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CC Avigliana 29.01.18, ore 15.00
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A questa azienda esterna visto che parrebbe essere diciamo ultimato il lavoro di ristrutturazione della mensa o se invece si pensava di modificare questa modalità di erogazione di servizio e invece utilizzare la struttura scolastica grazie.
Vice Sindaco Babini sì buongiorno a tutti allora i locali del refettorio sono effettivamente stati ultimati in realtà si è con la scuola media in questa sorta di sempre regime di transizione che va a partire dall' orario scolastico che non è un orario da due anni a questa parte si sta cercando che si è normalizzato però in realtà abbiamo ancora delle e parlo delle classi terze di quest' anno in particolare che sono ancora classi miste cioè sono classi che hanno al loro interno sia a tempo pieno che questa sorta di tempo prolungato che ancora sono in vigore nella nostra scuola media.
E per cui il tempo mensa che veniva prima citato in realtà si riferisce solo alle scuole a tempo le 36 ore quelle a 30 ore in realtà non è non è tempo mensa è un servizio che è stato dato come insomma parlando con la dirigente scolastica ovviamente ho cercato di capire appunto.
E un po' là da dove si è da dove arriva questa situazione e appunto era stato dato nel tempo per poter dare la possibilità anche ad alcuni genitori che ne avevano ri averla avevano richiesto di.
Far frequentare i ragazzi anche al pomeriggio.
Dico transizione perché in realtà io ho fatto un incontro con la dirigente scolastica ha inizio ad agosto quindi durante il periodo di chiusura della scuola proprio per inquadrare un po' questo argomento allora transizione anche perché due anni fa sono stati è stata spostata sono stati spostati gli uffici della dirigenza scolastica e questo vuol dire togliere per esempio spazi per i laboratori che in una scuola sono spazi altrettanto importanti quest' anno si è inserito il fatto che c'è stata una nuova è stata avviata una nuova sezione e quindi quest' anno le prime sono 6 e non 5.
Che è un trend tra l' altro in aumento rispetto al passato quindi che era venuta fuori l' esigenza di allestire una nuova aula e allora facendo un po' di sopralluoghi cercando di capire quali spazi potevano essere destinati a questo abbiamo appunto identificato l' ultimo laboratorio dell' ala nuova da destinare ai ragazzi ovviamente come come Aula è d' accordo con la dirigente scolastica abbiamo detto fermiamo un attimo le cose voi voi scuola insegnanti eccetera cercate di capire di chiarire quali sono gli spazi dei laboratori che sono sempre stati chiesti con.
Con forza perché è chiaro che il laboratorio è una parte distintiva di una scuola e quindi abbiamo detto a inizio anno scolastico vediamo come vediamo a come andranno le iscrizioni a gennaio quindi quanti ragazzi in più ci saranno se ci saranno delle richieste di tempo pieno oppure no perché adesso escono i tempi pieni e quindi bisognerà vedere se in base alle richieste delle famiglie.
Si potrà avviare una nuova tempo pieno oppure no.
No in prima quelle le sei le sei classi che si sono formate e proprio per questo che abbiamo aspettato anche visto che il trend tra l' altro lei mi diceva che anche a Giaveno che lo stesso trend quindi probabilmente non è specifico della nostra scuola ma è più generale e quindi abbiam detto fermiamo un attimo le cose voi vi vi chiarite nel senso capite quali potrebbero essere effettivamente gli spazi che vi servono e a gennaio ci incontriamo e decidiamo come proseguire a gennaio ci siamo incontrate e abbiamo detto adesso il 6 mi sembra che scadono le iscrizioni dei ragazzi quindi io ho già fatto un sopralluogo con l' ufficio tecnico per capire come potremmo immaginare di utilizzare lo spazio attualmente chiamato refettorio perché è chiaro che se il prossimo anno ci saranno solo 16 ragazzi che usufruiscono del servizio mensa che l' attuale seconda che lui e che l' ultimo l' ultima sezione dell' ultima classe a tempo pieno faremo un ragionamento nel senso che quindi non precluda né una VIA né l' altra certo è che.
Fatto 100 bisogna decidere come investire i soldi se è quello che è venuto fuori ed è stata anche una loro richiesta che mancano spazi per i laboratori quindi vediamo come organizzare sotto se lasciarne un pezzo quanto lasciarne e quindi andremo finito questo giro insomma finite le iscrizioni lo riprenderemo ma riprenderemo il discorso e cercheremo di capire come proseguire per il prossimo anno scolastico visto che questo comunque si concluderà in questo modo.
Falchero.
E andate le cose che state dette che tra l' altro ne sono a conoscenza perché la mia bimba si è iscritta quest' anno quindi la dirigente Bosio ha espresso diciamo le stesse considerazioni ne avevamo fatto due riflessioni sulla questione della mensa che pensavamo di esporvi anche perché potevano anche essere utilizzati ovviamente non sulla mensa delle medie nel caso in cui non ce ne saranno le necessità ma sulla mensa delle elementari nel senso che avevamo visto come esempio il Comune di Buttigliera che aveva sviluppato un sistema di APPA no volevo.
Dobbiamo parlare della Commissione no era uno spunto che volevo esprimere per quanto riguarda la questione della refezione mensa se poi non vi interessa chiudo qua va bene.
Non so se era una un' analisi che avevamo fatto con riferimento alla la refezione mensa delle medie visto che probabilmente per le medie non si porrà il problema perché se ci sono le trenta ore non c'è mensa era una riflessione che poteva essere utilizzata per le scuole elementari se poi volete ascoltarla bene sennò ne faremo oggetto di un' altra interrogazione visto che c' era l' avrei esposta e non so cosa dire non penso che tre secondi spostino il Consiglio sennò ne farò oggetto di un' altra interrogazione e se ritenete che non è attinente all' interrogazione presentata ditemi voi.
Non è che non è atti tutto è attinente di tutto si può parlare io credo che sul sulla mensa si faranno sicuramente dei delle dei ragionamenti perché.
Ed è anche uno dei miei obiettivi riprendere in mano quel discorso io siccome mi sembra che questa sia un' interrogazione specifica sulla mensa delle medie io ho portato la risposta rispetto alle medie credo che ci saranno i tavoli appropriati per discutere della della questione mensa più a 360 gradi io non ho detto che non se ne può parlare mi hai sentito dire questo non credo okay.
Come.
Okay.
