire come lui protocolla questa richiesta dopo il caso della Baia potrebbero arrivare gli altri naturalmente io l' aspetto legale non so tra l' altro è quello che abbiamo sentito leggere è un parere legale.
Dell' ufficio tecnico o è un parere di un legale solo il parere dell' ufficio tecnico perfetto.
Ah ok quindi è un parere legale perfetto quindi volevo soltanto ravvisare mi sembra che ci sia una situazione abbastanza sotto controllo dove il Sindaco ci può dire che siamo tranquilli giusto non è niente di quindi abbiamo pensato ad un tavolo per un problema quasi inesistente bene sono contento grazie.
Capogruppo Callegari.
Sì allora e noi meno azioni di giurisprudenza però per sintetizzare direi che quell' unico privato che ha.
Ha vinto questa causa l' ha vinta per errori diciamo di metodo e non di merito per cui in realtà si fonda tutto su su questo punto e secondo me dobbiamo fare molta attenzione in questo senso e così come anche eventuali altri privati come dice il consigliere Spanò possano invece rivalersi sul fatto che questo privato abbia vinto in realtà dico che e qui io vado tutto in percentuale negativa purtroppo rispetto alla vostra mozione ma che il tavolo può essere utile nel momento in cui si apre a tutti i privati cittadini che è.
Sono proprietarie e gli si ricordi che invece il bagnasciuga del lago o del mare e comunque proprietà demaniale per cui in realtà si può fare un tavolo forse per aggiornarli in questo senso e che non possono comunque bloccare il passaggio si fa il punto su questo privato perché ripeto queste sentenze evidenziano errori nel metodo rispetto a tutta la vicenda grazie.
Capogruppo Picciotto.
Mah io sinceramente quando ho letto l' ordine del giorno.
Sovigliana sinceramente il mio pensiero è stato questo è un problema politico.
Se politicamente non volete risolverlo non c'è Commissione che lo mette a posto.
Però nel nel sentire il tutto devo dire cosa un po' aggiuntiva.
Qua non è una sentenza sbagliata qua c'è un privato che viene danneggiato dal troppo pieno delle fognature che si son davano gli ha fatto dei casini che degli scoli dell' acqua che non funziona cancelletti chiusi ringhiere danneggiate e sponde non messe a posto bene cioè non è un problemino solo di qualche Comune si è preso l' area però alla fine doveva far determinate operazioni che non ha mai fatto e quelle che ha fatte le ha fatte male perciò se si discute un attimino perché.
Non peraltro.
A un certo punto prima di di di dire qualcosa del Consiglio io cerco di evitare di mettere il mezzo cittadino in se stesso.
Però guardando la situazione devo dire c'è un problema c'è un problema allora se c'è questo problema qua che è un problema politico c'è un problema politico perché questo signore qua è stato danneggiato comunque è ancora tuttora ora è danneggiato perciò a o intendete non aspettare che arrivi con l' avvocato perché mi sembra davvero che ci sono gli avvocati son giovani hanno famiglia devono mangiare e quant' altro però magari anche una riunione in sala Giunta una discussione guarda perché cosa possiamo fare cosa non possiamo fare cercare di trovare una quadra no l' altro più giusta o altrimenti se si si percorre.
Una la proposta fatta dal Sovigliana se ne pigliamo la responsabilità tutti in sedi bisogna dire bisogna rifare la recinzione bisogna far qualcosa perché questo personaggio prendiamo atto che ha avuto dei danni che c' ha dei danni se se voi se volete negare questo per la carità e sarà a fronte di altre questioni il problema è che come ha detto Spanò noi non vogliamo metterci a proteggere una sola persona noi abbiamo individuato che c'è stato un errore tecnico ci sono come è successo nel passato più volte promesse non mantenute.
Non mantenute o mantenute male adesso purtroppo per voi e per noi state amministrando dovete gestirle voi queste situazioni ma gestita non è rimandare leggermi la Costituzione e quant' altro cioè sinceramente io non voglio arrivare a quello che stiamo un po' più terra terra c'è un problema cerchiamo di capire sto problema e risolviamolo chiuso non è che bisogna andare per forza con carte bollate e fare fuochi d' artificio ecco sinceramente perciò se c'è un impegno all' Amministrazione a confrontarsi con questo per trovare una situazione direi che pur a me sinceramente sarei più che contento forse mi sono perso un pezzo sono entrato dopo se fai così due pezzi di soppressi e se no altrimenti veramente ci va una Commissione un qualcosa che ha che noi diciamo a un certo punto ci pigliamo tutte le responsabilità di de di determinate azioni perché se c'è da spendere 100.000 euro per sistemare la situazione se lo so decidete voi potete essere stati degli spreconi lo si fa in Commissione si porta in Consiglio per appianare la situazione l' abbiamo fatto tutti insieme ecco solo per condividere anche il brutto no non condividere solo il bello cioè io sono disposto anche a discutere di questo.
Numero Togliatti di lavoro.
E poi c'è il conflitto di interessi all' attenzione.
Consigliera Falchero sì io volevo solo rispondere al Sindaco dal punto di vista giuridico approfondirei la questione per il semplice fatto che sul punto ci sono già stati due contenziosi che il Comune ha perso e per il semplice fatto che questo cittadino ha scritto tramite un legale quindi non è una questione di sentito dire o richieste verbali quindi ad onestà la approfondirei.
La la mozione il tavolo secondo noi ha un senso anche se la questione riguarda solo due posizioni e quindi il cittadino oggetto di riferimento e la società i tigli perché l' area di estensione di estensione di questi due proprietari è un' area molto ampia esamificio baia grande e passeggiata sino a al confine con i salesiani la vicenda non possiamo definirla come un particolare e non riguarda un singolo ma riguarda un luogo di pubblico interesse per la città un luogo pubblico che anche ritengo sia doveroso tutelare dal punto di vista della vocazione turistico e ambientale di Avigliana quindi il nostro interesse è un interesse verso Avigliana e non perso sicuramente verso un privato.
Sindaco allora vi risponderò insieme perché cioè qui non si dice che l' Amministrazione si sottrae a risolvere uno quello che è il problema che è stato sollevato seppur con dei presupposti completamente diversi tra quelli della società i tigli e quelli del privato cittadino che ha ricevuto l' indennità non ha impugnato la sentenza e adesso accampa dei diritti sulla base del giudicato di un altro soggetto che invece si è affrontato tutti i gradi di giudizio che quindi sono due presupposti diversi sui presupposti sui problemi materiali Mario ma nessuno si è sottratto in questi mesi in questi anni a provare a risolvere i problemi che il soggetto ha individuato perché non me va beh al di là della questione della della della schermatura della passeggiata al di là del fatto della fognatura per cui siamo andati sul posto con Smart per andare ad individuare e capire quali interventi siano necessari quindi un conto è il presupposto giuridico sulla base del quale viene avanzata una richiesta che in questo momento va trattata in maniera diversa da quella diciamo dei tigli un conto invece andare a risolvere dei problemi pratici che siano derivati da quel tipo di azione che è andata magari ad incidere sulla sul diritto proprio del del del soggetto che in questo momento ci ha sempre che in questi anni ci ha sempre sensibilizzato a risolvere dei problemi materiali che non sono dei problemi giuridici qui il soggetto in questione no qui il soggetto il il cittadino.
Dice diffidano questo aspetta veramente la retrocessione della proprietà dei suddetti terreni e al ripristino dello stato quo ante e al risarcimento dei danni allora no diremo al cittadino a seguito della della del degli approfondimenti lo inviteremo a discutere gli diremo che quel tipo di situazione non è fondata da un punto di vista giuridico in parallelamente cercheremo di andare ulteriormente incontro e cercare di risolvere quelli che sono i suoi problemi sottolinea e diciamo sensibilizzando gli altri enti che hanno un interesse semplicemente dico che questo è un metodo che attiene ma non perché non possano essere informati gli altri Consiglieri rispetto al fatto che se andate avanti noi riceviamo 50.000 e diciamo istanze protocollate poi diciamo sta nella nella nella nella nella gestione dell' ordinario trattarlo in maniera differente però se casualmente rispetto a tutte quante le sense le segnalazioni che arrivano cioè che ci viene posta una mozione in Consiglio comunale dico che probabilmente bisogna tutti quanti ridare delle priorità diverse quindi il il il dire che non è questo lo strumento più idoneo per affrontare questo tipo di questione non significa sottrarsi alla volontà di risolvere comunque dei problemi che ci sono con degli strumenti diversi rispetto a quello di un tavolo che ripeto a furia di fare i tavoli e dopodiché la Commissione verrà eventualmente nello specifico informata su quelle che sono le evoluzioni e la questione il metodo non è il.
La la diciamo la contrarietà a quella di risolvere un problema o capire se ci sono i presupposti perché vadano risolti.
Capogruppo Picciotto se è strettamente inerente al punto poi no.
Per cercare di far capire l' animo anche del proprietario certo che sicuramente è un conto danni subiti e un conto adesso chiedere un risarcimento sta però vi leggo solo quattro righe scritte sei anni fa come lei ben saprà molti mesi fa all' esterno dell' abitazione in terreno non evito di dire i nomi e in terreni di sua proprietà adibiti a nocETo e a parcheggio per i pescatori sono iniziati dei lavori i lavori iniziarono senza che nessuno avvertisse nessuno.
Fu.
Procuratrice generale devo saltare di nomi a dover chiedere a un geometra quello che stava accadendo.
Il fatto che la Smart quando diciamo abbia il diritto di fare i lavori diritto di occupazione sui terreni non esclude credo la buona educazione di informare la proprietà che per alcuni mesi ci saranno disagi e non esclude che gli eventuali danni siano risarciti e non esclude che debbono essere ripristinata la situazione originale e le forme in proposito che sono stati estirpati alcuni alberi alcune siepi la strada privata di collegamento interno prima completamente asfaltata adesso attualmente sterrata 2012 siamo al 2018 la situazione è ancora quella cioè certo che il cittadino quando certo appunto ha avuto un esproprio no e si trova in queste situazioni un po' incazzato dice signora voi datemi i terreni indietro voglio perché cioè non c'è stata un con una risposta a determinate sue problematiche questa è una di decine di lettere che sono di questo tenore no e mi ha detto guarda non non è mai stato risolto nulla.
Ecco attenzione.
E penso che non avete da da dubitare delle porte aperte per chiudere situazioni per cercare delle cose ci sono quelle sono sicuro che ci sono poi infatti questa è una cosa non come ho sentito dire non doveva neanche arrivare in Consiglio comunale sinceramente deve essere risolta già 2012 e una a metà strada se non quella anche prima.
Passiamo alla votazione del punto.
7.
Archinà.
Bambini davan Sansone no caro Sasso no Risio bassa.
Ponti.
Meraviglia.
Spanò.
Falchero.
Picciotto Margherita.
Callegari Rotelli.
Quindi.
Sì 10 no un astenuto e 4 sì.
Con 10 no un astenuto e 4 sì la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Vigliano avente oggetto Costituzione Commissione o gruppo di lavoro in merito all' avvenuto annullamento da parte del TAR poi del Consiglio di Stato dell' atto decreto sindacale esproprio per pubblica utilità dei beni immobili occorsi per realizzazione del percorso pedonale lungo il Lago Grande non è approvata.
Passerei all' interrogazione presentata dal Gruppo consiliare adesso Vigliano avente oggetto fioriere galleggianti in prossimità della passeggiata circa la quale costi e pianificazione della manutenzione.
Lascio la parola al capogruppo Spanò.
