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CC Avigliana 19.12.17, ore 17.30
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Signor Cardillo Santo.
A fare la propria domanda.
Più.
Intanto buonasera a tutti.
Il mio intervento era.
Mirato discorso corso laghi.
E la sua presentabilità così diciamo come immagine di decoro per quello che riguarda il Paese visto che il corso laghi e il corso principale che spacca così diciamo Avigliana e siccome.
Siccome.
Ma non da adesso già da parecchio tempo andando indietro anche di anni nelle Amministrazioni precedenti.
È un po' abbandonato col suo laghi ma non è che è abbandonato cioè proprio sembra che sia una volontà di non fare nulla per il corso Lai cioè abbiamo una siepe che non è una siepe una ci sono dei cespugli sparsi qua e là.
Ci sono i cestini 23 cestini grandi chiamiamoli cestini io non lo so come dobbiamo chiamarli questi della raccolta grande che sono senza coperchio.
Sono rovinati e 10 sono interi ce ne ha dati undici piccoli e questo partendo dal piazzale De André fino arrivare alla curva del Moro.
Il marciapiede del ciottolato ha bisogno della manutenzione perché comunque che in alcuni punti si è sollevato in alcune in banca e il ciotola si inciampa ci si fa male.
La mia premetto non è una critica nei confronti di nessuno volevo dare un contributo di miglioramento diciamo a questo.
Mi così mi ho sentito che vogliono comprare dei cestini.
Per completamento di quello o del continuo diciamo del corso laghi perché dalla curva del Moro arrivare fino al santuario dei laghi e ci sono quattro cestini piccoli la strada non esporta.
Non vedo diciamo questa necessità questa priorità di andare a spendere 20.000 euro mi è sembrato di capire di acquisti di cestini da non so dove vanno sistemate onestamente però intanto dico che da ripristinare i 13 rovinati.
Ma il problema il problema non è il corso Laghi così com' è emerso che sembra che da parte dell' amministrazione non solo questa ma anche quelle precedenti non c'è mai stata quella volontà di rendere diciamo il consolari consolati e la via principale di Avigliano cioè che la Stazione l' Ospedale centri commerciali negozi dovrebbe essere il fiore all' occhiello di Avigliana e invece abbandonata ma non è che è abbandonato è sotto gli occhi di tutti gli Avignonesi che abitano qua che passeggiano per Avigliana scusate ma escrementi dei cani cioè se c'è il problema del cane nostro buon amico caro che tutti quanti bene o male abbiamo il cane io suggerirei eventualmente di creare delle aree apposta perché comunque questi benedetti cani da qualche parte devono andare perché non tutti hanno il buonsenso di.
E allora e allora è questo che tu cammini su Corso laghi è sempre un po' un percorso di guerra sto esagerando no perché voglio dire però non è che non è ammissibile che un Paese come Avigliana ci sia un consolare in queste condizioni abbiamo delle fioriere sparse per tutto Avigliana sono lì buttati parcheggiate senza niente.
Abbandonati abbiamo quelle fioriere che sono rotonde che hanno i sedili di legno ed è rotto.
Cioè sarebbe opportuno prima di andare a spendere dei soldi per i cestini magari cercare di riprendere in mano quella situazione e migliorarla.
Sia stata esposta esterne cestino compiano il cestino ma se la strada non è sporca non vedo proprio questa spesa così mi sembra anche un po' esagerata perché invece di prenderne uno grande se ne prendono due piccoli tre piccoli e poi devono essere chiusi perché chi va a fare lo svuotamento di avere una chiave per aprire perché altrimenti chiunque passa lo apre lo butta per terra e questo è il risultato che c'è ne abbiamo quindici rovinati e poi sono parcheggiati da tutte le parti non hanno un posto suo modo definito dove devono stare sono sul marciapiede non sul bordo del marciapiede.
Sono stati spostati manomessi cioè.
Questo è quanto grazie a tutti e buona serata.
Grazie.
Grazie io chiamerei la signora tasso Bruna a fare la sua domanda.
Buonasera allora la mia domanda la mia domanda è questa raccogliendo l' istanza di alcuni commercianti dell' area stazione zona piazzetta di André mi è stato segnalato che se si poteva fare qualcosa con l' Amministrazione per migliorare l' illuminazione di piazzetta di Andrea perché perché essendo un punto di aggregazione l' illuminazione è presente è molto bassa è molto oscura in effetti chi va lì di sera è un' illuminazione precipiteranno e oscure soffusa se ci sono degli esercizi commerciali con un' illuminazione più idonea sarebbe decisamente una presentazione diversa di questo punto di aggregazione e anche per i locali commerciali che ci sono intorno così parlando ho detto ma bisognerebbe che lo diceste ha sui Comuni agli addetti e il.
I commercianti mi è stato detto ma l' abbiamo detto a più persone probabilmente non in forma ufficiale proprio parlando così magari davanti a un caffè o al bar o dal giornalaio cosa ma fino adesso dico ma io l' unica cosa che posso fare come cittadina raccogliendo questa problematica e di portarla comunque in Consiglio contatti lampioni se non sbaglio potrebbero essere 8 vero che sono 8 mi son posto il problema se si dovesse se fosse necessario se si potesse sostituire le lampadine le lampade a risparmio energetico tutto non credo che sia necessario per il numero così esiguo di di di mettere in piedi una gara oppure ci son gare aperte per questo oppure sapere se è possibile o no.
Effettuare un miglioramento dell' illuminazione della piazzetta di André come dico raccogliendo un' istanza di commercianti della zona ok va bene grazie buonasera.
Intanto grazie allora intanto io ne approfitto per dire che alcune delle dei punti detti dal signor Santo verranno trattati nella nel punto numero 14 di stasera del Consiglio comunale è una mozione e riguarda proprio i cestini stradali e per il resto passerei la parola prima l' Assessore Sansone e poi vediamo.
Va bene buonasera a tutti.
Comincio a rispondere subito per quanto riguarda il potenziamento della illuminazione in effetti era già una sana una segnalazione che ci era già arrivata e stiamo già pensando e quindi stiamo cercando le soluzioni per poter quindi creare una illuminazione migliore quindi potenziarla e quindi renderla diciamo.
Migliore insomma quindi quindi in ogni caso e insomma la segnalazione c' era già e per il prossimo anno metteremo in cantiere diciamo anche questo intervento sulla illuminazione oltre ad altri interventi che abbiamo già individuato in tuttavia prego.
Adesso passo la parola all' assessore Carisio.
Presidente va bene allora in merito alla richiesta del signor Cardillo ho capito giusto.
Dunque questo tema qua è già stato trattato dibattuto in precedenti Consigli e come ricordava prima la Presidente del Consiglio abbiamo anche un punto apposito questa sera quindi io le le rispondo per sommi capi anche perché poi tratteremo in modo più approfondito tutto quanto successivamente le riassumo quello che è già stato detto nei precedenti Consigli ossia i 20.000 euro che verranno impegnati per l' acquisto di questi cestini sono dei soldi che derivano dalla TARI e che quindi non sono impegnabili per altri tipi di spese ossia derivano dalla tassa rifiuti e devono essere impegnati per quel che riguarda appunto la pulizia o comunque quello che riguarda la gestione dei rifiuti quindi saranno tanti saranno pochi ognuno valuta secondo i propri metri di giudizio sta di fatto che non si possono impegnare per fare altre cose sono la gestione dei rifiuti a fronte del fatto proprio che avevamo constatato che in corso laghi molti dei attuali bidoni che ci sono negli attuali cestini che ci sono sono come lei ricordava scoperchiati abbiamo deciso quindi di impegnare questi soldi per acquistare dei cestini nuovi e di fare tutto tutto corso anche di fare effettivamente la parte dei consolati che va da piazzetta De André fino alla curva del Moro perché è quella che è più utilizzata non solo dall' utenza Viglianese ma anche da chi ad Avigliana ci passa perché arriva da altri Comuni e transita in questo pezzo di Corso laghi questo non significa che butteremo via i cestini che attualmente ci sono l' intento è di rimuoverli di mettere quelle nuove in modo tale che quelli nuovi siano come dire esteticamente tutti dello stesso tipo lungo corso laghi e poi abbiano la possibilità di essere successivamente modificate per un' eventuale sperimentazione ma lo vedremo poi.