Allora io riprendo la parola perché visto che c'è stato un battibecco giusto sul Regolamento vi leggo questa parte così è chiaro tutti su sulla sulle interrogazioni alla risposta.
Può replicare il consigliere interrogante per dichiarare se è soddisfatto o meno e per quali ragioni contenendo l' intervento nei tre minuti alla replica può seguire chiusure un intervento del Presidente del Sindaco dell' Assessore purché non si introducono argomenti nuovi cioè finché rimane nell' argomento dell' interrogazione ci può essere una controrisposta e a nostra volta un' altra controrisposta per chiudere l' argomento quindi io direi che preso atto della di quello che il Regolamento possiamo continuare sulle interrogazioni.
Esatto.
Va bene.
Dunque passiamo alla al secondo punto.
Che la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Vigliano avente oggetto la rivalutazione della decisione dell' acquisto di cestini stradali per 20.000 euro.
Che il Consigliere Spanò.
Dunque l' acquisto a tema di questa mozione è ben noto come ci è ben chiaro che il trovarci solo ora a discutere a questo punto ne mina in parte le possibilità di reale intervento sulla scelta concreta proprio il non riuscire a costruire una prassi che consenta di poter mettere le minoranze in condizione di svolgere al meglio il loro compito di controllo e proposta anche considerato che esse nel loro complesso rappresentano quasi sette milanesi su dieci e un limite forte che date all' efficienza democratica di questa Assemblea.
Tornando al tema specifico ne avevamo già discusso con diversi rilievi da parte dei Gruppi di minoranza non solo il nostro due Consigli fa nell' ambito di un ampio confronto sulla variazione di bilancio in cui era inserito in particolare il punto vista l' entità con non minima della cifra in rapporto al numero dei cestini stradali acquistati ci si era concentrati sulla scelta di non optare per quelli che consentano.
La differenziazione c' era stato detto che la spesa si sarebbero verificate inutile in quanto Axel non svolge il servizio di raccolta per i cestini stradali prima versione e che comunque si era verificato che i costi sarebbero stati molto alti seconda versione giusto qualche frase dopo noi abbiamo verificato la comunicazione è stata inviata anche all' Assessore di è stata anche inviata all' assessore direttamente con Axel la raccolta si fa e considerando il tono della lettera nessuno doveva averli da Avigliana già chiesto costi e modalità a maggior chiarezza diamo lettura del documento.
Da Axel oggetto svuotamento cestini stradali per la raccolta differenziata a seguito della sua richiesta in merito al servizio in oggetto si comunica che Axel è attrezzata per eseguire qualsiasi servizio attinente la raccolta di rifiuti urbani pertanto anche lo svuotamento dei cestini stradali di qualunque tipologia nello specifico per il comune di Avigliana attualmente non sono presenti dei cestini stradali dedicate alla raccolta differenziata qualora vi fosse la necessità non ci sono problemi ad attivare un servizio dedicato concordando le opportune modalità e valutando i tempi e i costi di esecuzione.
La questione.
Il responsabile operativo Franco Cassina.
L' avevo già messa agli atti lo scorso Consiglio la questione dei cestini ha assunto un certo rilievo nella discussione nei gruppi cittadini sui social media chi di populismo digitale ferisce di digitale populismo perisce verrebbe da dire forse è il caso di sensibilizzare più che di accusare i cittadini di incapacità di differenziazione eccetera forse anche dei cestini stradali che obblighino a differenziare sono una sensibilizzazione sorvoliamo quindi su certe affermazione dell' assessore su cosa avviene e cosa no al Lago chiediamo quindi con questa mozione che andiamo a leggere un passo indietro e la riapertura di una riflessione sul tipo di acquisto da fare in ogni caso poi ponendo questo tema anche considerando il questionario che è stata inviando a proposito di raccolta differenziata consentite il sospetto visto la formula più per non farvi rispondere che per fa che per avere l' opinione dei cittadini vogliamo evidenziare come sarebbe necessario riaprire un confronto ampio su una materia tanto delicata che ha forse bisogno di qualcosa di più degli ideologismi dell' Assessore do lettura alla mozione.
Quindi richiamando gli interventi di diversi gruppi consiliari tra cui il proponente di questo ordine del giorno a favore dell' installazione di cestini approntati per la raccolta differenziata considerando la risposta di Axel in merito alla fattibilità della raccolta differenziata anche nei cestini stradali protocollo Axel 61 19 e protocollo Città di Avigliana 0 0 27 35 53 2017 e propongo la seguente mozione consapevoli che la percentuale di differenziazione dei rifiuti per la città di Avigliana è inferiore a quella richiesta dalla legge 63 per cento a fronte del 65 per cento il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a sospendere la decisione di procedere all' acquisto di cestini stradali per per la raccolta indifferenziata e avviare un confronto con i fornitori e con Axel per concretizzare la scelta di altri che consentano la differenziazione e organizzare il conseguente servizio grazie.
Grazie Assessore Artesio.
Allora io mi chiedo veramente che cosa è peggio se pensare che non siate riusciti a capire il senso della lettera di Cassine o se lo stiate usando in modo strumentale per fare solo polemica e basta la lettera si chiude con una frase che dice opportune ma due valutando le opportune modalità e i tempi i costi di realizzazione dell' intervento.
Poi avete fatto valutare le opportune modalità i tempi e costi di realizzazione avete chiesto che ci fossero tre tipologie di differenziazione quattro tipologie di differenziazione cinque tipologie di FER di differenziazione vi siete fatti fare dei preventivi così solo per capire perché di fronte a una cosa che dice questo e ripeto io in quel Consiglio comunale avevo detto che i costi sarebbero aumentati non ho detto che non era possibile ho detto che i costi sarebbero aumentati sarebbero aumentati questo l' ho detto e di conseguenza se voi volete far aumentare in quello che pagano di tali cittadini a Viglianese per fare una raccolta differenziata che non viene fatta mi spiace ma noi non siamo d' accordo noi non siamo per fare alzare la TARI spiacenti siamo per mantenere le tariffe così come sono siamo per fare tutta una serie di azioni che permettono di far sì che la popolazione arrivi a differenziare almeno al 65 per cento che per legge quello che appunto previsto come differenziazione base una volta che i cittadini avranno raggiunto questo tasso di differenziazione potremmo anche valutare di fare una sperimentazione e vedere se effettivamente avendo interiorizzato almeno a casa propria questa idea che si deve differenziare anziché sbattere tutto lì nell' indifferenziato questa cosa può funzionare anche nella raccolta stradale al momento visto che siamo ancora distanti non siamo al 63 siamo che sono su un per cento non so chi vi ha dato questo questo dato a noi Axel ha detto se siamo su set sessantun per cento quindi sono dati differenti essendo ancora distante dal 60 per cento quando si raggiungerà il 65 potremmo anche valutare la possibilità di fare questi questa sperimentazione fino fino a che non si raggiunge questo tasso vuol dire buttar via i soldi ai cittadini perché vuol dire far passare un camion per la carta un camion per la plastica un camion per il vetro a patto di fare solo tre filiere se noi vogliamo fare quattro costerà ancora di più se vogliamo fare cinque costerà ancora di più quindi a fronte del fatto di avere risultati praticamente.