Sono le volte in cui abbiamo denunciato un deficit di attenzione e di programmazione da parte di questa Amministrazione e non è un' ossessione nostra ma più plausibilmente l' effetto del vostro agire o non agire quando si pensano e realizzano degli interventi bisognerebbe sempre considerare la loro gestione e il mantenimento degli stessi quanto all' oggetto di questa interrogazione che andiamo a leggere potrebbe essere ma speriamo vivamente di no un altro esempio di intervento spot ci piacerebbe essere smentiti in riferimento alla fortemente pubblicizzata sistemazione di fioriere galleggianti in prossimità della passeggiata CIN con la quale verificato che lo stato delle stesse già presenta alcuni limiti di cura Esenin più erbacce tra l' altro si riferiscono proprio a quel ripristino che il Sindaco diceva della schermata di cui parlavamo prima verificato che lo stato delle stesse già presenta alcuni limiti appunto nella cura interroghiamo l' Assessore competente per conoscere i costi per l' installazione delle medesime e quanto stanziato previsto per la manutenzione si vuole inoltre essere informati sull' esistenza di una pianificazione complessiva della gestione del verde e dell' arredo urbano compreso le su citate fieri fioriere grazie.
Assessore Carisio.
Allora quando è stato fatto su questa parte di passerella fa proprio parte invece di quei lavori che veniva detto prima che non vengono fatti o che non che questo soggetto non ha mai avuto appunto sufficiente attenzione non si è mai cercato di fare nulla che gli si andasse incontro perché questa invece è una un approccio che da un lato riguarda quella che era.
Che la rinaturalizzazione delle sponde del lago che riguarda appunto il contratto di Lago e dall' altra parte è un modo per tutelare la privacy di questa persona.
Perché appunto come noto negli anni passati ha sempre fatto richiesta di poter avere una schermatura dalla passerella in modo tale che la gente che usufruisce della camminata della passerella non guardasse in casa sua e dato sicché esiste un contratto di lago che presuppone che laddove si possa si cerchi di naturalizzata alle sponde abbiamo utilizzato appunto dei fondi che erano comunque anche questi da utilizzare entro il 2017 ed erano da utilizzare proprio per la rinaturalizzazione quindi abbiamo cercato di prendere due piccioni con una fava cioè da un lato l' interesse generale che riguarda quello che un un capitolato previsto dal contratto di Lago e dall' altro lato andare incontro alle esigenze di questa persona che peraltro c'è anche da dire l' unico privato che ha aderito al contratto di lago.
Detto ciò quindi fatte queste premesse si è scelto di poiché lì fra l' altro l' acqua è già abbastanza profonda da non permettere di reimpiantare dei canneti che erano quelli che originariamente c' erano lì davanti che ho cercato di capire come fare a fare in modo che anziché esserci appunto il telo nero che in genere veniva messo e che il vento costantemente spazzava spazzava via con il fatto che poi faceva anche vela si è cercato di capire se era possibile appunto utilizzare questi soldi dedicati alla rinaturalizzazione mettendo delle piante.
L' unico modo purtroppo perché ripeto la colpa è abbastanza profonda e quindi non si riesce a far attecchire di nuovo delle canne era quello di pensare a una struttura galleggiante sopra la quale posizionare dei vasi questi vasi anche qui la scelta del del tipo di pianta è stata concordata con il Parco perché ovviamente essendo un parco non possiamo neanche mettere qualsiasi specie quindi è stato scelto di mettere dell' edera che in periodo invernale visto che ripeto questi fondi dovevano essere utilizzati entro il 2017 doveva essere fatto entro la fine dell' anno e quindi al momento non è ancora così sviluppata però l' idea è che mano a mano che prende che prenderà diciamo.
Meglio si espanderà e quindi creerà questa cortina verde sopra la griglia che non dovrebbe più farvela perché sono appunto foglie e non è un telo che che agisce quindi come un materiale compatto contro il vento.
E contemporaneamente come dicevo prima si si realizza questo discorso di rinaturalizzazione in totale questo intervento per quanto riguarda fra l' altro l' intervento non ha riguardato solo le fioriere ma ha riguardato anche a proposito appunto di attenzioni alle esigenze anche di questa persona ha riguardato anche un pezzo della cinta che va giù fino alle vasche perché anche lì ovviamente lui diceva ma qui c'è gente che mi guarda in casa eccetera eccetera quindi non si è fatta solo la parte delle fioriere lungo alla la passeggiata ma si è fatto anche il pezzo che va giù dunque in totale comunque l' installazione delle fioriere.
Ha riguardato 3300 euro per la fornitura delle fioriere con intervento di manutenzione pianificato all' atto dell' installazione nella prima settimana di giugno che peraltro è già stato fatto anche perché questa interrogazione qua in effetti era di maggio quindi.
È stato fatto a inizio giugno dopodiché le piante verrà fra l' altro c'è stato anche un problema rispetto ai galleggianti perché.
Un galleggiante purtroppo ha avuto un' infiltrazione d' acqua e altri due non sono anche lì stabilissimo probabilmente perché c'è di nuovo qualche problema sotto con con la chiusura per cui di conseguenza si era posticipato l' intervento fintanto che chi ci ha fornito i cubi galleggianti potesse venire a vedere che cosa di che cosa si trattava quindi in sostanza mentre il discorso del levare semplicemente l' erba delle fioriere è stato fatto inizio giugno per la prossima settimana invece è previsto l' intervento per quanto riguarda i galleggianti comunque la fornitura dei cubi galleggianti invece ha fatto un totale di 2200 euro quindi sono 3300 per l' installazione delle fioriere e 2200 per la parte dei cubi galleggiante.
Per un totale quindi di 5500 più IVA per quanto riguarda invece la pianificazione del verde allora ci sono due appalti che sono attivi uno verde urbano e l' altro verde Avigliana l' appalto per quanto riguarda il verde urbano è di 140.000 euro più IVA al 22 per cento per quanto riguarda il verde Liliana invece sono 26.165 più IVA.
Il verde urbano comprende i parchi giochi le rotatorie non fiorite aree verdi di complemento prati reliquati parcheggi bordo bordo urbano piste ciclopedonali cigli scarpate aree scolastiche e siepi invece per quanto riguarda l' appalto di verde Liliana sono tutte le fioriere con le relative pertinenze i bordi stradali del centro storico invece vengono eseguiti dai nostri operai e se non si riesce a supplire con quello il costo dell' appalto sarebbe stato di 5800 euro.
Questo è quanto.
Capogruppo Spanò.
Dunque.
Al Sindaco volevo chiedere e lo chiederò quando rientra da quanto tempo è che lui non va a vedere questa schermata di cui credeva forse ci fosse già un risultato conosco la tempistica per la realizzazione di una schermata difficilissimo che si schermava quella passeggiata perché il numero delle fioriere e tra l' altro esiguo però può darsi che qualcuno ha garantito il lavoro.
Non avete preso con due piccioni una fava avete preso tutti quanti per i fondelli dei suoi vi faccio vedere le foto di quel lavoro perché non so quanti di voi conoscano quel lavoro per gusto ma soprattutto per un discorso di garanzia di risultato che non è possibile non è possibile perché intanto il mantenimento di quelle fioriere è difficile per la collocazione che hanno perché è difficile tenerle pulite in qualche modo però io ho delle foto che possono provare in che stato erano probabilmente fino alla settimana scorsa e che cosa succede che dopo che sono andati a pulirle ieri fra un mese e mezzo probabilmente sono uguali alle foto che vi faccio vedere in più visto che allargavano un' interrogazione sul resto mi sono permesso di fare delle foto così prima di mandarle ai giornali che poi abbiamo la polemica che noi informiamo eccetera che facciamo vedere a voi magari l' Assessore si sensibilizza oppure si fa una risata.
E magari domani mattina chiama qualcuno a seguito di queste fotografie e gli chiede da quanto tempo è che non passa in queste aree dove ci sono mezzi alberi divelti marciapiedi non frequentabili e poi si vede un attimino le fiorellini tanto che non va a vedere le fioriere quelle di cui discutevamo adesso quelle sulla passerella.
Prima di andare in vacanza bene le porto solo le fotografie.
E nessuno è andato.
Bene le foto che vi ho consegnato solo per mettervi a conoscenza di quello che è la situazione di posti direi non poco frequentati di Avigliana ricordo all' Assessore Selezione che nella fotografia che le ho dato di via al tubo lui se n' era occupato in Commissione l' ha detto all' ingegnere Anselmi chiedendogli come mai non erano intervenuti è stato avvisato dai vigili credo che siano passati cinque mesi e quello che è successo lì dentro solo moltiplicato ho chiesto in assenza del Sindaco se vuole vedere le foto della schermata di cui avete beneficiato il proprietario della questione sul rispetto alla mozione da noi presentata prima e magari fatevi un esame di coscienza tra l' altro avete speso molto e grazie.
Dunque è prevista ancora una replica del delegato alla res alla rispondere all' interrogazione che l' Assessore Arisia dopodiché l' interrogazione è chiusa.
Mi dispiace.
Quindi.
Presidente del Consiglio.
Ma.
Allora ritorniamo.
Visto che è un' interrogazione visto che l' interrogazione.
Dunque visto visto che è un' interrogazione.
C'è ancora una replica al quale poi una replica della del delegato o il Sindaco o il delegato al RIS a rispondere all' interrogazione che l' Assessore Elisio una replica breve dopodiché l' interrogazione si chiude quindi Assessore Lisio.
Allora finito lo show delle foto di com' è Avigliana io invito.
Il capogruppo Spano ad andare in giro anche negli altri Comuni perché visto che la situazione meteorologica di questo periodo penso che la conosciate tutti e sappiate che le ditte dovrebbero tagliare l' erba avendo l' erba asciutta e quindi mediamente dopo che è piovuto aspettare due se non tre giorni per poterla tagliare la situazione di Avigliana mi rendo conto che non è delle migliori ma come dire non è una situazione puntuale solo per noi perché in qualsiasi Comune uno giri vedrà che l' erba in questa situazione semplicemente le condizioni meteorologiche sono state tali per cui chi doveva fare i lavori di manutenzione dell' erba non è riuscito a farlo e siamo un mese in ritardo come minimo anzi forse un mese e mezzo abbiamo giusto appunto fatto una riunione lunedì scorso con una delle ditte che sono incaricate di questi lavori e la situazione è questa semplicemente avendo continuato a piovere non si potevano fare questi lavori quindi.
Quindi io l' esame di coscienza l' ho fatto.
Cosa vuol dire tagliarla a metà se se iniziano a tagliare e piove smettono.
Non lo so il fatto in particolare il caso del dell' erba tagliata a metà ma immagino di sì perché se iniziano a tagliare si mette a piovere smettono.
E fra l' altro ci hanno detto che proprio a causa del fatto che hanno fatto dei tagli anche con l' erba bagnata non completamente asciutta ci hanno dovuto rimettere quantomeno due del del.
E quelli dei trattori e dei mezzi che utilizzano per fare questo lavoro.
Bene.
Io passerei alla mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente oggetto valutare l' istituzione di un servizio navetta fra i plessi scolastici e i campi sportivi di via sviluppo per consentire agli alunni delle scuole dell' obbligo lo svolgimento di attività sportive in orario scolastico.
Do la parola alla consigliera Falchero.
Allora innanzitutto vado ad introdurre una mozione che mi piace molto perché ritengo che sia importante che ci sia una sinergia fra le scuole e questa struttura dei campi di via sviluppo che è una struttura tra l' altro.
Che penso ci invitino molti Comuni vorrei anche far presente che questa mozione si pone in un' ottica più ampia cioè in un' ottica di una politica di tutela dei bisogni della salute e anche di tutela del benessere deve essere inteso non solo come benessere fisico ma anche come benessere sociale e come benessere psicologico.