Dopodiché invece quelli che attualmente sono senza coperchio verranno presi e posizionati in altre zone della città prese e messe a posto ovviamente è posizionata in altri in altre parti della città dove alcune persone che hanno fatto richiesta e che hanno segnalato il fatto che mancano effettivamente dei cestini questo semplicemente perché appunto per un fattore di uniformità riteniamo che se si comprano quelli nuovi li mettiamo tutto lungo corso laghi e gli altri li distribuiamo dove c'è bisogno non perché ci siano sezioni di Avigliana di classe A e di classe B ma semplicemente perché quegli altri vanno riparati e poi posizionati dove è necessario posizionarli.
Per quanto riguarda le cacche dei cani purtroppo lei sta sollevando un problema che ha risollevato anche un altro cittadino che ha fatto un intervento appunto all' inizio dello scorso Consiglio comunale cioè che sarebbe bello se tutti i cittadini Viglianese avessero più a cuore la pulizia della città e quindi imparassero a comportarsi civilmente ci sono i vigili che girano purtroppo sono impegnati in 10.000 cose se beccano qualcuno che non raccoglie le deiezioni del proprio cane lo multano ma non essendo come dire sparpagliati capillarmente sul territorio spesso e volentieri anzi il problema è che quando qualcuno li vede e si comporta correttamente e quindi.
Ovviamente la multa loro non lo possono fare mentre invece se non ci sono se non c'è nessuno in giro lasciano lì quello che trovano.
Non non mi ricordo se era toccato altre questioni.
Le fioriere allora sulle fioriere stiamo facendo un discorso di riposizionamento delle fioriere soprattutto quelle che sono secche che sono seccate quest' estate per cui entro aprile verranno tolte quelle che sono seccate le sistemeremo con un serbatoio interno e le riposizionare Remo anche qui un punto della città dove sappiamo che ci sono anche dei cittadini che sono disponibili eventualmente prendersene cura perché ci sono gli ex volontari che ci danno una grossa mano da questo punto di vista e che.
L' anno prossimo si prenderanno cura di tutte le fioriere che vanno proprio nella piazzetta di Andrea fino alla curva del Moro e si sono impegnati a bagnare le quotidianamente perché poi il problema è anche quello che ci sono purtroppo delle stagioni particolarmente siccitose dove se la pianta non la bagno tutti i giorni crepa purtroppo quest' estate è stata un' estate particolarmente secca e quindi sono morte praticamente la metà delle piante nelle fioriere che c' erano quindi laddove ci sono o esercenti o anche semplicemente delle persone di condomini che hanno intenzione voglia di prendersi cura di alcuni pezzi di verde tipo le fioriere le lasceremo dove sono posizionate se questo non accade le metteremo in punti più facili da poter andare a bagnare e quindi le toglieremo da dove sono questo riposizionamento verrà fatto comunque entro aprile.
La siepe fa parte del discorso del verde anche questo già affrontato in precedenti Consigli comunali purtroppo sul verde abbiamo fatto grossi tagli perché si è ritenuto di dare maggiori fondi a quelle che sono le politiche sociali sappiamo tutti in che situazione di crisi siamo stati in questi anni quindi ci sono stati effettivamente tolti dei fondi della spesa corrente per la manutenzione del verde emessi sulle sulle spese per per la parte sociale e quindi purtroppo la situazione del verde quella che so che non sempre è piacevole vedersi le siepi che esplodono si fa quello che si può quando ci sono delle situazioni che danno particolarmente fastidio fate la segnalazione all' ufficio ambiente e cerchiamo di porre rimedio in tempi ragionevoli.
Spero di aver detto tutto.
Io ripasserei ancora la parola all' assessore Sansone perché voleva fare delle aggiunte che io vorrei fare due Giunte in particolare uno per quanto riguarda quella che sarà la futura area cani area di sgambamento cani io direi non per fare la calma le cacche ma per farli sgambare.
E che sarà posizionata nell' area Riva e questo noi auspichiamo entro la fine del prossimo anno.
E l' altra invece per quanto riguarda le siepi di corso laghi e noi stiamo pensando proprio a una riprogettazione no quindi stiamo pensando o a toglierle completamente quindi a riprogettare o diciamo a risistemarlo e quindi è un' attività che è in corso che che che stiamo che che è in atto e quindi dovrebbe poi portare ad avere una sistemazione un' immagine di corso laghi diversa senza avere queste questi buchi di siepi che che sono brutte da vedere.
Grazie io inizierei invece con il Consiglio comunale.
E l' appello.
Bussetti presente Archinà prosegue Parini davanti Scalzone.
Cross basso Parisio guasta.
Negrino.
È giustificata.
Va bene Ponti.
Treviglio Marceca Spanò che ero Giotto Callegari europei 16 presenti.
Bene possiamo passare alle comunicazioni.
Io inizio dando lettura dell' articolo 53 della Costituzione che dice che tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva il sistema tributario è informato a criteri di progressività.
Lascerei in seguito la parola al Consigliere Spanò.
Una sera e grazie dunque a quasi sei mesi dalla tornata elettorale che ci ha visto avvicinarci come noi mai alla realizzazione di quel cambiamento che in modo diverso e con la responsabilità di chi ha diviso il campo dell' alternativa agli avviene gli Avignonesi hanno dimostrato di volere solo il 30 per cento via scelti.
Ci siamo quindi accomodati in minoranza con la consapevolezza consapevolezza di condividere con voi la stessa condizione anche voi rappresentate una minoranza.
Forti anche di questo fatto non solo aritmetico ma politico abbiamo interpretato la nostra presenza su tre assi facilitare la partecipazione avanzare proposte percorribili e incrementare la trasparenza e il controllo a comprova del primo la scelta di essere associazione di cittadini con i cittadini di averla costituita aprendo le porte e non riproponendo gli stanchi rituali settari della politica politicante altra prova è stato il nostro partecipare convintamente al sostegno delle manifestazioni natalizie largamente autorganizzate dai cittadini e di aver qualificato questa scelta con la messa a disposizione grazie alla ditta PSA della videosorveglianza del villaggio di Babbo Natale in piazza del Popolo.
La concretizzazione della seconda sono le emozioni 2 anche in questo Consiglio e gli emendamenti al bilancio che abbiamo avanzato uno quello sulle telecamere conseguente a una mozione che avete approvato ma non considerato nella pianificazione.
Infine la trasparenza e la verifica dei fatti abbiamo più volte presentato documenti che hanno chiarito come voi vogliate essere più veri della verità lo facciamo anche questa volta al termine delle comunicazioni consegnerò una delibera di RFI dove sono indicate con precisione gli stanziamenti per la fermata di Ferriera quella che voi continuavate a chiamare spot evidentemente ci sono Amministrazioni che ottengono i risultati che si prefiggono accettando il confronto e non è certo la vostra purtroppo per tutti noi a Viglianese il Consigliere Marcello aveva detto che si sarebbe cosparso il capo di cenere qualora avessimo prodotto questo documento lo faccia pure eh sì scusi.
E ancora consegnerò una risposta di Axel in merito alla raccolta differenziata dei cestini stradali che dice tutt' altra cosa rispetto alle affermazioni false dell' assessore a rischio perché la raccolta differenziata si può fare si scusi anche lei.
Io credo che il Sindaco debba rivedere i lavori svolti dalla sua Amministrazione che più volte hanno dimostrato superficialità rispetto a un buon lavoro per il bene comune mi auguro che il Consiglio diventi luogo di proposta critica costruttiva e confronto sulla base di progetti veri e trasparenti senza preconcetti o ideologie che non fanno appunto il bene comune grazie consegno e metto agli atti i due documenti di Axel e di RFI.
Anche davanti alla carta.
Capogruppo capogruppo Comitato progetto per Avigliana picciotto.
Buonasera a tutti.
Che.
Mi riservo le parole per il Consiglio comunale però mi lego a un' osservazione che ha fatto la cittadina prima sul discorso in piazzetta De André.
Mi è stata richiesta che a me interessarvi io come prima cosa sono andato a vedere esattamente che tipo di illuminazione doveva essere messa.