Schifosi perché poi ripeto io lo uso invece il dato di quello che è la raccolta differenziata che avviene al lago è come se lo uso perché se uno va a vedere com' è la differenziata li si accorge che spesso e volentieri viene buttato tutto nell' indifferenziato proprio perché quello è un tentativo per dare un messaggio che non funziona e non funziona soprattutto perché laddove ci sono cittadini che arrivano da altri Paesi che non sono Avigliana aumenta il tasso di indifferenziata che viene creato quindi noi sicuramente l' atto nostro ci impegniamo a fare tutta una serie di azioni possibili per incidere sulla cittadinanza a Viglianese dato sicché ci sono posti e Corso laghi è sicuramente uno di questi perché quantomeno dalla stazione fino al mercato e sicuramente anche transitato da persone che arrivano da fuori e Viviana sicuramente lì c'è già un tasso di problematica in più rispetto alla capacità di differenziare anche ammettendo che i cittadini Viglianese differenziasse euro bene cosa che ripeto non avviene ancora quindi per me il prerequisito è quello quando si raggiungerà questo prerequisito eventualmente ci metteremo anche nella possibilità di fare una sperimentazione i cestini peraltro sono stati già acquistati arrivano in magazzino questa settimana hanno una predisposizione per fare poi la differenziata eventualmente ma è una predisposizione al momento non verranno messi come.
Come cestini differenti per la differenziata in ultimo il questionario che è stato fatto non ho capito anche qui la polemica per cui ci sarebbero domande volte a farsi non rispondere c'è un campo altro che chiunque può compilare abbiamo già ricevuto un centinaio di questionario indietro e lasciamo aperta la possibilità fino a marzo quindi chiunque può rispondere cosa vuole perché il campo altro è aperto e libero e le garantisco che sono già arrivate risposte di tutti i tipi.
A fronte di questo questo questionario è stato fatto addirittura a novembre perché i tempi per farlo stampare da Axel imbustare eccetera era una cosa che addirittura partita a novembre quindi non ha neanche niente a che fare con tutto ciò e questo è solo la prima azione che abbiamo intenzione di mettere in atto ce ne saranno altre che saranno sicuramente degli incontri con la cittadinanza a breve appena avremo la disponibilità da parte del consiglio di amministrazione di Axa.
Capogruppo Spano.
Dunque carissimo assessore arriso sa cos' è peggio non ricordare quello che si è affermato nei produrremo ancora una volta documento evincerà che lei ha detto che non è possibile poi mentre chiede a noi se abbiamo chiesto che non è proprio un nostro compito sarebbe stato meglio ma magari adesso mi saprà rispondere sapere se lei ha chiesto quanto costa per decidere se questo costo gravava in maniera importante oppure no.
Ma dire delle cose senza ricordarsi che cosa si è affermato ne produrremo documento perché ha detto che non è possibile e chiedere a noi se abbiamo chiesto beh ognuno faccia il suo compito adesso mi dirà se ha chiesto che faccio questa domanda mi dice quanto costa e poi sicuramente come tutte le cose che non sono la base del confronto i cestini sono già stati acquistati perché era troppo dire Axel ha detto che si può fare costa così ci sembra troppo tanto avete il potere decisionale e potete scegliere però i passaggi di correttezza e di trasparenza sono altri non chiedere a me se io ho chiesto quanto costa adesso chiedo se avete chiesto e quanto costa per scegliere che la differenziazione aveva un costo troppo alto voi che siete paladini ambientalisti ecologisti e quant' altro.
Questa volta ha avuto il gol hai avuto il gusto di colpevolizzare il cittadino che arriva da fuori rispetto al cittadino di Avigliana e chi ha detto che un cittadino che arriva da fuori sia meglio sia peggio di un cittadino di Vigliano potrebbero arrivare dei cittadini da fuori dove forse a casa loro sono abituati a farlo bene e magari dare anche un esempio cittadino di Avigliana ma che modo di risposta è decidere che il cittadino che arriva da fuori nel tratto di corso laghi che viene percorso dal turista piuttosto che al Lago magari poi bisogna interrogarsi che tipo di turismo si porta che è un altro discorso ancora ma io penso che chi ha quel compito di sensibilizzare e di portare avanti una campagna credo che fa un acquisto volto alla differenziazione.
Salvo poter mostrare che ci sono dei costi talmente alti e aspetto la risposta che naturalmente hanno un' incisione in cui dice guardate mi dispiace veramente tanto sono sensibile non lo possiamo fare perché costa così avrà questa è una risposta che potrebbe trovare forse la condivisione di alcuni su un aspetto economico ma chiedere a noi se abbiamo chiesto quanto costa io dico che forse dovete chiederlo a voi quanto costa e informare che non sia una disattenzione oppure un dare sempre contro piuttosto che ammettere che si potevano comperare quei cestini e dire che Axel faceva però oggi ho sentito quello che era peggio della nostra interrogazione io rimarco che è peggio non ricordare però lei dice che non ha detto che non si può fare e che Axel non può infatti il motivo per cui noi andiamo a chiedere e proprio perché avremmo chiesto semplicemente se si fa e nessuno gliel' aveva chiesto ma lei ha detto che non lo facevano.
Però che cosa facciamo andiamo a prendere la registrazione produrremo il documento e poi ne avremo un altro che dice che si cosparge il capo di cenere e quindi andiamo avanti in questo modo non mi sembra un iter di collaborazione a parte che lo dice già il momento in cui ci troviamo oggi alle ore 15 e quindi tutto il vostro modo operando ma non è volto al bene comune non è volto al bene del cittadino concludo chiedendo all' Assessore che sicuramente ha completato il suo lavoro quanto costa questa raccolta differenziata grazie e mi scuso per non averlo chiesto.