Sappiamo che tra i fattori più rilevanti di tutela del benessere e di prevenzione dal punto di vista cioè della salute c'è proprio la pratica sportiva e sappiamo anche che l' Italia fa molto poco per favorire e sviluppare la pratica sportiva nelle scuole noi riteniamo che dal punto di vista politico si possa un po' invertire questo ordine di tendenza e lo si possa fare con una sinergia tra le amministrazioni locali e le scuole le scuole hanno una funzione di educare educare non solo gli alunni ma anche educare le famiglie l' Amministrazione invece ha una funzione di indirizzare la politica di porre in essere gli elementi pratici quindi riteniamo che con questa sinergia si possa veramente indirizzare il cittadino verso quelle che possono essere delle cosiddette buone pratiche e il senso di questa nostra mozione e anche di altre che andremo a presentare vuole essere proprio questo vado alla lettura della mozione i sottoscritti Consiglieri del Gruppo consiliare adesso Avigliana premesso che la persona è formata da diverse aree cognitiva organico motoria emotiva affettiva sociale cui sono associate delle funzioni l' attività fisica funge da mediatore tra queste funzioni per lo sviluppo completo della persona considerato che negli ultimi anni è stata attribuita maggiore importanza all' attività fisica e allo sport ne sono esempio il progetto di alfabetizzazione motoria nelle scuole primarie e la valorizzazione della pratica sportiva negli altri ordini di scuole sostenuta non solo dal CONI ma anche dal MIUR ritenendo che gli impianti sportivi comunali possano essere messi in rete con le scuole per potenziare l' offerta educativa formativa fisica essendo le scuole prive di strutture idonee il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a valutare l' istituzione di un servizio di navetta tra i pressi dei plessi scolastici e i campi di riassunto per consentire agli alunni delle scuole dell' obbligo lo svolgimento di attività sportive in orario scolastico.
Vice Sindaco Babini.
Sì eccomi allora dunque.
Io volevo inquadrare un po' il panorama attuale.
Eh e quindi la diciamo.
Perché mi mi mi è venuto un po' difficile inquadrare come avevate voi immaginato questo servizio di navetta sostanzialmente nel senso che in quest' anno che ho avuto modo appunto di di conoscere il sistema nostro scolastico e affrontare anche varie situazioni rispetto al discorso del trasporto.
Noi abbiamo 43 classi.
Che hanno i loro orari scolastici che dovrebbero in qualche modo gestire questa sorta di navetta che non si capisce bene se è una navetta inteso proprio come una un un un pulmino messo a disposizione tutti i giorni delle scuole perché oggettivamente organizzare un orario scolastico tenendo conto delle ore di educazione fisica o della possibilità di farlo magari in un altro orario organizzando l' orario scolastico con dei colleghi gli altri colleghi non di educazione fisica.
Oggettivamente io ho avuto delle difficoltà a immaginarlo.
Perché ripeto le classi sono tante sono sono 43 e parlando della primaria e della secondaria di primo grado.
E questo è un po' la prima premessa poi prendendo le mentre leggevi il testo l' Italia fa po' scusa commentava appunto dicendo l' Italia fa poco io direi che mi sembra che l' Italia forse fa poco ma noi come promozione sportiva direi che anche anche nelle scuole.
Insomma no non facciamo proprio poco perché è esattamente uno dei punti che ci interessa di più come amministrazione a livello di educazione sportiva e attività fisica.
In più posso dirti perché è una cosa proprio recente io ho fatto l' incontro con i referenti di plesso di tutte scusami dei di infanzia primaria e secondaria di primo grado proprio l' altro giorno e.
Lunedì pomeriggio in cui abbiamo fatto un resoconto delle attività dell' anno scorso.
Come Amministrazione abbiamo già dato degli input rispetto alle attività sportive che vorremmo proporre anche per il prossimo anno.
E di attività se ne fanno tantissime tra l' altro perché adesso poi qui voi parlavate della navetta verso appunto i i campi di via Suppa e in realtà poi di attività sportiva se ne fa invece anche tanta all' interno del plesso scolastico perché comunque ci sono non è vero che non c'è nessuna struttura adeguata ci sono comunque delle palestre e ci sono degli spazi all' esterno quindi non mi risulta che proprio non si faccia nulla e.
E in questa riunione appunto abbiamo parlato dei anche degli eventuali progetti del prossimo anno abbiamo parlato di tutto tranne che del problema del trasporto dei ragazzi nel senso che non è mai emerso in quest' anno e di di di mandato oggettivamente quando c'è stato il problema di avere un' attività per cui si arriva al trasporto l' abbiamo l' abbiamo messo cioè voglio dire non non non c'è una preclusione anzi ti dirò di più sul trasporto addirittura abbiamo fatto partire lo nuovo scuolabus e per la linea grangia troviamo le medie quindi voglio dire non è che c'è una preclusione a prescindere lì c' era un' esigenza forte una richiesta forte abbiamo iniziato a inizio dell' anno scolastico scorso con il rientro verso tu Biagio anche perché c' era un problema organizzativo sull' orario non dovevano uscire cinque minuti prima cinque minuti dopo allora per la sicurezza degli alunni abbiamo deciso di istituire il rientro dalle medie verso Dobbiaco con l' anno scolastico prossimo partirà anche l' andata quindi ci sarà anche il servizio scuola per cui non è non c'è una preclusione però oggettivamente in un Comune in cui tra l' altro la promozione della mobilità sostenibile e l' utilizzo quindi e l' incentivazione del pedibus e la bicicletta e anche uno dei dei nostri dei nostri impegni delle insomma di quello che vogliamo promuovere io penso che.
Cioè ho difficoltà a immaginare una navetta per cui.
Anzi tra l' altro proprio di cui abbiamo parlato proprio lunedì in questo in questa riunione con con i referenti di plesso proprio del progetto Pascal che parte che è partito già quest' anno ma si svilupperà nei prossimi due anni che è proprio un progetto che si riferisce alla mobilità all' utilizzo della bicicletta alla promozione dell' uso della bicicletta a all' implementazione anche delle linee pedibus perché comunque insomma tra l' altro camminare andare in bicicletta fa parte dell' attività fisica quindi non è sport vero e proprio ma attività fisica sì direi no credo che su questo siamo tutti d' accordo.
Per cui allora dal mio punto di vista è un po' difficile come dire accettare questa mozione in queste condizioni per cui io.
Per questi motivi vi direi o cerchiamo di arrivare a un emendamento che modifichi un po' e io ti pro.
Proporrei una.
Sì.
Prego.
Da predisporre la Falchera eccome rispetto a quello che diceva l' assessore Babini prima è vero che ovviamente è impensabile istituire una navetta che contemporaneamente sposti 43 classi l' idea era quella di consentire ai vari plessi di avere la possibilità di aderire a dei progetti sportivi e come sport intendo sport non intendo il fatto della DIA del Piedibus o quant' altro in dà proprio l' idea di aderire ai progetti sportivi utilizzando quello che per noi deve essere una risorsa che questo centro sportivo che altri Comuni ci invidiano molte volte questi progetti sportivi non vengono.
Posti in essere dalle scuole proprio perché la maestra cosa fa parte quei ragazzi ma anche solo qua la Norberto Rosa ci mette mezz' ora arrivare campi sportivi e fa dieci minuti di attività e mezz' ora a ritornare a piedi a scuola l' idea era quella non ovviamente di avere una navetta giornaliera ma di sensibilizzare le scuole all' utilizzo di questo struttura e riunirà le scuole che possono.
Aderire a dei progetti a carattere sportivo con la disponibilità del Comune di eventualmente sovvenzionare il trasporto da plesso a campo sportivo la Norberto Rosa è più vicina ma se pensiamo alla Calvino è impensabile che i bambini della Calvino vadano a piedi ai campi di via sviluppo.
Sulla questione del fatto che viene data attenzione alla all' ambito diciamo.
Sportivo nel senso minimo del termine mi rendo conto che vengono attività fisica e vengono organizzate delle passeggiate in bicicletta viene istituito il Piedibus io intendevo sport nel senso tecnico del termine e le scuole ma non non è una critica contro Avigliana ma neanche le scuole dei Comuni limitrofi sono organizzate dal punto di vista della struttura a.
A recepire attività sportive che è vero che i bambini possono stare fuori ma non abbiamo nelle delle scuole delle piste di atletica.
O dei campi di calcio no ma ma non è una critica alle scuole di Avigliana perché anche le scuole dei Comuni limitrofi sono limitate da questo punto di vista avendo però noi la possibilità di beneficiare di questa struttura secondo me potrebbe essere interessante che il Comune sensibilizzi le scuole di Gallarate proviamo a valutare la possibilità di porre in essere dei progetti di questo tipo e noi ci siamo dal punto di vista tecnico organizzativo per aiutarvi a realizzare dal punto di vista del trasporto era questa l' idea.
Sì sì Vice Sindaco Babbini.
Sì per concludere allora certamente però non è esattamente come posta la mozione infatti io se posso ti leggerei cosa avrei proporrei e poi vediamo perché sono due cose un po' diverse quelle che hai detto adesso rispetto a quello che c'è scritto qua quindi.
Proprio anche proprio a dimostrazione del fatto che davvero che noi abbiamo siamo sempre intervenuti ove necessario anche col trasporto però non non non toglierei anche il fatto di andare a piedi o di andare in bici o come mezzo di trasporto cioè lo va.
Certo però allora mi se mi permetti posso anche dire che mentre sensibilizziamo le scuole rispetto al fatto di utilizzare i campi sportivi che certamente sono una risorsa magari possiamo anche sensibilizzarli a organizzare l' orario scolastico per cui invece di avere un' ora di ginnastica magari ne hai due una dietro l' altra quindi voglio dire e allora a quel punto può introdurre anche il fatto di andare a piedi perché tutto sommato ci può stare no.
Non dico sempre dipende alcuni ragazzi hanno fatto un' attività di orienteering a Condove e li abbiamo mandati ovviamente non a piedi abbiamo messo il trasporto quindi io ti leggerei come proporrei nel di emendare questa mozione e poi discutiamo.
Allora quindi io direi che il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a valutare la possibilità di fornire il trasporto gratuito per gli alunni che partecipano a progetti specifici di promozione di attività sportive svolte nei campi di via Suppa in orario scolastico e promosse dall' Amministrazione comunale in accordo con la Direzione didattica.
No non è uguale.
Bene.
Sì dunque passo la parola al Capogruppo collega Callegari parlerà per le dichiarazioni di voto.
Okay condivido ma trattasi sentito ugualmente condivido e apprezzo l' iniziativa invece dei consiglieri Falchero e Spanò va bene come è stata interpretata in realtà c' era proprio solo da da comprendere modificare una linea è senz' altro a vantaggio comunque.
Sia della scuola e a beneficio degli studenti per cui direi semplicemente che sono favorevole e apprezzo grazie.
Bene io passerei alla votazione quindi della mozione emendata.
Archinà.
Beni.
Eh.
Sì.
Io.
Ero Giotto.
Callegari Rocco Otelli 15 voti favorevoli con 15 voti favorevoli la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Vigliano avente oggetto valutare l' istituzione di un servizio navetta fra i plessi scolastici campi sportivi di via supporto per consentire agli alunni delle scuole dell' obbligo lo svolgimento di attività sportive in una scolastico e approvata all' unanimità.
Passiamo all' ordine del giorno presentato dal Gruppo consiliare Comitato Progetto per Avigliana avente oggetto richiesta di realizzazione gattile passo la parola al Capogruppo Picciotto.