E per me nella progettazione di quelle cose lì l' amperaggio.
Del delle lampade deve essere più alto.
Proprio per questioni proprio tecniche di conseguenza o sono state cambiate nel tempo per non usare o usare un tipo di lampadine che consumasse di meno che purtroppo ahimè ha dato meno luce o altrimenti già all' epoca sono state installate delle lampade non non congrue a quello che doveva essere perché non è che dobbiamo scegliere noi sei luminare di più o di meno una piazza ci son delle regole precise dove dicono piano strada deve avere 1,8 Lux 2,8 in base alla percorrenza se c'è persone che stanno in piedi se c'è il transito di macchina a 40 all' ora che c'è un tragitto in macchina 69 perciò.
A prescindere dal proprio tutto è normato in conseguenza ho fatto delle fotografie e sembra veramente un cimitero di conseguenza.
Invito l' Assessore proprio a verificare l' amperaggio e i volti di queste lampade che sono sicuramente sottodimensionate per la realtà di una piazza grazie.
Sindaco Archinà.
Si sa il tempo che precede il Natale offre occasioni di raccoglimento e riflessione sui temi che ci stanno più a cuore permettetemi allora di condividere con voi alcune riflessioni su questi quasi primi sei mesi di Consigliatura sei mesi intensi che hanno visto una Giunta una maggioranza in gran parte rinnovata confrontarsi su questioni anche complesse in continuità con quanto già espresso nella passata nei passati cinque anni ma con no con un occhio di riguardo a politiche innovative come quelle descritte nel nostro programma che rappresenta l' unico nostro vincolo nei confronti dell' elettorato ciononostante consapevoli della frammentazione è emersa dalle urne ci siamo posti anche l' obiettivo di una ricomposizione sociale che passa anche attraverso il confronto con le altre forze politiche che siedono su questi banchi abbiamo accolto le richieste di una maggiore condivisione con i Gruppi di minoranza spiace tuttavia constatare come a fronte di questa apertura non siano state colte pienamente l' occasione di questa opportunità.
Non manchiamo di ricevere da alcuni modi di documenti che sollecita la nostra attenzione su problemi puntuali certamente rilevanti manca ma che mancano di una visione complessiva con l' unico rischio di gravare su una macchina amministrativa già fin troppo operata che dovrà così sottrarre tempo ai cittadini per dare le dovute risposte risposte che rischieranno di essere poi stravolte per giustificare la propria linea politica piuttosto che sottendere al raggiungimento di un concreto e positivo risultato oltre che una corretta informazione nei confronti dei cittadini stessi allo stesso tempo permetteteci di dubitare che le Commissioni consiliari di cui si è tanto sollecitata la rappresentanza di tutte le forze in campo non saranno funzionali ad un confronto basato sul merito delle questioni con la reale volontà di pervenire a soluzione nell' interesse di tutti si preferirà tenere il Consiglio comunale non come il luogo di illustrazione di discussione di un risultato tratti condiviso ma di un palcoscenico in cui a favore di telecamere e giornalisti ci si impegna a mettere esclusivamente in discussione quanto fa la maggioranza fare l' amministratore pubblico oggi si fonda su altro in primis sul confronto quotidiano con le persone con la loro umanità con i diversi punti di vista con le loro osservazioni con gli appunti e anche con le critiche purché siano indirizzate verso il raggiungimento di un obiettivo comune il benessere generale.
Non c'è giorno in cui questa maggioranza non lo ripeto prima di tutto a se stessa consapevole che l' onestà intellettuale passa anche attraverso il riconoscimento dei propri errori ma è caratterizzata dal voler perseguire il bene comune quello dei cittadini che l' hanno votata così com' è quello di chi non l' ha fatto mi auguro quindi che alla luce del Natale alle porte regali a tutti quanti noi un po' più di assennato senso delle Istituzioni e un po' di reale apertura reciproca Avigliana dei prossimi quattro anni e mezzo se non merita va bene grazie.
Bene non vedo altre richieste di interventi quindi passerei al secondo punto che riguarda l' indennità di carica il Presidente del Consiglio comunale per l' anno 2018 e lascerei la parola al Segretario comunale si vota.
O a quello degli anni precedenti.
Stabilisce che la determinazione rimanga invariata con un' indennità di funzione mensile per il 2018 per il Presidente del Consiglio comunale nell' importo di euro 258 con impegno e le altre situazioni.
Nella delibera successiva ci sarà la.
Dichiarazione che è già stata fatta negli anni precedenti sull' impegno devolvere per gli Assessori e il Presidente del Consiglio l' equivalente dei gettoni di presenza dei Consiglieri alle medesime finalità assistenziali.
Sindaco sì diciamo che non riguarda nello specifico l' indennità del del Presidente del Consiglio però visto che quando si è deciso o forse lo dice non lo.
Coerente.
Dunque se non ci sono interventi io passerei quindi alla votazione.
Bussetti astenuto Archinà sì va bene davanti Falzone Rosas Risio basta.
Ne abbiamo ancora arrivata a Ponti Reviglio Marceca ma no al Piero Giotto.
Callegari.
Rotelli.
Allora 14 voti favorevoli e 2 astenuti.
Passiamo alla votazione per l' immediata eseguibilità con alzata di mano.
Favorevoli.
14.
Contrari 1 astenuti 2 2.
Quindi il punto numero 2 è approvato passerei al terzo che riguarda l' attribuzione del gettone di presenza ai Consiglieri comunali per la partecipazione alle sedute del Consiglio comunale nonché gettone di presenza per la partecipazione alle sedute delle Commissioni previste per legge Anno 2018 ripasserei la parola al Segretario.
Qui.
Il testo è analogo a quello che veniva approvato negli anni precedenti nella parte dispositiva prevede di non prevedere per l' anno 2018 per le motivazioni di cui in premessa la corresponsione ai consiglieri comunali di gettoni di presenza per la partecipazione alle sedute del Consiglio impegnando la Giunta a destinare le economie di bilancio così realizzata a progetti sociali concordati con i Consiglieri comunali di mantenere per il 2018 la corresponsione di un gettone di presenza con l' importo lordo di euro 14 88 ai componenti delle Commissioni comunali per la partecipazione nelle rispettive sedute poiché formalmente istituita e convocata e mi viene in mente la Commissione Paesaggio ad esempio.
Di prendere atto che i membri della Giunta e il Presidente del Consiglio che non percepiscono gettoni in quanto hanno un' indennità di funzione hanno assunto l' impegno di contribuire volontariamente con pari importi ai suddetti progetti sociali che verranno concordati impegno alle spese di bilancio e poi l' immediata eseguibilità.
Assessore Tavan sì grazie come tutti gli anni vado a leggere.
La lettera che ha mandato di nuovo Bellucci per quanto riguarda i precedenti il precedente utilizzo.
Dei gettoni di presenza siamo già d' accordo che l' avevamo già detto in realtà qualche Consiglio fa che dall' anno 2018 in Consiglio nella Commissione Politiche Sociali decideremo insieme ce lo siamo già detti in realtà la prima Commissione dove ci siamo visti decideremo poi insieme come utilizzare eventualmente anche in modo diverso le cifre per il 2018.
Vado a leggere invece quindi per il 2017 dato che siamo arrivati a più di metà mandato è andato sempre come con la Caritas dal prossimo anno decideremo insieme vado solo a dare lettura della lettera del del parroco del luogo Bellucci consegna numero 2 registi come relative pezze giustificative per i registri per la parrocchia di San di Santa Maria Maggiore di Santi Giovanni e Pietro premesso che in data 3 marzo 2017 del comune di Avigliana versato sul conto della parrocchia Santa Maria Maggiore 2 bonifici per un importo rispettivamente di 1116 euro di 1243 euro e 76 centesimi per un totale di 2359,76 centesimi come da delibera 256 del 16 novembre 2016 avente oggetto progetti di sostegno alimentare indigenti erogazione contributo Caritas Avigliana che tale cifra si riferisce ai gettoni di presenza dei consiglieri anno 2015 2016 stanziati a favore della Caritas Viglianese come da accordi intercorsi con l' Assessore Pavan e la dottoressa Mattia Vella in allegato alla presente vi facciamo pervenire in originale quanto in oggetto nel ringraziarvi per quanto avete operato nei riguardi dei bisognosi porgiamo a tutti un cordiale saluto e con l' accusa e con l' occasione che vogliamo un Santo Natale e un sereno anno nuovo filmato dura poco Bellucci a suo lascio agli atti anche se in realtà è protocollata però quindi tutti potete vedere dal protocollo comunque lo lascio agli atti in cartellina grazie.