Assessore Carisio.
Allora io mi sono andato a rivedere la registrazione di quel Consiglio comunale visto che spesso vado a braccio come sto facendo anche adesso in un primo momento ho detto non si può fare e poi mi sono corrette ed evidente anche dal tono che uso che era una correzione che ho detto costa di più così leviamo il problema che voi dobbiate andare a scuola a far sbobinare il Consiglio eccetera è una correzione punto primo punto secondo vi invito a dirmi in quali Comuni della Val di Susa voi sapete che Axel fa la raccolta stradale differenziata.
Vi risulta che ci siano comuni della Val di Susa in cui Axel fa la raccolta stradale differenziata no no no io vi chiedo soltanto quindi la il quindi la mia prima battuta del non si fa la mia prima battuta del non si fa era semplicemente relativa al fatto che quel non si fa riferito al fatto che AXA non fa la raccolta differenziata stradale in nessun Comune della Val di Susa corretta immediatamente dopo dalla frase che diceva costa di più farla okay quindi anche mettendosi nell' ottica che la si volesse fare per dimostrarsi migliore degli altri comuni Axe fa pagare di più secondo punto tutto il discorso relativo a come si fa a sapere o non sapere se i cittadini che arrivano dagli altri Comuni sono migliori o peggiori di via degli Avignonesi è molto semplice basta andare a vedere che cosa succede nelle isole ecologiche nei bidoni che ci sono vicino alla stazione perché se voi foste informati minimamente avreste scoperto che spesso e volentieri i cittadini che abitano in corso Torino si lamentano del fatto che Axel non passa non è così Axel passa passa alle sei di mattina successivamente arrivano tutti quelli che vengono a prendere il treno e che mollano la loro spazzatura evidentemente arrivando da in giro per il mondo nelle isole ecologiche di Corso Torino e gli abitanti di corso Torino si ritrovano la spazzatura che arriva da altrove e noi dobbiamo far ripassare Axel perché dopo che sono arrivati gli Unni che vanno a prendere il treno in stazione bisogna far di nuovo passare un' altra volta questa è la prova del fatto che anche ammettendo e verificando se effettivamente tutti i cittadini e Vianesi fanno correttamente la raccolta differenziata ci troviamo di fronte a una popolazione che arriva da altri Comuni banalmente magari senza neanche dover andare a cercare il dolo e la volontà di andare effettivamente in soddisfare le città altrui vasta chiedersi effettivamente quali sono i colori dei bidoni che vengono utilizzati negli altri Comuni visto che sicuramente vi sarete informati da Axel saprete che ogni Comune ha addirittura dei colori differenti per la tipologia di di materiale che viene raccolto quindi magari anche in buona fede qualcuno che si porta dietro che ne so il vetro lo va a ficcare nel bidone giallo anziché blu non lo so sta di fatto che questa è una situazione è una situazione che si verifica sto facendo la spiegazione di tutti i punti che lei mi ha chiesto sto facendo la spiega che sì mi ha detto di giustificare per quale motivo io dico che i cittadini non Viglianese sono peggio degli Avignonesi questa è la situazione e ai cestini oggetto ripeto e ribadisco solo la Presidente se sono stati acquistati verranno installati nelle prossime settimane la situazione è che il costo per la raccolta differenziata effettivamente maggiore ovviamente dipende poi da quanti tratti di strada uno vuole fare se vuole fare una sperimentazione cosa che io sarei anche disponibile a fare avrà un certo costo se lo si fa su tutta la città ha sicuramente un altro costo quindi i costi come le è stato detto e ribadisco forse voi dovreste capire se Scotto mazzate l' ultima parte della lettera perché non vi fa comodo o proprio non hai capito il senso perché Cassina e vi ha scritto appunto che c' erano da valutare i tempi e i costi della realizzazione mi dice se uno i tempi e i costi li valuta su tutta la città avrà un costo se li valuta per tre filiere ne avrà un altro se li valuta per quattro filiali un altro se ne voleva se li valuta per cinque filiali un altro ancora dite voi quante filiere volete fare se su quanta parte della città lo volete fare così almeno diamo una valutazione precisa un preventivo costa di più punto a seconda della quantità di strade su cui lo fate passare costerà ancora di più.
Riprendo la parola un secondo dunque essendo una mozione non c'è non c'è scritto nel regolamento la la la pertinenza ma io credo che sia vaga diciamo pertinente al tema ora questi sono i minuti impiegati dieci minuti di risposta dell' assessore adesso possono parlare tutti quanti ancora per dieci minuti dopodiché stringiamo.
Consigliere Reviglio.
Sì sì perché dopo l' interrogazione i capigruppo possono parlare dieci minuti e ancora per fare una risposta di cinque minuti questo è tutto.
Reviglio grazie ma mi pare evidente che si capisca che questa questione viene ampiamente strumentalizzata ed è facile molto facile cavalcare certe scelte quando invece le cose dovrebbero essere molto più ragionate e portate magari anche in altri ambiti che non solo per lo scoop fare scena in Consiglio comunale comunque al di là di questo io ritengo che in questo dibattito che si è scatenato e lo dico anche nella qualità.
Di Presidente della Commissione ambiente che vedrò di convocare entro la prima quindicina di febbraio ed è già nella testa di portare questo argomento ma così con pacatezza e sicuramente non può essere risolto con cose sporadica penso che questa adottata sia una soluzione per andare incontro e risolvere immediatamente certi problemi però io penso appunto che questa situazione è che rientra in una delle tante situazioni critiche che si sono sempre presentate che sono sempre state affrontate sul tema della gestione dei rifiuti e che come si è fatto e come si fa tuttora e come un fatto sempre anche le precedenti Amministrazioni.
Queste critiche.
Possano essere invece assai ridotte e magari portate sotto un aspetto propositivo che non è solo della cestino così o del cestino cosa mi sarei aspettato magari un suggerimento riguardo a quello a come avviene già in molte città europee anche in alcune regioni in alcune regioni italiane dove magari per strada si vedevano i i cestini strade spesso stracolmi e magari non tanto perché la quantità che veniva depositata.