Faccio che leggerò dal cellulare perché come avete visto come computer è andato.
Coloro che in bianco e nero quando subito leggerla così facciamo prima.
Richiesta realizzazione gattile considerato che i gatti oltre a essere animali di compagnia sono animali che animali altri.
Com' è scritto qua che schifo.
Che schifo.
Perché.
E appunto.
Sono animali di compagnia altri creano delle colonie in libertà cioè oltre a essere di compagnia ci sono alcuni gatti che non stanno non stanno in compagnia che stanno in casa ma si creano delle colonne.
Ma tutto ciò comporta che si creano delle criticità che sono grazie a delle persone che si offrono volontari e che cercano con loro forse di fare sterilizzare e dare un riparo ai gatti stessi considerato che presso il canile consorziale ma c' erano questo qua la brutta copia come Cabrio Madonna ha buttato fuori che scriveva già.
È osceno però è pieno di buon senso okay.
Pieno di buonsenso considerato che presso il canile consorziale di Sant' Antonino vi è la possibilità di creare un gattile in modo tale che si possa concentrare un punto fermo per tutti i volontari dove potranno assistere i gatti con tutte per tutte le cure necessarie si delibera di chiedere ai Comuni consorziati di aderire a tale proposta e di dare mandato all' Axa per procedere allo studio di fattibilità per la realizzazione del gattile presso la sede del canile perché comunque.
Sì gattile al canile allora questo è come come molti di voi sanno già che ci sono delle associazioni qua e delle persone che si sono anche un po' dissanguati per proteggere i gatti perché comunque tra la sterilizzazione le cure tutto dargli da mangiare ci mettono tanto del loro no.
Però è un problema che comunque tocca tutta la cittadinanza come se vi ricordate e lì ho scritto meglio nel bilancio.
C' era il discorso Axel che che questi soldi che noi diamo per il canile che a quanto pare ce ne è un po' in in eccedenza a quel punto si chiede eventualmente di convertirli e far sì che si possa realizzare questo Ca' gattile in modo tale intanto già il fatto di sterilizzarli già il fatto di curarli no.
Abbiamo un' altra città.
No.
No poi penso che ci sia da discutere perché comunque tutti tutti i Comuni dove hanno potuto fare una cosa del genere l' hanno fatta e hanno avuto solo dei benefici tutti quanti sono nel nulla non è né né politico né è solo una questione di civiltà.
E poi la prossima volta datemi più tempo perché io scrivo di notte e poi di giorno dopo reggere se scrivo solo di notte e poi rimangono così.
Questo si vede che è stata la prima probabilmente l' ho dovuta scrivere in fretta perché ne avrò preparata un' altra che poi annullata all' ultimo momento l' ho presentata così non potevate dirlo la Mattioli almeno me li correggeva.
Con la biro rossa mi facevano le correzioni e.
No e non so se se ne discute oppure sentiamo un po'.
Assessore Risio.
Sì allora hai già in pratica anticipato tu le conclusioni del discorso cioè visto sostanzialmente con il costo che ha avuto per tutti i Comuni di valle il canile nell' ultima assemblea Axel.
Dove è stato presentato fra gli investimenti un investimento di 100.000 euro per il gattile gli è stato detto signori cari visto quello che è già stato speso per un canile che in effetti era sovradimensionato rispetto a quello che poi invece l' utilizzo effettivo del canile se proprio volete fare un gattile lo fate utilizzando una parte del canile perché comunque la spesa è già stata tale che andare a investire 100.000 euro per un gattile sembra un po' eccessivo una trasformazione no sì in quel caso lì loro proponevano un investimento per farne uno invece gli è stato detto se volete pesa in ogni caso l' onestà poi è stato messo ai voti perché poi le vicende sono state tali per cui non è stato votato io per mio mia conoscenza dei gatti diciamo ma anche per quello che spiega l' etologia.
So che poi è difficile prendere una colonia felina e trasferirla completamente da un' altra parte perché i gatti sono molto legati al territorio quindi.
Sì no ma infatti allora la cosa positiva è che comunque attualmente nel canile c'è un servizio veterinario che serve anche per i gatti e che dà peraltro il servizio di sterilizzazione a prezzi buoni preso non sbaglio adesso non ricordo esattamente mi sembra che li faccia pagare.
35 euro non vorrei dire una cavolata comunque un prezzo molto concorrenziale rispetto a quello che è il prezzo che invece mediamente fanno i veterinari quindi come dire il discorso della sterilizzazione può essere effettivamente fatto tocchi applicato lo porti lì lo fai sterilizzare e lo riporti dove la sua colonia.
Quando c'è l' età in effetti è vero che allora noi diamo un contributo a queste associazioni.
Potremmo anche pensare al limite di aumentarlo questo contributo perché ripeto il prendere una colonia felina e spostarla secondo me non ha.
Eh no ma infatti è quello il discorso.
Quello loro già lo fanno le associazioni che abbiamo sul territorio già lo fanno e ripeto noi diamo un contributo potremmo pensare al limite di incrementare ulteriormente però sta di fatto che.
La nostra posizione è quella di dire se Axel riesce ai costi attuali per cui i Comuni hanno già pagato appunto per la realizzazione del canile a utilizzare una parte del canile per trasformarlo che poi ripeto servirebbe sostanzialmente Sant' Antonino perché da Avigliana quindi era una colonia di gatti e portarla là.
Voglio vedere dove li mettono.
È.
No no ma infatti ripeto un conto è la cura a chi ha piegato lo porta il servizio veterinario che c'è lì e che a prezzi concorrenziali fa queste cose e poi lo riporti nella sua colonia o lo fai adottare.
Che anche il lavoro che fanno queste associazioni qui diversamente pensare di investire ulteriori soldi soprattutto investire 100.000 euro su un gattile insomma.
Capogruppo Picciotto.
Qua stiamo parlando perché è una questione che annosa da almeno dal 2000 che noi versiamo un contributo tot a testa di abitante no all' Axel da anni per il canile e adesso finalmente dopo tante questioni è saltato fuori che comunque quei numeri che ci venivano detti e quant' altro non erano così.
Reali per questo io dico io adesso mi pare se ricordo bene faceva 198.000 euro circa tutti i comuni come cifra che finiva in tasca Axel per la gestione del canile.
Canile che era gestito da volontari mangiare da volontari volontarie che facevano pulizia quant' altro perciò Axa è stata ben ben comunque servita tolto questo mettendo lì oggi che c'è questa azienda la come si chiama quella dei cani la INPA che gestisce io non so se lei va a prendere i soldi o addirittura li dà perché comunque c'è c'è c'è sicuramente una gestione contrattuale insieme.
Però però sicuramente Axel non ha più quei costi lì ragion per cui io dicevo di attingere da quei soldi di conseguenza il bilancio non viene toccato.
Si chiede access fa va applicato dovevano partire lo studio di fattibilità che ci dicono tu praticamente mi hai già detto che hanno chiesto 100.000 euro per farlo ragion per cui tiriamo fuori delle somme qua eh.
Farlo.
Ma la gestione la puoi dare a queste associazioni qua di Avigliana una di queste che stava voglia prendere la loro a gestire cioè loro qua hanno bisogno di spazi e hanno cosa che c'è una che ha 20 gatti in casa che è non non può vivere anche in casa però non non li vuole più lasciar fuori cioè sono situazioni quasi da ASL quello è il discorso che noi abbiamo creato all' interno lì uno spazio adeguato tutto alla gestione sempre che lo so cioè adesso qua si dice lo studio di fattibilità il costo per la gestione sì sì si può vedere chi quali associazioni quelle sicuramente la troviamo sul territorio.
Cioè i soldi devono essere recuperati da questo minor costo che c' erano sul canile logicamente.
Allora lo studio di fattibilità c'è comunque non ce l' ha fatto vedere perché in quell' assemblea lì non c'è stato poi il tempo tecnico e io voglio dire spero che si sono anche un po' vergognati vergognati di quello che stavano proponendo perché ripeto a fronte del fatto che gli è stato fatto notare i costi del canile in totale proporre 300.000 euro da fare un gattile forse hanno desistito anche per quello qui nello studio di fattibilità non l' abbiamo visto sappiamo che c' era questa richiesta di investimento di 100.000 euro se ti sta bene emendare adesso Paolo ha provato a a scrivere un una variazione perché si capisce uguale no solo solo perché si capisca che siamo concordi nel fatto di dire se lo fa che a costo zero nel senso che se utilizzate un pezzo di canile per ci sta bene se si tratta di tirar fuori 90.000 euro non no questo qua ho dichiarato già nel bilancio quando abbiamo approvato a novembre ho detto guardate qua c'è un.
Un minor costo dell' Axel perciò in base a quello che è un avanzo che potrà invece per quanto riguarda il discorso del come dire avere un punto di ricovero qui prende la con le molle nel senso che è una cosa che devo discutere assolutamente con continuo quindi non so se però un una.
Possibilità che potrebbe esserci sarebbe quella di vedere se laddove c' era il centro dei rapaci si può fare in modo che adesso stiamo dentro va bene.
Si attesterà quasi non ci sono più.
Credo che la maggioranza che in questo momento non ci sono però.
Però si può valutare armi al limite quelle poi però lo vediamo un po' potrebbe essere un' ipotesi del tutto buttata lì insomma.
Che quindi sin dal vicesindaco Babini per per l' emendamento proposto.
Si delibera di chiedere ai comuni consociati di dare mandato ad Axel per procedere a uno studio di fattibilità per la realizzazione e la gestione del gattile presso la sede dell' attuale canile Centro Code senza ulteriori oneri economici.
Cioè va bene perché in teoria per me era già sottinteso quello proprio collegandomi a quello che mi era stato dichiarato è chiaro no no no va bene va be' non è che.
E se poi se può andar bene io procederei io ho detto che va bene perché comunque è collegato con le mie dichiarazioni ottimo quindi procederei alla votazione.
No no nel senso.
Che nel procederei all' approvazione del testo emendato.
Che con quei soldi che Craxi aveva.
Sì sì sì.
Sì.
Parisio Ponti Reviglio.
Spanò e Altiero Giotto sì Callegari e Locatelli 15 voti favorevoli.
Con 15 voti favorevoli il l' ordine del giorno presentato dal Gruppo consiliare Comitato Progetto per Avigliana avente oggetto richiesta di realizzazione gattile è approvato all' unanimità.
La prossima mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto Istituzione di referenti di borghi e borgate prorogate passo la parola alla Capogruppo Callegari.
Sì sì vado a leggere direttamente la mozione.
La sottoscritta consigliera del Gruppo Movimento 5 Stelle di Avigliana premesso che in fase di campagna elettorale il Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle e il gruppo facente capo scusa e all' attuale Amministrazione si sono trovati concordi nella necessità di individuare referenti nelle diverse borgate al fine di poter meglio conoscere le esigenze dei cittadini dal loro ascolto e dar loro voce considerato che ormai ampiamente superata la fase di avvio della nuova Amministrazione che non esistono ragioni per rimandare oltre l' individuazione di tali rappresentanti constatato che le esigenze di ascolto e di attenzione alla quotidianità da parte dei cittadini non sono peculiarità delle sole borgate ma degli stessi borghi che compongono il ricco tessuto culturale e sociale della città di Avigliana impegna il Sindaco e la Giunta affinché vengano avviate in tempi brevi le azioni necessarie per l' individuazione dei vari referenti di borghi e borgate definendo tempi certi per la designazione dei medesimi ambiti precisi di intervento e mo' d' intervento e modalità concrete di loro periodica consultazione.