Grazie passo la parola al Capogruppo picciotto.
Ho lasciato acceso perché volevo fargli proprio questa domanda se si faceva un resoconto del di come erano stati spesi questi soldi anche.
Se comunque spero che sposta di rimodellare un attimino questo aiuto.
Il Sindaco per la sanità.
Sto facendo i conti comunque dei gettoni di presenza nel 2015 2016 per poi parlo col risultato.
Va bene intanto io passerei la parola invece la alla Camera capogruppo Callegari.
Sì sì sì ringrazio l' Assessore Tavan perché ha ribadito quello che che era emerso in Commissione per cui mi fa molto piacere che si possa poi valutare come avevamo detto nel 2018 e di volta in volta valutare cosa sia meglio per quell' anno lì rispetto ai vari accadimenti e chiaramente per il 2017 era già così deciso e dico la al al consigliere picciotto che converrebbe che partecipasse alle Commissioni in modo da poter sapere cosa accade grazie.
Va bene allora capogruppo picciotto.
Allora invito il Presidente.
Ma.
Rispettare le opinioni politiche no Presidente della Commissione.
Prima di tutto per chiedermi se la riconosco come tale e io sono libero di decidere chi come quando voi avete il compito di comunicare il lavoro della Commissione che io partecipo o meno è un problema mio.
Ci siamo capiti è chiaro il fattore.
Politico.
Non non fermo restando che in Commissione l' ha fatta poi una chissà che cosa che lavoro che ha fatto comunque ognuno sceglie i suoi metodi e le sue attitudine politiche sicuramente sicuramente non credo che il Presidente possa permettersi di fare dei richiami del genere.
Dunque io lascio ancora la parola alla capogruppo Callegari poi se se è una cosa fra voi 2 e passiamo oltre a un certo no no ribadisco solo che ho utilizzato il condizionale non l' imperativo per cui grazie.
Sindaco.
Ora intervenuto ma anche opportuno dirlo adesso in uno dei primi Consigli di questa nuova consiliatura quando abbiamo stabilito di devolvere i gettoni di presenza c' era la la destinazione dei gettoni di presenza dell' anno prima di suo non mi ricordo qual è il gruppo aveva diciamo auspicato che anche la Giunta facesse insomma delle delle scelte in queste direzioni oltre a dire che la Giunta che di fatto non riceve gettoni di presenza durante il Consiglio e quindi noi ci decurtiamo l' equivalente di quanto si decurtano tutti quanti Consiglieri dal dall' indennità complessiva ci tengo soltanto a precisare che noi rinunciamo ulteriormente ad altri insomma una parte della nostra indennità perché l' indennità base mensile il tutto è parametrato sull' indennità del Sindaco quindi gli Assessori e il vicesindaco ricevono un' indennità diciamo pa parametrata quella del Sindaco il Sindaco avrebbe diritto secondo il decreto ministeriale del 119 del 2000 ad un' indennità lorda di 3098 euro al mese che viene decurta lorda sempre viene decurtata ai sensi del del 10 per cento a partire dal 2006 con una Finanziaria con la legge 266 del 2005 del 10 per cento quindi ulteriormente di 309 e rotti euro la totale indennità mensile che spetterebbe sempre lorda.
Sono 2788 euro quella lorda che riceve il Sindaco è di 2580 euro con un risparmio ulteriore di 200 8 euro e 87.
Quella netta e ben inferiore que questo per dire che il risparmio dovuto diciamo dal dal dal Sindaco a livello annuale è di 2506 44 che sommate tutte risparmi calcolati anche sulla base degli altri assessorati fa 8144 e 40 che benché rimangono nelle casse del Comune e che quindi vengono comunque destinate ad attività rivolte in particolar modo a colmare la spesa corrente oltre a quello che già poi si devolve ai progetti di cui abbiamo.
Decidiamo poi decideremo per la destinazione era.
Capogruppo picciotto.
Mi scusi Sindaco ma.
Avrei un appunto da da fare.
Tutto vero quello che ha detto è pur vero che per legge per legge la cifra dei 3098 euro sono relativi ai comuni da 10.000 a 30.000 abitanti perciò se noi facessimo una proporzione no in base agli abitanti lo stipendio esoso.
No perché dice da ah ok dà la cifra massima 3098 di conseguenza se uno vuole fare il discorso la matematica faccio risparmiare o meno quant' altro uno dice sì però siamo al limite del minimo e prendiamo il limite del massimo ma questo io non non non mi lungi da me fare dei conti in tasca perché sappiate che non è il compenso del Sindaco del Consigliere o meno che sono rilevanti.
Il problema del risultato politico amministrativo sui cittadini.
Perciò Sindaco potrebbe anche lasciare completamente il suo stipendio e amministrare male il Comune portarci alla deriva ragion per cui non avrebbe veramente sarebbero soldi detto così rubati no.
Perciò io invito tutta l' amministrazione a guadagnarsi lo stipendio fermo restando non faccio polemiche a nessuno però quel che.
Vi spetta per norma vada ma comunque vedete guadagnarselo e di non prendere dei soldi dei cittadini non meritate tutto lì e non sto facendo accuse a nessuno e tanto perché se no cominciamo.
Ne prendo tantissimi per rimanere sveglio.
Consigliere Reviglio.
Io vorrei solo far presente che riguardo all' indennità visto dico questo anche perché molti Consiglieri sono nuovi e altri magari anche solo il secondo mandato che quando si doveva deliberare le indennità Amministrazione Diana parlò all' epoca dell' Amministrazione Castagneri aveva ridotto.
Le indennità di oltre il 10 per cento e molte amministrazioni vicino e cito anche ad esempio quella di Giaveno visto che tante volte si vuole fare il paragone con sloveno questo.
Non a questo non ha fatto poi no no non fa fa un sicuro.
Lasciami finire lasciami finire poi un ritocco un ritocco è stato fatto con l' Amministrazione Mattioli.
All' inizio perché essendo la sera il Sindaco.
E questo è collocato in aspettativa e la stessa indennità ha presa come stipendio di insegnante sappiamo che gli insegnanti rispetto alla media europea in Italia nonostante il lavoro che fanno sono sottopagati e dunque era un' indennità ancora inferiore all' indennità prevista dalla legge per il Comune indennità che viene tuttora mantenuta dunque penso che Avigliana anche in questo dimostra di essere un Comune virtuoso riguardo poi a quanto te è una tua questo le ultime cose che hai detto una cosa personale che vi opera quando ma non è il caso qua di fare polemiche o cosa posso tranquillamente smentirla oltretutto da Consigliere posso vedere l' operato e ne ho già viste di tanti amministratori siede all' interno uno spirito critico si può anche essere e non è sicuramente con questa amministrazione.
Dunque io passerei alla votazione.
Bussetti.
Babbini davanti zone passo Resia guasta Negrino ponti Reviglio Marceca Spanò Falchero 18 Callegari e Locatelli sono 17 voti favorevoli votiamo anche per l' immediata eseguibilità.
Favorevoli sono 17 favorevoli quindi è approvato.
A quel punto numero 4 riguarda la nomina del revisore unico dei conti del comune di Avigliana per il triennio 2018 2020 passo la parola al Segretario comunale si gotta.
Qui è in scadenza.
Mi pare alla fine dell' anno o all' inizio del del 2018 era entrato in carica il 7 gennaio 2015 quindi la il l' incarico dura tre anni quindi come previsto dalla legge è stata richiesta di sorteggio dalla alla Prefettura la Prefettura effettuato il sorteggio il primo revisore estratto era il dottor Oliveri Giancarlo che ha.