Era era tanta ma perché magari dei cittadini poco virtuosi mettono il sacchetto magari indifferenziato dei rifiuti che hanno in casa è sicuramente una questione di educazione ambientale e dunque così di continua proposta di educare cosa che peraltro sono sempre state fatte ma penso che.
E bisognerebbe anche pensare all' eliminazione dei cestini come avviene appunto come dicevo in molte città europee ma anche in altri centri urbani di altre regioni italiane i cestini delle strade oltre a non dare un senso del pulito sicuramente a portano un aggravio di spesa mentre in forse se la gente anziché i cittadini anziché depositare nei cestini portano a casa quei pochi rifiuti perché nei cestini normalmente per strada si mettono quelle poche cose che uno ha in tasca eccetera si portano a casa e lì a casa tranquillamente magari si differenzia e allora ne avrebbe un vane avrebbero un vantaggio i cittadini ne avrebbero perché ovviamente pagano di meno ne avrebbe un vantaggio l' ambiente dunque pensare ma con calma e sarà il compito della come dicevo prima della prossima della Commissione ambientale ma anche magari anche in altre sedi di vedere di affrontare questo questo problema in un altro modo e che non è sicuramente quello con cui vi siete approcciati i cestini sono di per sé.
O possono essere di per sé una criticità ma se vengono gestiti in una maniera diversa questo non rappresenta sicuramente un problema io spaventato lo devo constatare che purtroppo ma cosa avevo fa al cimitero abbiamo adottato anni fa la raccolta differenziata purtroppo si vede che questo non viene rispettata e ovviamente bisogna anche continuare anche a lavorare su questo lavoro è continuo il lavoro che si fa le cose da fare sono tante ma non è sicuramente il metodo con cui affrontate queste tematiche che a mio avviso è quello giusto.
Grazie Consigliere Spanò.
Allora forse l' assessore è in difficoltà ad ammettere un lavoro probabilmente non partito nell' intenzione giusta forse non aperta al confronto do lettura le due righe di mozione a sospendere si invita a sospendere la decisione di procedere all' acquisto di cestini stradali per ora per la raccolta indifferenziata e avviare un confronto con i fornitori e con Axel per concretizzare la scelta di altri che consentano la differenziazione organizzare il conseguente servizio io non mi ci ritrovo nelle parole che ho appena sentito anche del Consigliere nell' esserci posti in un modo io credo che una mozione volta al confronto volta all' essere costruttivi per una cosa che abbiamo affrontato in un Consiglio scorso due Consigli scorsi che andava in una direzione che ci pareva non la migliore ci informiamo se è possibile il servizio e mi sento anche fare questa scuola maestrina se abbiamo saputo leggere il discorso delle due ultime righe rispetto ai costi che non ho ancora sentito dall' Assessore e ripongo la domanda per cortesia se lei ha chiesto quanto costa senza rispondermi su quale filiera o meno signori ma quando cambiano i tempi ed è cambiata tanto sul discorso della raccolta dei rifiuti uno non è che può improvvisamente scegliere di cambiare 150 cestini per tutta la città di Avigliana e quindi fanno un lavoro completo per tutti ma se voi pensate che bisogna riacquistare 20.000 euro di cestini non idonei al miglioramento non idonei alla all' attenzione della differenziazione non ci trovate d' accordo abbiamo chiesto semplicemente perché se non si poteva né prendevamo atto ma qualcuno dice che si può e non li andiamo a chiedere neanche quanto costa perché ci piace dire di più che non abbiamo chiesto che dovevo chiedere non ho detto quello poi ho detto che forse costava di più adesso io chiedo di nuovo se l' assessore mi sa dire quanto costa magari prendiamo atto che una cifra che ahimè ci mettiamo vicino a voi vi difendiamo persino per la scelta ma non credo perché non lo sapete neanche quanto costa perché quella è la risposta a quanto costa è possibile o non è possibile ma il modello sarebbe cambio 20 cestini.
Metto venti cestini che fanno la differenziata spero che spero spero che.
Spero che spero che il costo me lo consenta quando cambierò i prossimi cestini vado avanti in quell' ottica di migliorare certo che ricordo anche di aver sentito che i cestini non più adatti non più perfetti vengono situati emessi in altre zone infatti avevamo poi chiesto che se c' erano delle zone di serie A o delle zone di serie B perché se un cestino viene rimosso e perché non va più bene se non lo si può lasciare lì dove però se rileggendo le due righe in cui invitavamo ad avviare un confronto vi sembra essersi posti male io credo che ci sia un muro non un' apertura un muro questo è quindi quando uno dice quando uno dice i cestini noi li abbiamo acquistati bene non ci vedete d' accordo sicuramente sarete responsabili di aver acquistato 20.000 euro di cestini non volti a una campagna di cui rifate Paladini spesso è come comprare una macchina di tipo non adatto a circolare nelle vie urbane voi fate queste scelte e questo è il prezzo che paga Avigliana tu puoi anche poi intervenire grazie.
Sindaco.
No eh sì io rispondo perché allora.
Innanzitutto bisogna ascoltare che cosa si è detto ieri l' acquisto degli dei cestini è stato fatto a seguito di quello anche di quello spunto e di quella discussione con una predisposizione alla raccolta differenziata e lo ha detto durante la sua esposizione l' Assessore Artesio quindi sono stati presi in modo che possano essere implementati un domani per la raccolta differenziata ora bisognerebbe capire però che cosa comporta questa raccolta differenziata diffusa perché mi dispiace dire io né nella passata consiliatura non mi sono interessato nello specifico e non ho partecipato magari a molte riunioni che hanno interessato per esempio l' asse l' allora assessore all' ambiente sulla raccolta dei rifiuti ma in questi sei mesi in cui sono stato chiamato anche da approfondire meglio questo tema mi sono reso conto che la raccolta dei rifiuti è una cosa molto ma molto complessa che non può essere ridotta semplicemente alla raccolta pubblica differenziata o al posizionamento dei cestini.