C' era anche appunto nell' odio non vedo niente scusate.
Anche appunto nel vostro programma per cui magari è solo questione di tempo volevamo visto che non vi incalzeremo abbastanza incalzare anche su questo aspetto adesso a parte gli scherzi è comunque una cosa che ci auspichiamo grazie.
Consigliere Reviglio sì grazie.
Rispondo io in quanto.
Sono il Consigliere comunale al quale il Sindaco.
Quando ha distribuito gli incarichi ai Consiglieri oltre ovviamente alle deleghe assessorili mi ha attribuito l' incarico come referente delle borgate di questo argomento sicuramente anche in maggioranza se ne è parlato ci sono state varie idee eccetera poi tra tutte le varie cose si non si è esplicitato ancora in atti.
Però alla luce appunto del della mozione che è stata presentata che ci vede favorevoli dal punto di vista così ideale eccetera però sono state è stato necessario apportare alcune modifiche.
Una delle quali cioè essendo una cosa nuova per quanto riguarda il nostro Comune e dunque si può partire ovviamente.
Si redigerà un piccolo statuto cioè un piccolo regolamento e poi si arriverà anzi magari sarà anche in via sperimentale perché essendo una cosa nuova che coinvolge parecchie persone parecchie zone eccetera dobbiamo un pochino valutare tutti gli aspetti ovviamente deve essere una cosa snella una cosa semplice per cercare di attualizzare proprio le cose che la consigliera Callegari ha evidenziato pertanto do lettura del testo emendato che ricalca in parte le cose dette nella nella mozione presentata nel primo nelle premesse nella prima parte cambia poco premesso che in fase di campagna elettorale il Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle e il gruppo consiliare Avigliana città aperta che fa capo all' attuale amministrazione si sono trovati concordi nella necessità di individuare di individuare referenti nelle borgate al fine di poter meglio conoscere le esigenze dei cittadini dar loro ascolto e dar loro voce.
Un po' ridotta la seconda parte considerato che sia superata la fase di avvio della nuova Amministrazione mi sembra un po' pleonastico aggiungere ancora che non esistono ragioni per rimandare perché in effetti non ce ne sono neanche da parte nostra dunque va bene così constatato che ma ecco la cosa che mi sono dimenticato prima di dire che infatti rientra qua appunto per questa fase sperimentale visto che l' impegno che ci eravamo assunti nel in campagna elettorale era riguardante le borgate e visto che i borghi in questa fase sono.
Parte della vicinanza alla città sono già a conoscenza di due per il momento poi magari vediamo dopo questa fase sperimentale eventualmente fra un anno eccetera se modificare aggiungere o qualcosa di lasciarle per il momento fuori cioè iniziare il problema è di avvicinare più le aree periferiche al alla realtà dell' amministrazione.
Allora la terza la terza premessa è constatato che con tale strumento si verrebbe ad incrementare la capacità di ascolto e di attenzione alla quotidianità che sono i primi concetti espressi all' inizio della della frase impegna il Consiglio comunale impegna Sindaco e Giunta comunale affinché vengano avviate ufficialmente le azioni necessarie per costruire per costituire la consulta delle borgate compresa l' Imi l' individuazione dei vari referenti finalizzata a favorire la partecipazione dei residenti definendo altresì gli ambiti di intervento.
Presenterei.
La cosa se non lo so.
Capogruppo Callegari.
Ah non so per per i borghi nel senso comunque anche i referenti di zona sarebbero che perché escluderli in questa fase è questo che non è tanto già così inizia a fare una sorta di veste diciamo di sperimentazione.
Vari Comuni che avevano adottato queste cose eccetera.
Proprio per avvicinare le aree periferiche.
Intrico eccetera partecipano già abbastanza alla vita e che non andrei cioè le esigenze delle borgate che non andrei a mescolare poi nel frattempo cominciamo a lavorare con questo io penso che siamo un anno dopo due anni allora potremmo benissimo valutare magari ne parliamo prima in Commissione o cosa vera che che già si avviava entra la bozza dello Statuto e magari come organizzare le cose ne parleremo magari prima di venire in Consiglio ne parleremo in condizioni se sì la commissione cui dovrebbe essere presiedere la Commissione che fa capo al Sindaco.
Che il Presidente Angelo Cotelli non avrei escluso in realtà avremmo adesso non dico in luglio ma in se la febbre dopo la prima quindicina di settembre magari verso entro fine settembre partiamo coi referenti di borgata e poi capiamo come integrare magari poi anche con gli altri referenti però perché poi comunque le zone è vero che sono più vicine al Comune all' Amministrazione però se ci fosse un referente rappresentante Snell direbbero magari anche dei passaggi anche in Comune ecco l' idea il concetto dei referenti delle borgate era per avvicinarli chiaramente aggiungo anche che non vorrei che questo organismo che li fa con tutte le borgate perché poi se poi anche un attimo valutare un attimo le zone accorpare alcune piccole borgate.
C'è una mancanza di rispetto lo abbiamo anche abbiamo anche già un' idea al riguardo cioè come anzi posso anche esplicitarla cioè una tutta poi vediamo poi il numero dei referenti tutta la zona dell' oltre d' ora dunque Granda idroviario Malano e le varie cascine del conte Cascina Rolle eccetera poi Grigoletto ha accorpato quei Bertasi e case vino case feriale eccetera.
Possiamo rimborsare a parlare Consigliere Bragaglio no non si sentiva niente no no no lui parlava con gli altri che pare borgate vicino ai laghi parlo di Olivero sa da San Bartolomeo le case Garello Mer eccetera quelle alte confine con Giaveno allora è un altro gruppo allora battaglie lotte da Vibenna Bianca Zerba Case Parisio Tetti Colombo poi Mortara Certosa Santo Stefano e Villaggio Primavera mentre sembra che non sarebbero cinque in linea di massima comunque lo approfondiremo lo approfondiremo nella Commissione.
Chiedo.
Bene ottimo.
Neanche adesso viene aveva nel programma allo stesso punto del favorevole ottimo.
Quindi.
Chiederei al capogruppo poi c'è il picciotto di di esprimersi inerentemente al tema e poi poter passare alla votazione sì.
Sinteticamente dico.
Trovo anomala sia la richiesta sia il fatto che l' accettate perché i referenti delle borgate li avete sempre avuti son sempre stati.
Ci sono sempre stati.
E allora che adesso si vuole formalizzare perciò avete messo in programma loro forse come nuovi era giusto che voi avete messo in programma una cosa che esisteva già comunque è sempre esistito tanto per perciò eh.
Ma no io vorrei non ho capito le borgate se me le vuoi ripetere tutte.
Va bene.
Va bene.
Va bene va bene chiudo la storia.
La chiudo.
Spanò.
Beh direi allora che dobbiamo soltanto auspicare perché è vero che i referenti delle borgate ci sono sempre stati che si sentano che ci sia questo discorso di andarli a sentire perché è serio ma credo che chi non è fresco di campagne elettorali spesso ci sentiamo dire dalle borgate che vengono dimenticate e che vedono un pochettino la passeggiata poi sotto campagna elettorale sicuramente è compito di chi amministra andare a sentire le loro necessità grazie.
Io passerei alla votazione.
Del testo emendato Bussetti sì.
Macchina.
Sì Grasso.
Area vasta.
Molti Reviglio Spanò Falchero Picciotto Callegari.
Rotelli 15 voti favorevoli con 15 voti favorevoli la mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto Istituzione di referenti di borghi e borgate è approvata all' unanimità passiamo alla mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente oggetto Impegno all' esposizione del crocifisso in aula consiliare.
Do la parola al capogruppo Spano.
La richiesta che facciamo è chiara come non potrebbe non esserlo nella sua evidenza e semplicità come cerchiamo particolarmente di porre in premessa del deliberato anche con puntuali riferimenti giuridici e giurisprudenziali vogliamo che siano chiare anche le motivazioni e il senso della richiesta una richiesta vogliamo evidenziarlo subito assolutamente coerente e se vogliamo conseguente al quadro normativo vorremmo che questa proposta fosse letta non come un utilizzo contundente di un elemento identitario bensì come richiesta frutto di una visione positiva del principio di laicità nel solco di quanto in un articolo scritto trent' anni fa per l' Unità ancora organo del Partito Comunista Italiano sostenevano grande protagonista della cultura laica italiana la scrittrice Natalia Ginzburg il crocifisso non genera nessuna discriminazione e l' immagine della rivoluzione cristiana che ha sparso per il mondo l' idea dell' uguaglianza fra gli uomini un segno un simbolo dei valori più alti della nostra cultura che ha una portata universale e non escludente siamo certi che saprete accogliere la nostra proposta valutandola secondo il significato che noi abbiamo voluto darle senza strumentalizzazioni abbiamo recentemente approvato un ordine del giorno volto a fissare paletti di non discriminazione.
Questo da noi proposto non in senso confessionale ma in forza di evidenze storiche ci sembra una conseguenza quasi naturale va a chiedere di collocare in quest' Aula il simbolo dei valori di fraternità e solida solidarietà propri della nostra cultura proprio come sosteneva la Bynes burla.
I sottoscritti Consiglieri del Gruppo consiliare adesso Avigliana riconoscendo la rilevanza storica e culturale per il nostro paese della religione cattolica cristiana l' unica direttamente citata nella nostra Costituzione seppur tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge richiamando come testimonianze delle nostre radici cristiane emergono e sono evidenti nella nostra storia nelle nostre città nella nostra arte nella nostra letteratura nei nostri momenti monumenti.
Evidenziando come il crocifisso assume senza simbolico non solo per il suo significato intrinseco religioso e spirituale ma anche perché riconosciuto veicolo di messaggio dall' alto valore culturale e morale e di valori principi del pensiero e della tradizione italiana ed europea derivandone che la presenza del crocifisso nella casa nella sala consiliare del Comune di Avigliana non lede il principio della laicità dello Stato giacché autentica e credibile quella laicità che riconosce il messaggio proveniente dalle antiche comuni tradizioni spirituali tenendo inoltre conto che abbiamo allegato alla nostra mozione quanto si afferma di cui non darei lettura se non volete perché è un po' lungo quanto si afferma nello statuto del Consiglio d' Europa.
Oltre al parere del Consiglio di Stato numero 63 del 1988 oltre il parere del Consiglio di Stato numero 5 5 6 del 2006 e il suddetto pronunciamento del Consiglio di Stato considerato che il 18 marzo 2011 la Corte Europea dei Diritti dell' Uomo con sentenza d' appello definitiva ha assolto l' Italia dall' accusa di violazione dei diritti umani per l' esposizione del crocifisso nelle aule scolastiche affermando che la cultura dei diritti dell' uomo non deve essere posta in contraddizione con i fondamenti religiosi della civiltà europea a cui il cristianesimo ha dato un contributo essenziale infine ricordando che le normative che dispongono la presenza del crocifisso nei luoghi pubblici non sono mai state soppresso affermando come la laicità la laicità vada intesa in senso positivo e non neutralista negativo il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a esporre nella sala del Consiglio comunale di Avigliana luogo della più alta rappresentanza istituzionale della città il crocifisso quale simbolo universale dei valori di libertà uguaglianza tolleranza e rispetto per la persona segno fondamentale dei valori religiosi nella storia nella tradizione e nella cultura del nostro Paese grazie.
Consigliere Reviglio.
Ma no io sono sicuramente d' accordo su quanto dice Spanò riguardo a qua riportando quanto diceva Natalia Ginzburg sul fatto che il crocefisso non porta nessuna descrizione discriminazione però verrò if vorrei fare.
Alcuni rilievi riguardo al testo della mozione le premesse.