Residente in Acqui Terme che ha qui mandato il 16 novembre la sua lettera con la disponibilità ad accettare l' incarico per il triennio 2018 2020 e l' inesistenza di incompatibilità ed ineleggibilità previste dal testo unico quindi con questi accertamenti della disponibilità e delle condizioni che eventualmente il Consiglio potrebbe come fa anche per i Consiglieri stessi discutere in questa sede.
La proposta è quella di procedere alla sua nomina rimane invariato il compenso che qui ha stabilito da un decreto ministeriale del 2005 che è di per la classe di comuni cui appartiene Avigliana è di 8240 euro comprensivo di IVA se dovuta e contributi di legge e poi l' eventuale rimborso spese di accesso che non può comunque mai superare superare il 50 per cento del compenso annuo attribuito.
Basta.
Okay.
Capogruppo picciotto ma il compenso annuo pattuito che di quant' è 8002 e 40 non potesse superare il 50 per cento no il il oltre al compenso già stabilito nel decreto il decreto prevede che.
Il rimborso delle spese di viaggio per accedere alla sede comunale non possa comunque eccedere il 50 per cento mila 2 40 annue e un massimo 4102 esatto di rimborsi di viaggio.
Ne so magari la ragioniera ci può spiegare di solito sono 3 4 5 presenti all' anno.
Ah.
Sì sì il quinto della benzina piuttosto che le le i pedaggi autostradali queste cose qui.
Dunque non vedo richieste di interventi.
Possiamo quindi votare Bussetti sì Archinà Babini davanti al zone Rosas Parisio Boas Negrino ponti Reviglio.
Marceca Spanò Falchero Giotto.
Callegari.
Però capelli 15 voti favorevoli e 2 astenuti questo è l' immediata forse non molto no perché qui c'è il problema dell' esecutività che fa decorrere quindi va bene quindi con 15 voti favorevoli approvato.
Io posso leggere io legge presso l' Università.
Dunque il quinto punto all' ordine del giorno riguarda l' imposta unica comunale aliquote e tariffe per l' anno 2018 passo la parola al Segretario comunale si GOT e se necessario per ulteriori approfondimenti poi la dottoressa Manno Rossato okay.
E quindi.
Devo dare una veloce lettura riassunta.
Allora la norma base sulla finanza all' autonomia finanziaria degli enti locali che una norma del 97 prevede che i Comuni approvino le tariffe e i prezzi pubblici ai fini dell' approvazione del bilancio di previsione diciamo contestualmente alla sua approvazione.
Il disegno di legge di bilancio prevede quale termine per la deliberazione del bilancio 2018 dello Stato prevede quale termine per la deliberazione del bilancio di previsione degli enti locali il 28 febbraio 2018 c'è stato pochi giorni fa il decreto del Ministro dell' interno che ha prorogato.
Con la legge 147 del 2013 la legge di stabilità del 2014 è stata istituita dal primo gennaio 2014 l' imposta unica comunale che si basa su due presupposti impositivi 1 in possesso degli immobili e l' altro la fruizione di servizi comunali la imposta unica comunale quindi si compone dell' imposta municipale propria li Moody natura patrimoniale è dovuta dal possessore di immobili e di una componente riferita a servizi che si articola nel tributo per i servizi indivisibili la TASI e nella tassa sui rifiuti destinata a finanziare i costi specifici del servizio di raccolta e smaltimento dei rifiuti.
L' articolo 1 comma 42 della legge finanziaria per il 2017 ha esteso il blocco dell' aumento dei tributi locali confermando di le tipologie di esclusione già precedentemente stabilite il disegno di legge di bilancio 2018 che attualmente è all' esame della Camera dei deputati prevede ancora la proroga del blocco degli aumenti delle aliquote e delle tariffe delle entrate tributarie con la sola esclusione della TARI e dell' imposta di soggiorno.
Il Consiglio comunale con la sua delibera del 5 del 30 gennaio 2017 per il 2017 aveva confermato i previgenti criteri aliquote e tariffe detrazioni sia per la TASI che parlino che per la tassa rifiuti anche per l' esercizio 2018 se la proposta che viene presentata dall' Amministrazione ritiene opportuno procedere con una sola deliberazione alla conferma delle aliquote e delle tariffe applicabili nell' ambito dei singoli tributi che costituiscono l' imposta unica comunale.
Distinte in relazione al singolo tributo e con una puntualizzazione per quanto riguarda la tassa rifiuti rispetto al regime normativo e in merito.
Alla luce delle disposizioni vigenti il Comune dovrà sostanzialmente continuare a definire le aliquote dell' IMU sulla base dei precedenti parametri e l' Amministrazione si riserva di introduzione di eventuali modifiche nei termini fissati per l' approvazione del bilancio 2018 al vigente Regolamento per l' applicazione dell' IMU così da conformarlo alle modifiche normative eventualmente introdotte dalla legge di bilancio 2018 e dei relativi provvedimenti collegati siccome non abbiamo ancora il testo della finanziaria mentre dall' altra parte l' ambizione dell' amministrazione è quella di approvare il bilancio entro il termine ordinario del trentun dicembre.
Si ritiene quindi di poter procedere all' approvazione delle aliquote IMU relativa all' anno 2018 che sono invariate che riprendono quindi gli stessi parametri che vigono fin dall' esercizio 2015 e che si possono riassumere anche per memoria di tutti le abitazioni principali e le relative pertinenze sono escluse dall' IMO le abitazioni principali delle categorie catastali A 1 A 8 e A 9 le cosiddette categorie diciamo di lusso ville e abitazioni di tipo signorile il 5 e 50 per mille.
Immobili ad uso abitativo concessi in uso gratuito a parenti nei limiti dell' articolo 14 del Regolamento IMU l' 8 e 10 per mille gli immobili nel massimo di uno di categoria catastale A e uno di categoria catastale C posseduti da cittadino perché per documentati motivi di lavoro non risiede nel territorio del Comune a condizione che non li abbia affittati sempre 8 e 10 per mille gli immobili di categoria catastale A non locati per un periodo superiore a sei mesi dieci e sessanta per mille gli immobili della categoria catastale di cinque istituti di credito cambio assicurazioni 10 al 60 per mille tutta la categoria D però da due o tre anni adesso non ricordo bene.
Prevede che il 7 60 va dallo Stato e 10 e la differenza il 3 vada al comune gli immobili di categoria D esclusi i fabbricati rurali 9 60 per mille qui sempre il 7 60 allo stato il 2 al Comune altri immobili terreni e fabbricati 9 60 per mille.
Con riferimento al tributo servizi indivisibili.
Sempre le disposizioni normative degli ultimi anni hanno previsto che le.
Il presupposto impositivo sia il possesso o la detenzione di fabbricati escluse le unità immobiliari destinate ad abitazione principale dal possessore nonché dall' utilizzatore ed al suo nucleo familiare ad eccezione di quelle case classificate nelle categorie catastali A 1 A 8 A 9 di nuovo le abitazioni di tipo signorile e di aree edificabili come definiti ai fini IMU ad eccezione in ogni caso dei terreni agricoli in comune di Avigliana non aveva introdotto la TASI per le abitazioni diverse dall' abitazione principale nel frattempo e quindi questo continua a essere ai sensi della.
Sempre nella finanziaria 2013 l' aliquota di base della TASI pari all' 1 per mille per il 2018 l' aliquota massima non potrà nuovamente cede il 2,5 per mille ferma restando la sospensione dell' aumento delle aliquote deliberate nel 2015.
Quindi vengono individuati i servizi che fanno riferimento al gettito della TASI in una parte in una quota parte del servizio di illuminazione pubblica per 47.000 euro il in sede di approvazione del Regolamento TARES il Comune aveva ritenuto opportuno stabilire che la TASI non si applicherà i fabbricati strumentali delle attività agricole a fronte della loro esenzione anche dall' IMO nello scrivente Comune.
Con la riserva anche qui di portare eventuali modifiche che fossero necessarie al Regolamento a seguito della legge di stabilità 2018 le abitazioni principali sono escluse dalla TASI per tutti gli altri fabbricati non è stata applicata per i fabbricati produttivi di categoria D non è applicata lo stesso per le aree edificabili rimane solo in parte la l' aliquota riferita ai fabbricati costruiti e destinati dall' impresa costruttrice alla vendita fintanto che permanga tale destinazione non sia in ogni caso locati i cosiddetti immobili merce con l' 1 per mille e questa è una cosa che discende direttamente dalla disposizione normativa nazionale infine con riferimento alla tassa rifiuti che è correlata al costo del relativo servizio.