Le riflessioni che sono state richiamate non riguardano secondo me tanto i costi o meglio un in un momento successivo si possono valutare anche i costi ma ad oggi al di là di quello che viene che è stato scritto in quella lettera basterebbe assistere ad un confronto su Axel sulla raccolta differenziata o meno sulla raccolta dei rifiuti per rendersi conto che in questo momento Axel a molti ma molti altri problemi da risolvere che non riguardano nello specifico una sperimentazione o comunque un' iniziativa che secondo me deve essere presa soltanto da un comune allora se noi vogliamo fare un discorso di ottimizzazione delle politiche di gestione della raccolta rifiuti dobbiamo cominciare a non pensare ogni Comune per i fatti propri perché altrimenti verificheremo come avviene ad oggi che il sistema della raccolta rifiuti e gestito da ogni Comune in maniera differente ma bisognerebbe fare un discorso complessivo quindi bisognerebbe capire prima di tutto portare questo tipo di discorso che per carità può essere affrontato a nelle sedi opportune perché questo possa essere valutato.
E poi in un secondo momento capire se effettivamente i costi possono essere sopportati oppure no io ritengo che non ha voluto una valutazione preliminare per chi conosce meglio quel tipo di situazione qui ci dicono che forse non è nemmeno il caso di occuparsi in primis di quell' argomento lì ma occorre occuparsi di risolvere tutta una serie di problemi che prima ci sono e che hanno un' assoluta priorità dopodiché visto che i cestini questi primi cestini sono stati acquistati con la predisposizione e non è significa mettere delle zone A di serie A cioè delle zone di serie A o di serie B significa spostare quelli che possono essere recuperabili in un' altra zona in cui comunque quel tipo di cestino che già è di ampliare obiettivamente l' area o iniziare ad ampliare le aree in cui gli altri tipi di cestini ci sono laddove risolti prima tutte le priorità sulla gestione dei rifiuti si decide di approcciarsi anche alla raccolta differenziata pubblica allora lì sì che cominceremo ad approfondire i costi perché se devo per approfondire i costi di una situazione che so già in partenza che occuperà tanto tempo e tanta energia diciamo a scapito di quei risultati che io posso tenere perché se so già che ci sono delle situazioni critiche l' Assessore prima ben pertinente lo ricordavo c'è ancora una gestione della raccolta differenziata fatta in casa propria che non è efficiente ma se già non lo faccio in casa propria figuriamoci se lo faccio quando sono fuori quando sappiamo qual è la propensione ad occuparsi del pubblico e del bene pubblico allora.
Facciamo una disamina un discorso graduale abbiamo è questo quello che vi ve che veniva richiesto la mozione è stato in realtà rispettato perché i cestini sono stati acquistati con la predisposizione si approfondiscono questi temi ma a ragion veduta con uno sguardo ampio su tutte le problematiche che riguardano la raccolta in generale dei rifiuti dopodiché se risolviamo e se troviamo prime modi per risolvere gli altri problemi allora decideremo in quanto Comune ulteriormente virtuoso di affrontare anche le modalità e i costi con le quali si decide di affrontare questo tipo di raccolta altrimenti forse sarebbe bene nelle Commissioni o comunque in altra sede discutere ma dati alla mano perché così obiettivamente mi sembra veramente qui siamo ancora prima di una possibile discussione dei costi siamo alla questione priorità sulla raccolta e in questo momento visto che in nessuna parte di TAR della Valle di sicuro nessuna parte diciamo sono poche le parti d' Italia se ci sono in cui questo viene fatto pensiamo prima che loro hanno raggiunto degli standard ben più alti su fu reso quindi noi prima raggiungiamo quegli standard lì e poi forse ci diciamo come loro hanno fatto anche la raccolta pubblica altrimenti sì qui c'è davvero un discorso ideologico che o sì o no e non si vede che cosa c'è nel mezzo e questo mi sembra che non l' abbiamo fatto noi.
Non vedo altri interventi.
Va bene quindi possiamo andare a votazione.
Ma la proposta ma la proposta era quella di sospendere l' acquisto di procedere all' acquisto e avviare un confronto con i fornitori e con Axel per concretizzare la scelta di ante che consentano la differenziazione organizzare i conseguenti servizi.
No no l' ha detto l' ha detto.
Sì sì sì.
Microfono così possiamo chiediamo comunque che si potesse avviare un confronto mi sembrava di non aver sentito chiedo scusa che i cestini acquistati sono stati sono predisposti per cui mi son perso un pezzo predisposto si intende che possono è offerto questa parte qua ci può mettere nella condizione di togliere quella parte di sospendere l' acquisto perché l' acquisto è fatto e non è neanche stato fatto ah sì voglio dire soltanto predisposto all' indifferenziata ma è predisposto per fare la raccolta differenziata lasciamo nella parte della mozione l' invito al confronto per vedere se si può mettere in piedi quella parte di.
Questo può essere un invito perché se è predisposto mi scuso per non averlo sentito ma se predisposto direi che il problema non esiste.
Votiamo ve lo leggo.
Cioè propongo e poi non trovo più il.
Togliendo la prima parte di sospendere la decisione di procedere all' acquisto dei cestini stradali per la raccolta indifferenziata avviare lasciamo soltanto avviare un confronto con i fornitori e con Axel per concretizzare la scelta di raccolta correggiamo la di raccolta differenziata non è che andiamo a chiedere chissà che cosa.
No il fornitore del cuscino con A e delle cestino con Axel per la raccolta della differenziata.
Togliamo fornitori.
E quindi.
Non sappiamo.
Sì ma io ho detto.
Marceca.
Sindaco sia stato come dire abbia inquadrato effettivamente come stanno le questioni cioè nella raccolta differenziata noi non solo noi ma tutta la valle ha dei problemi molto più grossi rispetto al cestino per la raccolta differenziata okay cioè ci sono problemi molto più grossi da affrontare prima rispetto al discorso della raccolta nei cestini ok allora noi abbiamo preso dei cestini anche su vostra sollecitazione e quindi di questo ne prendiamo atto dei cestini che possono essere in un secondo momento utilizzati anche per la raccolta differenziata pubblica ma ci sono dei problemi più grossi e noi riteniamo che siano prioritari i problemi più grossi rispetto al fatto di cominciare una raccolta nei cestini differenziata mi pare che questo è quello che ha detto il Sindaco.
Provare a toglierci il piacere di diradarsi mettiamo caso che Axel per 20 cestini perché glielo chiediamo per questi gli altri non hanno la differenziata mettiamo caso che ci dica allora mi pare che il Sindaco ha anche detto non facciamo ogni comune delle sperimentazioni diverse ma utilizziamo tutti i comuni una te una metodologia che sia la stessa perché altrimenti ad Avigliana fanno una cosa a Sant' Ambrogio ne fanno un' altra a sapere se siamo l' esempio per gli altri Comuni cioè non ma prima di fare delle nuove sperimentazioni questo è il discorso che ha fatto il Sindaco prima di fare delle nuove sperimentazioni che possono essere quelle per cui noi ci candidiamo anche prima di fare queste differenziazioni e sperimentazioni che da risolvere dei problemi a monte che sono molto più grossi e che sono anche legati al fatto di dire invece di ognuno andare per conto proprio cerchiamo di fare una un discorso di Valle soprattutto di Axel visto che Axel ha come dire questi.