Mi sembra un pochino debole riconoscere che la rilevanza storica e culturale nel nostro Paese.
Si debba tradurre con l' esposizione del crocifisso mi sembra anche un po' debole.
E che vengano richiamate le testimonianze delle nostre radici cristiane quando mi pare che queste radici attualmente siano abbastanza anzi direi molto rinsecchite mi preoccuperei molto di più e porterei l' argomento in Consiglio comunale di una di un documento di cui parlerò dopo.
Però vorrei prima.
Citare.
Un giornale.
Che è Famiglia Cristiana.
Un settimanale che dice l' Italia emigranti possiamo ancora dirci cristiani e cito alcuni lettori poi risponde anche il direttore.
Abbiamo visto persone vivere in condizioni impensabili e noi qui con la pancia piena ci arroghiamo il diritto di decidere chi deve salvarsi e chi no più avanti davanti a questa tragedia ascoltando l' esultanza dei politici ci siamo vergognati di essere italiani più avanti ancora ma davvero questi risultati valgono il rischio della vita per tanti innocenti.
Un altro su questo problema si gioca il futuro dell' Unione più che quello del su quello delle banche ma è inaccettabile il cinismo di chi definisce la condizione di chi è riuscito a fuggire da guerre miseria la pacchia.
Un altro la politica quella vera è intesa al servizio della società Paolo sesto impone di saper riflettere gestire e decidere avendo come fine ultimo sempre la vita umana.
E chiudo non la faccio troppo lunga con quanto dice il direttore nella risposta più articolata ma questa periodo mi sembra alquanto pregnante un po' iperbolica mente penso che non siamo più un paese cattolico il Vangelo non è la vera guida delle nostre scelte c'è un individualismo crescente che spesso diventa egoismo il contrario dell' amore il contrario del messaggio di Gesù.
Non meravigliano le offese al cardinale Ravasi che ha solo citato il Vangelo ero straniero e non mi avete accolto o all' indirizzo dello stesso Papa tra chi ha alzato la voce e i toni contro di loro alcuni si professano cristiani di fatto il nostro Paese ha bisogno di essere rie Vangeli Rizzato.
Vengo all' ordine del giorno proposto e mi riferisco e sarebbe magari da proporre poi a un prossimo Consiglio comunale.
E magari c'è da augurarsi di estenderlo a tanti altri Comuni che lo approvino quanto ha approvato come mi pare ho visto ha approvato ha partecipato deve essere anche l' Assessore Tavan il Forum di Bardonecchia del 16 e 17 giugno leggo solo i primi due articoli e non riguarda solo l' Italia premetto l' Europa ritrovi la propria identità di continente fondato sul rispetto dei diritti umani fondamentali e sul riconoscimento del diritto di asilo a coloro che giungono in Europa in fuga da guerre e persecuzioni e si ponga fine alla indegna criminalità criminalizzazione delle organizzazioni umanitarie che spesso supplendo alle gravi carenze degli stati prestano soccorso e assistenza ai migranti nel mare Mediterraneo alle frontiere esterne e quelle interne.
Punto 2 venga attuato al più presto un nuovo vasto programma europeo di ricerca e soccorso nel mare Mediterraneo che si svolga con modalità tali da assicurare un efficace coordinamento dei soccorsi tra i vari Paesi nell' Unione e che assicuri l' individuazione di un porto sicuro nel minor tempo possibile cito solo questa cosa documento troppo lungo ma mi pare che su queste cose le radici cristiane siano molto più evidenziate.
Comunque ne parlerò dopo.
Vorrei anche rileggere perché questo è un argomento che negli anni passati ed è già quasi una storia si può fare quasi un libretto su su questo argomento vorrei anche rileggere.
Quanto solo una parte del il Consiglio comunale il 28 gennaio del 2004 aveva approvato.
Un ordine del giorno presentato dal gruppo amare Liliana in quanto questo ordine del giorno era stato presentato successivamente un ordine del giorno che aveva presentato Avigliana cambia.
E dice alcune cose che possono essere private pur considerando che questo Consiglio comunale è sovente chiamato a pronunciarsi su tematiche che per il loro contenuto non rientrano propri ma propriamente tra le competenze previste dal testo unico delle leggi sull' ordinamento degli enti locali di cui al decreto legislativo 18 8 2000 numero 2 6 7 sottolinea l' elevato valore religioso ed il significato spirituale del crocefisso riconosce il crocefisso simbolo universale che va rispettato e non può essere strumentalizzato da fini politici o di parte.
Leggo vorrei anche rileggere una dichiarazione che a me dell' altro Consiglio comunale che c'è stato sempre sullo stesso argomento il 5 maggio del 2011 7 anni dopo e ora siamo di nuovo a sette anni dopo.
Del e cito due cose una molto breve prendo solo un estratto della un passaggio della consigliera.
Rosi Patrizio e la dichiarazione che non è molto lunga dell' Assessore Luca Brunati Luca Brunati diceva il Crocefisso con la C maiuscola è un capolavoro di insegnamenti l' uomo inchiodato su due legni a distanza di 2000 anni mantiene tutta la sua provocazione deriso abbandonato sconfitto ribalta l' apparenza il luogo comune e trionfa nella sua divinità.
L' uomo che pur potendo non fa uso di effetti speciali ma a partire dal giardino del Getsemani per finire sul Golgota si abbandona alla sofferenza riparatrice l' uomo che nonostante l' evidente e giù ingiustizia si lascia inchiodare innocente su due pali senza armare i suoi discepoli.
L' uomo che va oltre l' Antico Testamento che supera la legge del taglione ed introduce il nuovo comandamento ama il prossimo tuo come te stesso rimandando alla carità gli effetti pratici del medesimo.
Questo è il Crocefisso con la C maiuscola poi ci sono i crocefissi con una C minuscola.
Quelli appesi negli uffici pubblici più o meno dimenticati più o meno impolverati dove in virtù di non so bene quale norma non militano il perbenismo di chi in questa maniera si lava la coscienza per le proprie omissioni per le proprie mancanze.
Di sicuro questo oggetto scusate il piemontese sisma questo c' ha pouvoir farà ben mostra di sé in qualche ministero dove in ossequio alla ragione di Stato si sono decisi interventi bellici o si sono giustificati quasi profetico anzi era già attuale i respingimenti dei barconi degli immigrati.
Ed è difficile era una cosa che allora era ora è stata un po' dimenticata ed è difficile pensare che tali manufatti non abbiano fatto da cornice alle famose serate di Palazzo Grazioli dove la bestemmia magari impreziosita da una stupida barzelletta bene per me il crocifisso quello con la C maiuscola è Gesù Cristo vero salvatore del genere umano al quale da povero peccatore speranzoso nella sua misericordia guardo.
E non un bieco strumento di polemica politica leggo ancora perché sennò diventa troppo lungo la frase di Rosi e Patrizio.
Per favore basta.
Sì no.
Se portassimo la conclusione Coin faccio coincidere in questa frase se portassimo il Cristo risorto nei nostri cuori e lo manifestassero nella trasparenza della vita staremmo forse più attenti a farsi prossime i poveri memori di quel qualunque cosa avete fatto al più piccolo di questi miei fratelli l' avete fatto me Matteo 25 40.
Faremmo della coerenza della vita un punto d' orgoglio.
Altro che rivendicare le croci alle pareti ed eliminare ad un tempo lo straniero scomodo.
Bene concludo.
Ryan no questa era la cosa che dicevo prima si potrebbe ancora proseguire ma ma alla luce di queste riflessioni che ritengo essenziali chiedo ai presentatori di questa mozione di ritirarla in caso contrario la mia coscienza mi impedisce di partecipare al voto per l' approvazione di un documento che mi sembra un po' strumentale e un po' fariseo.
Bah.
Capogruppo Callegari sì vado veloce richiamo velocemente l' articolo 7 della Costituzione lo Stato e la Chiesa cattolica sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani.
Poi c'è libertà e sempre della Costituzione di professare qualsiasi tipo di religione tutte le religioni sono uguali davanti alla legge c'è libertà di espressione e di professare la religione da soli o in associazioni.
Non mi disturba pensare che venga messo un crocifisso francamente non ne mi disturba e né mi può dare diciamo giovamento perché credo che poi ognuno nel proprio percorso personale con la propria coscienza sappia in questa sede e in qualunque altro posto come ci si debba comportare non è un crocifisso che possa poi che può determinare delle azioni degli uomini e in questa sede in particolare rappresentiamo la cittadinanza che la cittadinanza tutta con tantissime.
Specificità per cui scegliere una religione tipo è vero che in Italia c'è e c'è la chiesa e quindi che è rappresentata dal crocifisso come diceva l' Assessore Reviglio con la C maiuscola qua tra maiuscole minuscole insomma ci sarebbe da aprire un grande dibattito che evito giustamente per cui mi asterrò anch' io questa è la mia dichiarazione di voto non mi urterebbe dovesse mai esserci il crocifisso e ho espresso il mio parere grazie.
Capogruppo Picciotto.
Il problema di fondo.
Certo che ce l' avete sempre dato.
Certo mi sono astenuto e non è detto la situazione le situazioni sono ben ben disegnate il discorso del crocifisso.
L' ha messo sul discorso religioso e ha fatto un discorso religioso e si parla di un simbolo praticamente se oggi vivaddio siamo qua in maniera democratica a discutere a parlare comunque perché c'è stata un' evoluzione.
Culturale anche partendo dalla religione.
Perché sennò se eravamo musulmani una signora avevano il burqa eravamo solo noi maschietti a parlare se eravamo altre regioni cambiavano la questione perciò parliamo che lo Stato è ateo però nulla toglie ricordare comunque è laico laico.
Nulla toglie ricordare comunque che certe situazioni sono nate dietro a un cristianesimo ok solo per farvi un esempio io nella mia carrozzeria o nel mio ufficio un bel crocifisso stilizzato fatto sono entrati dei musulmani qualcuno.
Lo guardava con aria un po' smarrita.
Io gli ho detto guarda se ti dà fastidio puoi anche andar via perché quello se te ti dà fastidio no a me non mi dà fastidio il tuo alla perché io sapete ho due dipendenti marocchini si son fatti loro Ramadan quando dovevano farsi la loro preghiera sono andati si sono trovati un angoletto si son fatti la loro preghiera nessuno gli ha detto niente perciò il rispetto della religione c'è ma comunque oggi se siamo qua a dirci le quattro cazzata sentiamo la cazzata che dice Picciotto e le cose profonde che dice Reviglio comunque si parte da una vecchia religione da un vecchio sistema di pensare e di conseguenza non riconoscerlo più che altro è il discorso che è nato che a qualcuno.
L' ha preso ha buttato via perché gli dava fastidio ha creato questo questo astio metto crocifisso tolgo crocifisso.
C'è togliere il crocifisso è come dire a lui ti dà fastidio te lo tolgo e in questa sala qui Reviglio se lo ricorda perché forse era l' unico che c' era.
Quando c' era il cardinale ha detto cosa fate la prossima volta buttate giù la Sacra di San Michele te lo ricordi ok di conseguenza non è questione di religione o meno c'è un simbolo che c'è una cultura nostra o rinneghiamo anche la nostra cultura orale o non rinneghiamo il crocifisso c'è e il crocifisso non è quello che ha detto lui nel senso religioso e anche comunque alla fine un lavoro un' evoluzione che c'è stata della nostra cultura perché si rispettiamo le donne si rispetta ci rispettiamo cerchiamo certe cose sono nate sono nate siamo andati tutti all' oratorio siamo andarci se ci si è fatti battezzare c'è qualcosa chi più chi è.