Magari saltando un attimo tutta la premessa storica delle disposizioni che portano alla situazione attuale.
Avevamo.
Se non ci fosse una proroga delle disposizioni che ancora fino all' anno seguente hanno consentito di mantenere i previgenti i criteri di determinazione delle imposte i Comuni dovrebbero eventualmente andare a utilizzare i parametri della vecchia tariffa di igiene ambientale la TIA con la applicazione di coefficienti correlati alla produttività dei dei rifiuti.
Allora sempre in mancanza della proroga con i piani finanziari di 1018 dovrebbero applicarsi anche la norma dettata dalla legge 147 del 2013 in base alla quale a partire dal 2018 nel determinazione dei costi del servizio rifiuti il Comune deve avvalersi anche delle risultanze dei fabbisogni standard per questi parametri a livello nazionale.
Tale disposizione si riferisce ai fabbisogni approvati con il DPCM 29 dicembre 2016 il quale ha fornito tra l' altro le specifiche tecniche utilizzate per il calcolo degli stessi inerenti il servizio rifiuti con un' elaborazione statistica che partendo da alcune variabili relative al servizio di contesto gestione territorialità consente di stimare il costo complessivo del servizio cliente dovrebbe sostenere costo che in molti casi risulta inferiore ai costi effettivi risultati dei piani finanziari in assenza di una proroga di tale disposizione ove dovesse prevalere una lettura stretta della norma di questo comma 653 tale da Insiel da impedire l' inserimento nei piani finanziari di corsi superiori a quelli risultanti con l' applicazione dei criteri stabiliti da fabbisogni standard per diversi enti si determinerebbe una mancata copertura con il tributo del differenziale tra i costi sostenuti i costi dei cosiddetti fabbisogni standard.
Sempre la normativa sull' imposta unica comunale prevede che entro il termine stabilito per il bilancio si approvino le tariffe del servizio TARI in conformità al piano finanziario del servizio di gestione dei rifiuti urbani redatto dal soggetto che svolge il servizio stesso è approvato dal Consiglio.
Il piano finanziario per il 2018 come da prospetto economico finanziario che è allegato alla deliberazione.
È in fase di approvazione da parte del nostro consorzio di bacino che è il caos nell' attuale contesto normativo per le ragioni sopra evidenziate si ritiene quindi di dover proseguire con la determinazione delle tariffe tali come è stata fatta fino all' anno 2017 quindi l' Amministrazione per garantire la massima semplificazione nei rapporti con i contribuenti nelle more della definitiva approvazione del regolamento di definizione dei nuovi criteri tariffari per la determinazione della tariffa puntuale per la quale il comune di Avigliana ha avviato delle procedure per la rilevazione del rifiuto prodotto e per la successiva simulazione tariffaria tenuto conto della necessità di procedere alla copertura Inter integrale del costo di servizio e nell' intento di salvaguardare le fasce deboli della popolazione tra cui in particolare le famiglie più numerose che con l' applicazione Pun genti di produttività previsti dal DPR 158 99 si troverebbero a sostenere una tariffa maggiore e in generale in attesa della definizione a livello normativo delle disposizioni che risulteranno effettivamente applicabili nel 2018 ai fini della TaRi anche qui l' attesa della legge di stabilità in corso di esame da parte del Parlamento riservandoci quindi di procedere all' eventuale revisione delle tariffe del relativo regolamento entro la data di scadenza dell' approvazione dei bilanci di previsione che il 28 febbraio 2018.
Ritiene opportuno confermare ai fini dell' approvazione del bilancio 2018 l' applicazione delle tariffe individuate per l' anno 2017 comunque utili e sufficienti alla copertura delle risultanze del Piano finanziario 2018 l' applicate e inoltre anche l' applicazione delle previsioni agevolative contenute nel vigente regolamento con particolare riferimento alle riduzioni accordate alle utenze domestiche per raccolta differenziata e l' utenza non domestica per l' avvio al recupero dei rifiuti assimilati prodotti riservando nell' aggiornamento solo in sede di eventuale revisione delle tariffe.
Si stabiliscono i termini per la riscossione della tassa rifiuti perché quelli per la Imola per la TASI sono stabiliti dalla legge la previsione di tre rate con scadenza al 31 luglio e il 30 settembre al 30 novembre e poi c'è il riporto dettagliato per categorie delle attuali tariffe vigenti per utenze domestiche e non domestiche relative al alla tassa rifiuti che non subiscono variazioni rispetto all' anno 2017.
Grazie consigliera Falchera abbiamo esaminato il documento e avevamo elaborato alcune proposte.
Avendo un occhio di riguardo agli immobili sfitti e alle aziende che provvedono allo smaltimento autonomo dei rifiuti speciali farei un elenco di quelli che sono i punti che volevamo trattare con riferimento agli categoria di immobili di categoria D.
Viene applicata la tariffa del 9 e 60 per mille anche se gli immobili sono sfitti ci si chiedeva se poteva essere applicata una riduzione nel caso appunto di di immobili non utilizzati.
Abbassando l' aliquota avevamo avevamo visto su Comuni limitrofi che vi poteva essere applicato un' aliquota dell' 8 e 6 o dell' 8 e 10 questo per quanto riguarda.
Per quanto riguarda la TaRi stesso discorso utenze domestiche se l' immobile sfitto c'è una tariffa unica dell' 1 84 se era possibile la riduzione appunto nel caso di non affitto del dell' immobile.
E poi per quanto riguarda.
I.
Le imprese che i magazzini dove venga viene prodotto uno smaltimento di un rifiuto speciale in maniera autonoma.
Se è possibile applicare uno sguardo un uno sgravio o comunque applicare una tariffa che tenga conto solo delle aree effettivamente utilizzate nel magazzino quindi magari le aree uffici e le aree spogliatoio considerato che le aree diciamo commerciali dove sono posizionati i macchinari molte volte sono aree per le quali l' azienda paga e applica già uno smaltimento diciamo alternativo.
Per quanto riguarda uffici ah solo una cosa per quanto riguarda questa questione di Ismael della agevolazioni per rifiuti speciali abbiamo visto che cittadini voli il Regolamento comunale ad esempio applica diciamo questa questa agevolazione.
Per quanto riguarda uffici agenzie e studi.
Anche qui abbiamo visto che sul Comune di Sant' Ambrogio veniva diciamo applicata una tariffa.
Una tariffa più agevolata locali adibiti a servizi pubblici e privati di Bizet ufficio pubblico impiego pubblici e privati studi professionali dei 2 47 noi invece abbiamo una tariffa del 3 95.
Un' ultima cosa per quanto riguarda la alberghi con ristorante e.
E.
E attività allora.
Allora alberghi con ristorante annesso nel corpo del bambino assegnata a alberghi con ristorante attività industriale di han visto che la differenza è molto minima nel senso che Alberico ristoranti viene applicata una tariffa del 65 per cento attività industriali con capannoni di produzione una tariffa del 6,16 per cento nonostante per le due tipologie di attività sia molto diverso il rapporto fra l' utilizzo dello spazio e la produzione del rifiuto nel senso che un albergo con ristorante ovviamente più spazio ai più rifiuto viene prodotto un' attività industriale come si è detto prima soprattutto magari dove si tratta di attività che svolgono un uno smaltimento autonomo non è detto che il la maggiore occupazione produca una una un maggior rifiuto.
Questi erano i punti di cui chiedevamo chiarimenti eventualmente possibilità di riduzioni grazie.
Capogruppo Callegari sì.
Anche noi avevamo notato questa questa differenza quasi della quasi il doppio quindi i numeri pari a Sant' Ambrogio pagano praticamente la metà RIS per quanto riguarda i valori catastali e quindi la tassazione sugli immobili mentre i numeri dispari che sono risultano ad Avigliana pagano quindi il doppio.
Limousine e non l' ho non l' ho specificato scusate e quindi volevamo capire comunque parità di di fabbricato e di classe come mai questa questa differenza così alta e poi volevo tornare invece sulla TARI in Commissione si era detto che il piano finanziario non era ancora.