Comuni.
Io credo che cioè più chiara di così se poi il discorso è.
Vogliamo partecipare a una discussione su queste cose qui allora questo è un altro discorso però lasciatemi fare anche un pochettino di polemica allora qui le cose che hai detto tu adesso sono però.
Come dire rimbalzate con vostre grosse dis dichiarazioni.
Su sui siti allora cioè non puoi chiedere adesso una come dire una di affrontare i problemi insieme dopo aver sparato a zero sull' Amministrazione prima e questo lo dobbiamo sentire.
E allora o è propositiva la cosa e allora credo che la cosa propositiva non abbia lo scopo di sparare a zero sull' amministrazione su su tutti i social eccetera eccetera ma abbia un preciso scopo che è quello di migliorare le cose rispetto a quello che secondo voi bisogna fare rispetto ai cittadini e questo è legittimo così come è legittimo mettere in una mozione parliamo insieme delle questioni ordinasse se poi quello che comunque non possiamo dimenticare e come viene utilizzata questa roba per fare la polemica questo non può essere utile dimenticate punto mi taccio e difficile credo che di essere andato di fin oltre.
E però ci dovete dire se la mozione vuol dire.
Apriamo un confronto eccetera eccetera è un discorso ma se dice cominciamo a fare questi 20 cestini là la raccolta differenziata non ci siamo capiti.
Poi l' esito di quel Consiglio dunque allora io chiedo ai consiglieri più esuberanti di rispettare i tempi degli altri eh quando faranno di non parlava io faccio che nessun e passerei la parola alla al consigliere Falchero purtroppo sembra che ti devo dire che hai finito il tempo a disposizione.
Ah no avessimo mai scritto né scriveremo perché non non è nostro modo di fare io personalmente non ho neanche il profilo peso quindi non penso che tu possa aver letto nulla sui social a mia firma e a firma del consigliere Spano probabilmente c'è stata una discussione allargata cittadina ma su cui non vedi nulla di scritto di mano nostra.
L' ottica era quella ci rendiamo conto che sicuramente dal punto di vista della differenziazione del privato cittadino siamo con numeri molto bassi ci sono Comuni che hanno delle percentuali diverse pensavamo che parallelamente si potesse magari iniziare a procedere con delle modalità magari minimamente innovative magari facendoci capofila magari proponendo qualcosa ad Axel anche dal punto di vista pubblico e quindi con la raccolta pubblica parallelamente al lavoro che sicuramente andrà fatto e su cui tutti noi dovremmo cercare di dare il nostro ausilio per cercare di avvicinare i cittadini magari con delle campagne verso una differenziazione riteniamo semplicemente che possano essere due strade che vadano avanti parallele il problema privato noi non l' abbiamo affrontato in questo in questa in questa fase semplicemente perché si parlava di cestini pubblici tutto qua non perché riteniamo che si parte dal pubblico per risolvere il privato ci rendiamo conto che sono due settori paralleli semplicemente separato necessiti pubblici allora abbiam detto nell' ottica di dover.
Andare avanti e cercare sicuramente di risolvere il problema della differenziata possiamo anche come amministrazione.
Far vedere che qualcosa sta cambiando dare un volto diverso ritenevamo che questo potesse essere il momento questa era l' ottica di questa mozione e della del confronto che chiedavamo.
Sindaco voglio soltanto chiudere su questo siccome l' intero il la mozione al termine dice il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta per tutte le cose che ho detto prima io ritengo che questa maggioranza e questa Giunta si vogliono impegnare su altri argomenti e no e prioritariamente sugli altri argomenti e non su questo credo che mi auguro che nei cinque anni ci sia poi risolti gli altri il tempo anche per occuparsi di questo ad oggi se mi devo impegnare entro un certo tempo perché mi sembra anche giusto che sia così non sento di avere nelle energie in questo momento per portare avanti un discorso di questo tipo.
Grazie io procederei a votazione.
Bussetti Archinà bambini avanzo zone.
È approvato.
Parisio.
Buona buonasera senta ponti Reviglio Marceca Spanò Sbalchiero Broccatelli tre voti favorevoli e dovrebbero essere.
10 contrari.
Abbiamo.
Questo no.
3 favorevoli 10 contrari.
Quindi con 3 voti favorevoli e 10 contrari la mozione non è approvata.
Il terzo punto all' ordine del giorno è un' interrogazione proposta dal Gruppo consiliare Comitato progetto per Avigliana non essendo il Capogruppo picciotto presente ha richiesto che gli venga data risposta scritta e gli verrà data risposta scritta via mail quindi io ritirerei il questo punto passerei al punto dopo.
Il quarto punto è l' interrogazione presentata dal Gruppo consiliare adesso migliaia avente oggetto criticità servizio sgombero neve e passo la parola al capogruppo Spano.
Dunque sappiamo che la neve non si può togliere contemporaneamente tutte in un istante non vogliamo minimamente sobillare scontri o produrci in basso e strumentalizzazioni di questo o quel disagio l' interrogazione che andiamo a rivolgersi quindi non ha altra intenzione come tutte quelle che abbiamo presentato finora e quelle che in futuro presenteremo che consenta la giusta trasparenza e fornire un piano di realtà altrimenti tutto rischia di diventare propaganda e questo non è rispettoso dei cittadini ecco quindi essendo in quest' Aula spero tutti consapevoli che i disagi non sono mancati e in qualche modo non poteva mancare la nostra interrogazione interroghiamo il Sindaco gli Assessori competenti per sapere se siano giunte al Comune segnalazioni di disguidi e di servizi.
Se si intende inoltre si intende pardon inoltre sapere quali siano le cifre stanziate a bilancio per il servizio e come esse siano organizzate e assegnate.
Si richiede infine chiarimento sui fatti segnalati dalla stampa locale in particolare quelli riferiti al centro storico grazie.
Grazie Assessore Sansone.