A chi è stato battezzato di conseguenza negarlo oggi come come dicevo l' altra volta finché davanti una persona defunta noi ci facciamo un segno della croce potete togliere tutti i crocefissi che volete all' interno poco tanto ci crediamo ancora e.
No so no metterlo.
No ma sto dicendo che comunque il il discorso del crocifisso da una parte è un simbolo che è un simbolo dall' altra è comunque un segnale che comunque è.
Sì dobbiamo far rispettare anche.
Non dobbiamo essere soccombere a toglierlo perché qualcuno dice che gli dà fastidio cioè il discorso il discorso di fondo è stato quello signori qua queste questi ordini del giorno son partiti quando un signore l' ha preso uno l' ha buttato fuori da una finestra di un ospedale se vi ricordate no è nato tutto tutto un casino per quello perché gli dava fastidio perché lui non era non era religioso e il toglierlo perché a lui dà fastidio sinceramente a me dà fastidio io non butto fuori dalla finestra lui devi accettare come con il cardinale quel giorno ha detto che io a mia domanda provocatoria perché voi pochi giorni prima avevate votato contro allo stesso ordine del giorno gli faccio ma scusi se mi viene un musulmano troverà casa devo togliere il crocifisso mi fa no.
Tu devi rispettare lui ma lui deve rispettare te.
Non è nascondendo le proprie idee ed il proprio pensiero che che che si che che si si portano avanti le cose comunque di voto a favore perché sarò forse uno dei pochi che gli voterà a favore grazie.
Capogruppo Spano.
Tanto respingo al mittente le dichiarazioni di una strumentalizzazione politica perché tutto voleva essere meno che quello per me il crocifisso non è un ceppo polvere non so chi sei tu per giudicare chi guarda un crocifisso lo vede con la c minuscola o chi guarda il crocifisso e lo vede con la C maiuscola sapevo bene ed ero a conoscenza degli esiti che in questo Consiglio comunale si sono ottenuti rispetto la stessa richiesta non ricordo e non posso sapere con quale modalità di diciamo richiesta la nostra era davvero una richiesta di valori ci siamo confrontati come ho fatto lettura prima in una in una votazione lo scorso Consiglio comunale sicuramente noi abbiamo partecipato a quello che il segnale di democrazia e quindi quello di condivisione non sapevo che a te creasse un problema così grande non mi cambia nulla la lettura dei consiglieri passati perché ci può essere anche un cambiamento e una visione devo dire che il consigliere Picciotto ricordava che il cambiamento che c'è stato negli ultimi anni ha portato quasi e ha suscitato forse delle richieste di questo tipo di conseguenza rischiamo di perdere un' occasione non di brandire una presunta superiorità che esclude bensì di esporre un simbolo che richiama valori come apertura all' altro condivisione solidarietà e fratellanza il laico laicismo Michele Serra ha giustamente ricordato che togliere i crocifissi e i presepi per non urtare la sensibilità altrui è un gesto islamofobo come se noi ritenessimo i musulmani in grado di accettare ciò che siamo come posso rispettarli se non sono se non rispetto me stesso Michele Serra e non Oriana Fallaci voi però non sapete che l' identità e il fondamento della democrazia e tra l' altro sarebbe molto bello vedere una votazione personale.
E non di massa o di gruppo grazie.
Sì io volevo solo dire che la mozione però chiede non di togliere il crocifisso ma di metterlo dove non c'è in questo momento solo per precisione assessore Croci Sasso.
No no allora.
Purtroppo ci mettiamo a discutere di argomenti.
Così grandi molto più grandi di noi in una situazione che veramente mi sembra complicata abbiamo avuto la conferma che questa mozione è e diciamo è conseguenza del fatto che la volta scorsa sia stata presentata una sia stata presentata una mozione legata al discorso di situazioni in cui dovevano essere in qualche modo gestite le.
Gli spazi pubblici dati a associazioni che potessero riconoscersi in.
Diciamo in aspetti e idee di tipo nazista e di tipo fascista quindi già questo secondo me lascia lascia un po' il tempo che trova allora io.
Penso che la religione e i suoi simboli siano troppo importanti per essere trattati in questo modo così strumentale nel senso che davvero sono in difficoltà a fare dei ragionamenti su questo tema però visto che in qualche modo siamo stati tirati per la giacchetta.
Ho idea che sia giusto fare un minimo di ragionamento io credo che nascondersi dietro un crocefisso per coprire probabilmente le proprie incoerenze o la propria coscienza rispetto a ciò che in realtà sta succedendo in Italia in questo momento.
Rispetto al modo che questo Governo sta utilizzando per gestire una tragedia mondiale.
E solo per ottenere degli spot di tipo politico sia veramente un' aberrazione e quindi appellarsi a un simbolo che come diceva Reviglio rappresenta invece tantissime sfaccettature e ognuno questo simbolo se lo legge come crede e come vuole.
Mi sembra non corretto davvero si tratta di una cosa troppo troppo personale per essere trattata con la leggerezza sostanzialmente con cui la stiamo trattando e non potremmo fare diversamente non è con una mozione di questo tipo che.
Si riesce a esprimere ciò che quel simbolo rappresenta perché poi Mario tu hai fatto tutto un elogio.
Del di che cosa rappresenta il crocefisso in realtà se tu fai un raggio approfondisce un po' il ragionamento quindi tornando alla battuta di prima domani mattina fai la versione 2 di questo tuo discorso e metti a posto le le le cose che hai che hai organizzato ti accorgerai che probabilmente proprio in nome di questo simbolo ci sono state situazioni violenze e prevaricazioni non di poco conto quindi non è così tutto nero tutto bianco quando si fanno ragionamenti così profondi così interiori quindi si potrebbe andare avanti per delle ore a discutere su su su questo argomento siamo già oltre la mezzanotte e me lo me lo eviterei.
Io.
Preferirei che venisse fatta una mozione per ogni morte che l' egoismo di questa nostra nazione che si rifà a quei valori che vengono rapprese che dite che si dice che vengano rappresentati dal crocifisso ha causato causerà e causerà ancora.
Questa non è cristianità io la mozione la farei per ogni morto che nel Mediterraneo c'è stato e ancora purtroppo ci sarà non per.
Diciamo così passare mezz' ora di discussione in Consiglio comunale ad Avigliana.
Io credo che siano questioni di coscienze personali di di storie personali di culture personali chiedo che ognuno di noi voti assolutamente secondo coscienza voti o non voti insomma gestisca questa questa mozione come meglio crede il mio voto sarà contrario perché io credo che.
L' istituzione è un' istituzione laica la neutralità della della laicità non è negativa è un e un suo valore positivo che io difenderò in ogni sede e questa è la prima.
Dunque il con il capogruppo Spano è già intervenuto due volte in questa volta.
Che sia molto molto breve poi passeremo alle dichiarazioni di voto finali e alla votazione.
Apprezzo l' invito dell' assessore Croci Sasso a votare come coscienza le altre elezioni credo che ognuno ce le possiamo dare a vicenda rimangano ed è giusto così ognuno delle proprie idee.
Nell' indirizzo che abbiamo votato la scorsa volta abbiamo addirittura richiesto di introdurre che nelle scuole venisse ricordato cosa è stato il fascismo per rafforzare una proposta questo era sempre solo per ricordare la modalità di confronto e lezioni che a volte siamo abituati no un pochettino a prenderci secondo me trovo più corretto una votazione di coscienza senza decidere il crocifisso con la c minuscola maiuscola il segno della croce al funerale il morto che va fuori da quello che era una richiesta di mettere le croci il crocifisso in aula consiliare poi probabilmente non ho chiesto a nessuno di voi se ce l' avete a casa se andate in chiesa se è pregato si è fatto il segno della croce se bisogna avere un malato in famiglia per pregare perché spesso capitano anche di queste cose ad alcuni la mia è stata una richiesta per avere un segnale di quello che poteva essere in un momento come questo particolare citando anche delle persone che non hanno assolutamente visto l' argomento in un altro modo grazie.
Sindaco.
Sì io anche condivido il fatto che insomma ognuno si esprima e voti secondo la propria coscienza io faccio solo un' osservazione rispetto al fatto che effettivamente così passaggi che sono stati citati.
Nella mozione si riferivano appunto a cause che sono state diciamo affrontate livelli di giudizio che sono stati affrontati rispetto proprio al togliere alla richiesta di togliere il crocifisso e non e non dimetterlo quindi credo che quest' Aula almeno io ritengo personalmente sia maggiormente inclusiva senza esporre degli ulteriori simboli che non si rifacciano espressamente a quello che è il nostro ordinamento.
Costituzionale per quanto venga richiamato in in quel senso.
E proprio perché secondo me è giusto che.
Non vi siano in qualche modo anche delle.
Sì delle influenze da da questo punto di vista in chiunque si approccia a questo luogo credo che i valori anche cristiani che mi sono stati trasmessi nella nell' educazione o li porti quotidianamente nella mia nella mia attività o nella nostra attività indipendentemente dal fatto che ci sia un simbolo che ulteriormente lo richiama.
Credo che invece i valori del che che sono portati al crocifisso si possano manifestare in maniera ben diversa nella nostra azione quotidiana e anche nella nostra azione insomma di di amministratori laddove questo sia il portato personale che ci portiamo dietro quindi nel mio caso la votazione cioè il mio voto sarà negativo.
Capogruppo Locatelli.
Allora qui tornando diciamo quel giochetto che facevamo prima delle percentuali in questo caso io mi sento 50 e 50 cioè una via di mezzo.
E mi spiego meglio da un lato vorrei dire sì alla mozione perché sono sono cattolico e quindi mi piacerebbe vedere quel simbolo.
D' altra parte dico sì ma quel simbolo non lo vorrei strumentalizzare in qualche modo vorrei che fosse fosse un simbolo che ognuno di noi può avere dentro e se a questo simbolo dentro sono le azioni quelle che contano e che ti portano ad avere quel simbolo proprio al tuo interno e quindi per questo io proprio per questo 50 e 50 io mi asterrò dalla dalla votazione grazie.
Reviglio Reviglio la dichiarazione di voto di trenta secondi Parenza e visto che per manifestare tutta una serie di cose eccetera dal punto di vista mi pare che ridurre la cosa sia oggetto di strumentalizzazione e pertanto non partecipo alla votazione non è che mi astengo non esco.
Beh prima sento gli altri vado al momento del.
18 dichiarazioni di voto dichiarazione di voto è inizia avrà avuto dodici anni bestemmiava come pochi.
Che il prezzo sì questa è veramente la ragazzina 12 anni no vi dico una cosa.
Il il Prete di Ferriera.
Mi ha preso sotto braccio come ha fatto due domande.
Mi fa ma tu credi in Dio ero lì e dico ma sai io non sapevo neanche cosa rispondervi e mi ha risposto lui mi fa guardare le cose sono due se credi se un idiota perché lo bestemmie se non ci credi se un idiota perché bestemmia una cosa che non esiste voi ci credete che io ho sessant' anni non ho mai più bestemmiato di conseguenza il discorso del crocifisso che sia un sia un simbolo comunque è un ricordo comunque.
Alle parti buone non alle parti cattive che che intendeva Brusasco okay nel senso che comunque sulle sulle bare li mettiamo a crocifisso un motivo ci sarà se si va a messa ci si prega per i morti un motivo ci sarà il fatto di toglierlo perché oggi è stato tolto perché a qualcuno dava fastidio boh no eh.
No qua qua c'è nell' altra sala consiliare c' era qua non ce lo avete mai messo.
Poi Cardia.
Ah sì Assessore Tavana.