Non la non non c' era ancora giusto e adesso ho sentito dal dal Segretario che deve ancora essere comunque approvato se ho capito se ho capito bene giusto.
È stato approvato io ho compreso che non era ancora in via di definizione.
Non ce l' abbiamo ancora però.
Ok allora io certo.
Sì.
Up o in generale benissimo.
Ok.
Anche alcune agevolazioni se quella riserva ai Comuni virtuosi oppure aspettare i tempi di casa se non avvalersi di questo la scelta che è stata fatta è quella di anticipare con la decisione del Consiglio ok sì.
Avevo compreso che appunto si andava per stima rispetto al 2017 quindi di mantenere le stesse tariffe ecco forse mi mi sto esprimendo male perché la prima volta e quindi oberata di informazioni.
Do conferma alla ragioniera ma il piano finanziario di Axel nel frattempo è arrivato ah OK costituisce il presupposto.
Esatto ok e quindi su quel su quella base lì le le tariffe si è deciso di mantenere le medesime del 2017 per il 2018 nonostante 2017 ci sia stato quel disavanzo che ha portato ai famigerati cestini per esempio giusto.
Magari mi sbaglio era prima prime volte quindi sto cercando di di di comprendere quindi allora grazie.
Il capogruppo picciotto.
Ma questo.
È un problema annoso.
Io ho sempre avuto.
Molto da ridire perché non è tanto la tariffa di 1 e 84 a metro quadro.
Che si chiede ai cittadini per la raccolta dei rifiuti.
Ho sempre contestato il metodo della misurazione della superficie.
Devo dire per la verità che non so se nel 2017.
Questa Amministrazione ha modificato il sistema di calcolo vi posso dire che nei periodi 2009 2010.
C'è stata una guerra sinceramente non non sono mai riuscito a venirne a capo nel senso risolvere il problema.
Perché questa Amministrazione.
Aveva deciso che sottotetto.
Si doveva pagare per intero dichiara che si devono pagare print ieri dopo proteste contro proteste e quant' altro.
Il sottotetto era stato ridotto come misurazione.
Ma non non non c'è stato proprio quel chiarimento sinceramente che devono ri ripeto e non so 2017 6 che è stato appena modifica perché il 2017 anno mi sono interessato del fatto però allora la norma io ho sempre preso.
I modelli dell' Ufficio entrate e dal catasto dove c'è un bel disegnino dove spiegano che il sottotetto con accesso dall' interno dell' abitazione fai 0 50 no della superficie E se all' esterno 0 25 e questo vale anche per i garage.
Non so come non so perché prendendo un pezzo di legge di una parte un pezzo dall' altra è tutto comunque questa Amministrazione ha interpretato tutto in una maniera diversa questa superficie di conseguenza molti cittadini a mio avviso pagano mq maggiori di quanto ne dovrebbero pagare con un altro calcolo il giusto o sbagliato adesso.
Ormai è opinabile perché sarebbe il caso di di di andare a rivedere e discutere perché ci sono state delle sentenze nel mentre ci sono state anche delle delle delle situazioni che hanno cercato di portare un po' di chiarimento di queste interpretazioni anomale.
Fattispecie che molti cittadini ai milanesi 2009 2010 2011 si erano visti arrivare delle multe salatissime per evasione chiamiamola fiscale perché avevano evaso la tassa dei rifiuti.
Questa cosa non era gradita non era gradita anche l' industria perché l' industria mille metri quadrati pagarli per intero quando comunque la superficie dei lavorativa aveva dei residui tossici o speciali che per legge sono obbligati a essere smaltiti da altri l' Amministrazione dovrà prendere atto di questo e fare una riduzione della superficie e all' inizio non era stata fatta questa riduzione.
Cioè.
Dico c'è gente che ha pianto tanto forte la famosa Azimut che avete poi patteggiato con 800.000 euro da quasi 2 milioni di euro che gli avevate dato io sarò l' ingegner Vitelli forse neanche quei 700.000 euro e vi davo perché nei rifiuti sui cassonetti è inutile che ride assessore a rischio perché il semplice motivo non è perché perché bastava vedere io torno soltanto a dirvi che i ragazzi del tritolo avevano più cassonetti dell' Asimo.
Ok i ragazzi al tritolo avevano più cassonetti del Lazio di conseguenza se io ho due cassonetti e passano una volta alla settimana svuotarli quello è il mio volume non perché ciò perché da Azimut si metteva un chicco di vetroresina andava in galera chiunque la mettesse perciò ragion per cui noi chiedere la superficie di quell' area lì che veniva prodotto un prodotto non idoneo all' urbano per me era era contro veramente tutte tutte le le cose comunque te sei decimi di sopra o non dico un atto di concorrere un altro commerciante.
Che si è ritrovato una zuppa di quasi 12.000 euro da pagare con con l' unica superficie di cento metri quadri reali di dove poteva produrre rifiuti urbani tutto il resto era tutto roba tossica e a oggi patteggiando e tutto mi pare che paga 3 o 4000 euro l' anno okay.
Io non dico che non bisogna pagare io dico che bisogna pagare e pagare il giusto giusto è i rifiuti li posso mettere nell' urbano sì allora pago non posso mettere io pagare una ditta specializzata allora non mi esentate questa parte qua attenzione fermo restando che io la mia categoria e già patteggiato 50 in base alla superficie di verniciature tutto perciò per quel che mi riguarda non ho nulla da dire e per altri cittadini che si trovano in queste difficoltà dico ragion per cui è giusto far pagare per quel che ci mette perché questa non è una tassa questo è un servizio e il cittadino deve pagare il servizio per quello che gli viene dato fermo restando anche le parti sociali perché la pulizia delle strade che ci piace che vogliamo tutti puliti e cassonetti e quant' altro è una quota che va a carico di tutti che la doppia non adoperi ma il resto il resto sinceramente non è non trovo equo questo vostro metodo di misurazione e di evitarlo grazie.
Intanto passerei la parola al Sindaco.
Dunque in attesa che torni la dottoressa Rossato.
Che insomma andate a cercare le comunicazioni per le quali dalle quali risulta da legge e quindi non da Regolamento nostro che le superfici sono quelle calpestabili che devono essere calcolate per devono essere utilizzate per no se la legge che lo prevede non è un contenzioso era legge noi ci atteniamo alla legge.
Va be' comunque adesso ah al di là.
Che l' ufficio delle entrate va be' adesso chiarirà la l' aspetto tecnico su questo.
Eh ma se non possiamo modificare cioè se la legge lo dice perché comunque c'è c'è c'è altre ad altri Paesi che intendono in un' altra maniera.
Poi.
Allora passo la parola alla dottoressa Rossato poi dopo.
Sì c'è il documento.
In merito alla superficie Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento.
Il Ministero dell' economia e delle finanze Dipartimento delle finanze con una nota del 22 maggio 2017 in risposta alla richiesta di un Comune ha ricordato che per quanto attiene agli agli avvisi bonari dalla carica sono quella che mettiamo noi per gli immobili a destinazione ordinaria non essendo stato emanato il provvedimento del Direttore dell' Agenzia delle entrate previste dal comma 6 147 dell' articolo 1 della legge 147 del 2013 la superficie da utilizzare per il calcolo del tributo è rappresentata dalla superficie calpestabile dei locali e delle aree suscettibili di produrre rifiuti urbani ed assimilati.
Questa è la cosa è lo stesso dice per gli immobili di categoria d che sarebbero di immobili industriali ecco però né nella superficie calpestabile c'è già una quota già solo giocando a casa borsa nel senso opposto che il 20 per cento deve essere ridotto per via dei mobili perciò io su 100 mq non devo pagare 100 metri quadri che proprio non fare allora leggi Teresio per piacere se un Assessore o lì o rispondi te adesso rispondi per prima guarda che in quei calcoli dicono proprio di rispettare anche un volume una riduzione d' ufficio per via dei mobili che fossero all' interno di prosegue verso la fine.
Parlo di un immobile che è la esatto perciò ecco perciò che vuol dire cento metri quadri che 100 metri non ho 100 metri quadri meno quel tot va be' vedete questo signore è una una vecchia polemica che è un metodo che ognuno la interpreta come vuole comunque altri Comuni non è così.