Okay allora rispondo puntualmente alle richieste che sono state fatte.
Allora per quanto riguarda i disguidi sì in effetti abbiamo avuto disguidi abbiamo ricevuto segnalazioni le abbiamo ricevute in tempo reale cioè le abbiamo ricevute mentre c' era la nevicata e stiamo parlando della nevicata del del 2 dicembre.
Le memorie abbiamo ricevuto anche noi come amministratori e e quel giorno io ricordo io ma anche anche sindaco anche gli altri amministratori siamo stati in contatto diretto con gli uffici tecnici e ko con il referente tecnico che ha gestito tutto che ha gestito i vari interventi.
Quindi sì le abbiamo ricevute abbiamo ricevuto tante segnalazioni ma è stata anche una situazione particolare ok c'è stata ci sono stati due giorni di neve e poi subito dopo c'è stata un' ondata di gelo per cui si sono create anche delle situazioni particolari.
Allora abbiamo ricevuto segnalazioni che riguardano vie e spazi privati ad uso pubblico e queste non sono di competenza nostra perché noi agiamo sulle strade municipalizzate abbiamo ricevuto anche problematiche legate alle strade provinciali e lì ci siamo attivati e ci siamo subito attivati per coinvolgere e per avere l' intervento della Città Metropolitana.
Faccio riferimento alla ai problemi che ci sono stati alla morte era Elia intervenuta la Città Metropolitana.
Abbiamo avuto anche alcuni disservizi sui marciapiedi e questi li abbiamo avuti.
Però lì c'è stata una situazione particolare come dicevo abbiamo e poi darò il dettaglio del piano neve e delle imprese che sono state coinvolte nella pulizia.
Abbiamo avuto un' impresa che ha gestito i marciapiedi.
Eh eh.
Subito dopo la nevicata subito dopo la nevicata son stati ripuliti perfettamente i marciapiedi di corso laghi purtroppo i marciapiedi restanti marciapiedi del del Piedibus sono stati fatti nelle giornate successive purtroppo seccato dal gelo e quindi non è bastato il sale che tra l' altro è finito il sale che avevamo messo a bilancio e quindi tutta l' attività che avevamo messo a bilancio praticamente si è completata con questa nevicata e quindi abbiamo dovuto far ricorso al Fondo di riserva per acquistare nuovo sale per acquistare sabbia aggiuntiva che è stata poi sparsa nelle giornate successive soprattutto lungo i marciapiedi della del Piedibus quindi le segnalazioni che sono state come ne abbiamo ricevuta ma li abbiamo anche noi date come amministratori abbiamo segnalato agli uffici tecnici e agli of alla alla alla alle imprese che che che che che gestivano il lavoro abbiamo segnalato dove c' erano problemi particolari.
Per quanto riguarda la cifra le cifre che sono state stanziate a bilancio.
È stata stanziata una cifra e diciamo è il piano neve è stato predisposto in linea.
Com' era stato fatto negli ultimi 5 6 7 anni ok quindi sono stati predisposti sette lotti.
Ogni lotto copriva una zona di Avigliana per un totale di 40.000 euro circa 40.039 mila 967 e da tener conto che questi gli importi per ogni impresa quindi sette imprese.
Prevedono anche la reperibilità e anche il fermo macchina perché chiaramente si può dare un appalto ad una ditta ma la ditta può star ferma anche tutto tu diciamo tutto l' inverno quindi diciamo il l' appalto che è stato dato alle varie ditte sono sette ripeto prevede reperibilità e fermo macchina per solamente questo un totale di 1500 euro a ad imprese.
Il restante il restante che è stato stabilito con ogni impresa è relativo alle ore effettivamente eseguite di di di elaborazione.
E questo direi è quanto voi avete chiesto per quanto riguarda invece le i fatti segnalati sulla stampa locale per quanto riguarda i problemi sul centro storico sinceramente noi non abbiamo diciamo avuto nota di queste difficoltà specifiche nel centro storico diciamo noi abbiamo diciamo ha agito diciamo su tutto su tutta la la la la su tuttavia Diana secondo i lotti secondo le segnalazioni che di volta in volta e le criticità che di volta in volta e son venute fuori in quella settimana quindi parlo della della prima nevicata e quella del del 2 dicembre.
Capogruppo Spano.
Sì solo un chiarimento perché forse mi sono perso un pezzo per esempio le strade che sono assoggettate a VIA viabilità assoggettata ad uso pubblico competono del vostro intervento domanda numero 1 domanda numero 2 quando parlavamo del Centro storico avevamo visto su alcuni giornali on line mi pare e quindi qualcuno poi ce lo aveva segnalato la chiusura della Scala da via 20 Settembre a via agli audit quella che è casa all' Ice per intenderci no visto chiusa questa questa strada questa scalinata poi va bene le solite lamentele del ghiaccio piuttosto che quelle credo che non serve ricordarle ma hai detto che le segnalazioni le avete ricevute capire solo sulla strada con viabilità assoggettata ad uso pubblico se vi compete l' intervento non ho non ho seguito magari lo hai detto prima e di questa scalinata che è stata chiusa non so se è una cosa che spetta a voi chi l' ha chiusa grazie.
E spazi privati ad uso pubblico quelli non sono di nostra competenza quindi parlavo degli spazi privati ad uso pubblico quindi noi agiamo sulla su tutto quello che sono le strade municipalizzate ok per quanto riguarda invece quella scalinata ora capisco quale in effetti è stata chiusa perché è rimasta ghiacciata per un po' di tempo quindi poi si è agito in maniera puntuale togliendo poi il ghiaccio ed è stata fatta in maniera graduale.
Che viene riattivato.
Che io non ecco non sono.
Ma questa è un' altra ma questo è un altro cioè la OK non per il problema neve.
Eh ma questo qui è un altro discorso non è non è la scalinata di via li audace ecco cercate di.
Eh sì.
Ok allora per quanto riguarda il Piedibus era stata chiuso quel sen il sentiero era stato chiuso ora è stato riattivato utilizzando la scalinata che passa.
Lateralmente al all' aria arriva.
Quella nuova quindi scalinata e sentiero che porta sulla Norberto Rosa.
Okay.
Grazie io avrei un' ultima interrogazione che è sempre del consigliere Picciotto e quindi gli verrà data risposta scritta come da voi richiesto quindi abbiam finito i punti io chiuderei il Consiglio comunale e ci vediamo il prossimo.