Sì faccio la mia dichiarazione di voto così almeno non votiamo a gregge come sostiene come sosteneva prima il consigliere Spano e.
È curioso e curioso intanto va beh come diceva prima il consigliere Viglio ogni sette anni volta numero importante per promuovere la nostra Regione è il treno ma ma anche il sette volte sette il 70 volte sette in ogni sette anni la stessa minoranza della stessa parte politica.
Che la stessa minoranza della stessa parte politica che in questi anni è stata sempre in minoranza per fortuna aggiungo io.
Ha riproposto quest' ordine del giorno 2004 virgola Cambia 2011 Avigliana nel cuore e 2018 adesso Avigliana e.
Consigliere Spano ha chiesto se in questi giorni proprio oggi ho detto.
Copia di tutti i vecchi ordini del giorno e anche delle delle dichiarazioni dei dei Consiglieri comunali di allora io giaceva e quindi vado a leggere la mia dichiarazione che mi rimane come dichiarazione di voto ma cambierà solo leggermente verso il fondo dichiarazione di voto che ho fatto il 5 maggio del 2011.
Come dichiarazione di voto vi leggo un pensiero di don Luigi Ciotti cittadino onorario della città di Avigliana i crocifissi da difendere quelli veri non sono quelli appesi ai muri delle scuole sono altri sono uomini e donne che fanno fatica che non ce la fanno e muoiono di stenti e verso di loro che non possiamo e non dobbiamo restare indifferenti verso di loro che dobbiamo concentrare i nostri sforzi un Crocifisso un malato di AIDS che ha bisogno di cure e di sostegno un crocifisso sono le tante famiglie che non riescono ad arrivare alla fine del mese un crocifisso sono i migranti che scappano dalle loro terre piene di guerra e povertà alla ricerca di un futuro migliore per loro per i loro figli è giusto lottare per difendere i simboli di quello in cui crediamo ma allo stesso tempo bisogna stare molto attenti a non cadere al puro idealismo lo dice il Vangelo stesso i pezzetti di Dio sono sparsi nel mondo che ci circonda li troviamo ovunque nel concreto nella vita di tutti i giorni fra le persone che vivono accanto a noi e di cui spesso neppure ci accorgiamo dell' esistenza e con questa realtà che dobbiamo imparare ad avere a che fare ed a misurarci.
Bisogna imparare a vivere con corresponsabilità come i tanti e tanti volontari che dedicano il proprio tempo a un bene che non è esclusivamente loro ma pubblico di tutti quanti dobbiamo sentirci tutti chiamati in causa nei grandi nuclei urbani come nei tanti piccoli paesi di provincia.
La partecipazione è il primo passo in favore dei più deboli i crocifissi non si difendono soltanto con le parole infatti queste sono troppe volte non bastano.
Bisogna imparare ad affrontare la realtà con concretezza e tendere la mano alle persone sole a chi non ha più una famiglia a chi non può ricorrere all' aiuto dei propri cari.
All' epoca questa è la mia dichiarazione di voto e la mia dichiarazione di voto e concludo io uscirò dall' aula come già ho fatto durante la passata Amministrazione perché questa è questa è la seconda su questa terza.
Chissà nel 2025 quando la minoranza consiliare aveva proposto un ordine del giorno simile a questo perché non posso accettare che si faccia alcun tipo di strumentalizzazione politica sul crocifisso che sta lì in silenzio e non reagisce a nessuna di queste provocazioni.
Io mi chiedo e chiedo anche a tutti voi persone che rappresentano la Lega Nord.
Credono nella solidarietà e nella fratellanza che sono i valori del cristianesimo e quindi anche delle caprese presentati al crocifisso oppure se promuovono l' intolleranza e l' odio razziale rispetto alla alle scorse due Amministrazioni nel 2025 io spero che saremo a un certo punto uno scade anche non è che può andare avanti tutta la vita a fare l' amministratore comunale comunque sicuramente almeno per questa volta il 2018 voterò contrario a questo ordine del giorno non contro il crocefisso.
E a quello che rappresenta e quello che per me rappresenta ma contro questa becera provocazione strumentale che fate ancora ogni sette anni me lo aspettavo un po' di più la torre sparò un po' meno dalla consigliera Simona Falchera.
Io passerei alla votazione.
Bussetti.
Archinà bambini davanti Sansone no Rosas no Parisio.
Boas.
Ponti.
Reviglio si è assentato Spanò Falchero Picciotto Callegari.
Locatelli.
Allora due astenuti.
3 favorevoli e dovrebbero essere 9 contrari.
6 9 9 contrari.
Sì esatto 14 presenti.
Quindi con 9 voti contrari 3 favorevoli 2 astenuti la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente oggetto Impegno l' esposizione del crocifisso in aula consiliare e non non è approvata.
Io sarei per finire il Consiglio comunale con l' interpellanza bene nonostante l' ora ma.
Bene quindi.
Interpellanza presentata dal Gruppo consiliare Comitato Progetto per Avigliana e Ave e ha come oggetto i reliquati reliquati comunali.
Senta.
Capogruppo Picciotto.
Quindi.
Considerato che il 9 ottobre 2017 l' Amministrazione presentava un ordine del giorno dove proponeva di cedere dei quadri alla società sita nello stesso Consiglio il sottoscritto si è proposto di acquistare le quote al doppio di quanto stavano per essere venduti ceduti alla SITA si chiede l' Amministrazione che scelta ha fatto per chiudere la situazione perché perché comunque erano state fatte delle dichiarazioni dove ho detto che comunque mi sembrava strano che la città avesse già.
Occupato parte di quei reliquati.
Facendogli delle opere sopra no avete fatto c' era una dichiarazione simile ragion per cui adesso vorrei capire se avete sanato questa storia avete fatto qualche ammenda la città fa per aver usato del terreno del Comune senza nessun tipo di autorizzazione cosa è successo alla fine.
Ah io quando faccio l' assegno.
Faccio il pro risponde l' assessore Sansone 2006 80 allora.
Allora io vorrei puntualizzare che i terreni di cui si parla per l' 80 per cento perché sono andato a vederli diverse volte per l' 80 per cento sono so sotto l' impronta dell' autostrada quindi c'è già l' autostrada c' era l' autostrada sono ok.
Allora di quanto abbiamo deciso il il il 9 ottobre la SITA e la SITA fa è stata informata di quella che era stata la la de la delibera comunale che non era stata assunta informalmente SITAF.
Ci ha fatto sapere che per le situazioni di questi terreni comunali avrebbe avviato la procedura di esproprio come è già avvenuta con alcuni proprietari.
O che secondo l' articolo 42 bis del DPR 3 2 7 barra 2001 non ha nessun diritto.
No invece sì perché.
La legge parla di di un bene immobile per scopi di interesse pubblico allora interesse pubblico è decaduto da vent' anni fammi prima finire deve finire l' assessore Lazzaroni.
Ok quindi informalmente SIT faceva ha detto questo al momento non ha presentato niente okay per cui noi diciamo aspetteremo quello che era quello che sarà diciamo la la la posizione della SITAF barra barra ANAS e poi valuteremo quello che sarà diciamo la la proposta che che SITA fa ci farà.
Comunque non condivido la scusante del bene pubblico perché dietro il bene pubblico deve esserci prima un progetto autorizzato.
Hanno già fatto un progetto col col discorso bene pubblico o è collegato con il lavoro di vent' anni fa se è altro che hanno fatto degli espropri collettivi.
Perciò con la balla lì io non me la bevo se volete darvela voi comunque gradirei avere questo documento che ha mandato la SITAF no no quello dove vi è scritto che.
Beh formalmente la va stretto informalmente.
Come uffici abbiamo cercato di perorare la causa del Comune perché noi abbiamo questo difetto di pensare sempre di fare il tifo per il Comune dove lavoriamo dicendo va beh se fate l' operazione che una volta si chiamava di accessione invertita che adesso è diventato l' articolo 42 bis del.
Del testo unico degli espropri che prevede veramente che l' autorità pubblica che illegittimamente abbia cambiato trasformato un bene senza avere un valido decreto d' esproprio possa fare una procedura di risarcimento del danno pagando una somma un po' più alta di quello che è normale decreto di esproprio e pagando tutta l' occupazione precedente quindi con un ristoro economico all' espropriato è previsto nella legge questo è stato il frutto questa norma questo articolo 42 bis di una vicenda giurisprudenziale durata oltre venticinque anni dove l' Italia è finita alcune volte davanti alla Corte Europea dei Diritti dell' Uomo con tutta una serie di problematiche pare che adesso questo 42 bis abbia risolto in parte una situazione che è abbastanza endemica nel nostro Paese cioè.
Non sono pochissimi i casi in cui opere pubbliche sono state realizzate dallo Stato dalle regioni dalle province dai comuni e da altri soggetti pubblici o concessionari pubblici senza avere fatto degli espropri corretti alcune volte addirittura senza nulla in questo caso io non conosco la vicenda di vent' anni fa di trent' anni fa nello specifico ma sicuramente è andata così quegli espropri non sono stati fatti l' autostrada è stata realizzata il bene è irreversibilmente trasformato non può essere ridotto in pristino e la norma prevede un meccanismo risarcitorio allora essendoci un meccanismo risarcitorio quello che abbiamo cercato di sostenere come uffici comunali è stato va beh siccome non dovrete più fare un atto notarile un acquisto ha fatto una bella cosa nel calcolare il valore venale il risorgimento metteteci dentro il massimo che potete valutando il fatto che non sosterrete delle spese poi l' Amministrazione quando riceverà come qualunque privato la quantificazione del risarcimento che è pari al valore venale del bene dice la norma maggiorato del 10 per cento con un' indennità del 5 per cento per ogni anno di occupazione riferite agli anni pregressi occupati c'è scritto così nell' articolo 42 in una bella cifretta votare allora chi è il soggetto espropriato nel caso di specie sarà il Comune potrebbe essere potrà il Comune potrebbe trovare una via mediana potrebbe trovarsi in situazione diametralmente opposta di avere il suo esproprio non corretto e fare la stessa identica operazione quindi dovrebbe d' autorità espropriante porsi in quel modo.
Fa l' offerta di quella che è la cifra di questa cosa e naturalmente su quel quantum si può discutere e si può impugnare perché poi alla fine come tutte le controversie si va davanti al giudice quello che a mio modo di vedere quel poco che comprendo di questa normativa di questa vicenda molto lunga delle norme sugli espropri nel nostro Paese quello che non è possibile è la restituzione in pristino perché il bene è irreversibilmente trasformato che da valutare questo qua è questo.
No da vedere anche trasformato quant' è 1 2 e non per dire ma ci sono stati fatti degli espropri che erano per pubblica utilità dopo dall' 80 perché poi il 90 hanno finito autostrada perciò da 84 85 siamo al 2018 non sono stati utilizzati questo è un altro discorso ancora non è qui non sono messi lì no no no ma dico l' incontrario perché da altre parti hanno espropriato aree che che loro si sono mantenuti lì e che erano lì un caso diverso quello può essere quello è un' appropriazione indebita è ancora peggio perché per l' esproprio per pubblica utilità e poi non non non adopera in questo caso non è il caso di questi beni di cui abbiamo comunque gradirei tanto scrive messo un qualcosa da aver in mano perché fra qualche mese poi eventualmente porteremo avanti la questione.
Signori buona notte e se non ci vediamo più buone vacanze a chi va in ferie adesso il Consiglio si chiude sì.
No guardi figlia.
E quindi a luglio.
A luglio una variazione.
Ringrazio tutti per aver chiuso il Consiglio questa volta e per i cittadini che sono rimasti fino all' ultimo.