Per quanto riguarda le riduzioni dei Tributi già applichiamo quelle per lo smaltimento improprio vengono già applicate delle riduzioni e infatti l' ho già detto sono nocive vengono escluse le superfici dove ci sono prodotti nocivi vengono comunque già esclusi coloro che ha dichiarato e anche per quanto riguarda il resto io sono uscito non ho capito bene però per quanto riguarda anche il la transazione con l' altro con la transazione è stata fatta sulle sanzioni ma non sul tributo il tributo l' animo che ha sondato per intero la sanzione è risultato di quel tributo applicato ma sono due sono due aspetti diversi reputo cooperazione la trattativa è stata fatta solo sulla sanzione ma il tributo è stato pagato tutto.
Cioè in fin dei conti l' attributo paga 700.000 euro per i rifiuti che agli stessi cassonetti che aveva.
La.
Il territorio sì riprendo soltanto.
Se non riusciamo.
Sindaco.
No sì volevo soltanto riprendere quanto veniva diciamo.
Il fatto notare dalla le annotazioni fatte dal dal consigliere Falchero allora Lari la modulazione delle delle tariffe va be' solo per quanto riguarda la TARI è stato appunto evidenziato dalla dalla dottoressa Rossato come già nel loro calcolo si tenga conto di come eventualmente viene smaltito il rifiuto e quindi di agevolazioni che mi pare negli ultimi tre anni soprattutto vengono soprattutto vengono concesse perché la legge nel frattempo è cambiata e quindi questo è permesso laddove appunto ci siano rifiuti che attengono a delle filiere che per esempio Axel non smaltisce oppure rispetto alle metrature che vengono occupate anche in relazione all' attività produttiva o al deposito per esempio per quanto riguarda limo A e sulla TARI quando si dimostra che per sei mesi l' immobile sfitto.
All' interno non ci sono né mobili né vi sono utenze il tributo non è dovuto oppure no non è non è dovuto quindi quindi questo già avviene l' agevolazione nei confronti dei titolari di immobili sfitti diversa invece la questione parliamo perché nel momento in cui noi abbiamo fatto una riflessione nella precedente Amministrazione rispetto alla modulazione delle delle delle tariffe abbiamo fatto delle valutazioni che attengono per esempio il fatto che per alcune persone decidono di mantenere sfitto un immobile quando invece questo potrebbe essere locato a dei prezzi magari più favorevole nei confronti delle famiglie e quindi posto sul mercato quindi l' idea era quella proprio di disincentivare il mantenimento di immobili che fossero scritti pagando un' aliquota maggiore ferme restando queste valutazioni di cui su cui si può rientrare nel merito della della discussione cosa che però non è stata fatta.
Nel frangente appunto di discussione del bilancio bisogna poi anche dire come dove andiamo a trovare le risorse equivalenti nel senso che se noi riduciamo significa avere minori entrate e quindi significa avere anche minori uscite da qualche altra parte.
Quindi dobbiamo aumentare la tariffa dall' altra parte cioè sì volevo dire che in ogni caso all' interno del del complessivo degli interventi noi dobbiamo andare poi a spostare e quindi aggravare su altre fasce che appunto dovrebbero pagare di più per garantisce per garantirci quel gettito che comunque non dobbiamo avere e allora a questo punto e dobbiamo dobbiamo capire dove andarli ad aumentare se c'è l' alternativa.
Poi ripeto potevamo discuterne.
Assessore Artesio.
Allora solo per chiarire cosa significa rifiuti assimilati e il fatto che è stato appena letto adesso che cos' è la metratura calpestabile calpestabile non vuol dire che se io ho un mobile che non mi permette calpestare quei metri quadri lì non lo calcolo perché quando uno mette in vendita un alloggio o qualsiasi altro posto si parla di metrica Alpe stabili non si parla di metri calpestabili tranne i mobili che ci metto qui i metri calpestabili da che mondo è mondo vengono intesi come metratura di quello che l' ufficio il negozio l' alloggio che nel totale ha come area quella dopodiché parlare di rifiuti assimilati l' assimilato significa che l' azienda in questione sta producendo dei rifiuti che sono appunto assimilabili a quelli che sono i rifiuti prodotti dalle utenze domestiche il che vuol dire che si parla di filiere come appunto la carta il vetro le lattine eccetera eccetera questo significa che quello che viene conteggiato sono rifiuti che effettivamente possono essere smaltiti nella normale raccolta che viene fatta.
Nei condomini e nelle case di chiunque tutto quello che esula da questo da questa dicitura di rifiuti assimilati e perché è un prodotto della produzione e che quindi essendo speciale va smaltito differentemente quindi questo è il motivo per cui le aziende pagano quello che pagano per farsi uno smaltimento di quello che non è contemplato all' interno di questi rifiuti assimilati oltretutto è vero che c'è un tetto rispetto ai rifiuti assimilati al limite si potrebbe vedere se il caso di riconsiderare questo tetto perché è anche vero che.
Come dire bisogna capire se stiamo parlando che ne so di un ufficio normale piuttosto che non appunto di un ristorante o di diciamo esercizi che possono effettivamente produrre una mole maggiore di una una certa filiera quindi questo si può eventualmente valutare però sta di fatto che stiamo parlando di rifiuti assimilati per quanto riguarda invece le botte le batoste di cartelle esattoriali che arrivano e perché tantissimi.
Esercenti che sono soprattutto nella zona industriale non sono nemmeno iscritti a ruolo e questo è il problema sostanziale quando vengono pescati gli si fa pagare quello che è il dovuto per tutti gli anni per cui non si sono iscritti semplicemente se tutti quanti pagassero pagheremmo tutti quanti meno dopodiché anche in questo caso ci sono comunque delle riduzioni perché comunque si cerca di andare incontro lo stesso a chi avendo magari dei delle difficoltà dei problemi per mandare avanti l' azienda si cerca di conciliare ma in ogni caso il problema grosso anzi grossissimo è che gran parte degli esercenti che ci sono nella zona industriale non sono iscritti a ruolo si spostano non cambiano la la loro la loro sede non lo comunicano di conseguenza continuano a essere ignoro cioè ignorati da noi dopodiché nel momento in cui vengono pensati e ovviamente gli si fa pagare quello che era dovuto.
Consigliera Falchero.
Volevo solo.
Volevo solo avere un chiarimento sulla questione dell' applicazione della cari alle aziende che smaltisco i rifiuti speciali nel senso se effettivamente non si tiene conto di quella parte del capannone ove si producono i rifiuti speciali e così.
Sì.
E se vengono smaltiti alternativamente diciamo da rifiuto urbano.
Ecco ma perché.
Ah ok ok se viene venduto il rifiuto.
Chiederei solo la la dottoressa Rossato a rispondere qui così possiamo registrare.
Allora l' esenzione totale che per le ditte che producono rifiuti nocivi che devono essere prodotti poi smaltiti per legge direttamente dal produttore poi abbiamo le industrie che hanno del rifiuto che fanno delle attività promiscue per cui hanno sia rifiuto speciale che non ci vivo in questo caso ci sono degli abbattimenti percentuali rispetto alla tipologia di produzione mentre invece le aziende che hanno i rifiuti assimilati se dimostrano di avere smaltito improprio e di non avere avuto rifiuto perché se lo vendono non glielo concediamo viene concesso in base al Regolamento sempre c'è una riduzione che adesso mi pare essere il 30 per cento ma dovrei verificare non me lo ricordo sinceramente comunque viene applicato la riduzione a posteriori sulla sulla sulla dimostrazione diciamo a fine anno di avere smaltito il fatto che il rifiuto perché quello che intendevo io è che noi proponevamo in linea con quanto avevamo già visto che faceva il Comune di Rivoli Comune di Rivoli a questa diciamo regolamentazione nella determinazione della superficie assoggettabile alla TARI non si tiene conto di quella parte di essa ove si formano in via continuativa e prevalente me e prevalente rifiuti speciali a cui smaltimento sono tenuti a provvedere a proprie spese relative ai produttori a condizione che ne dimostrano l' avvenuto trattamento in conformità alla normativa vigente.
È già stato speciale intendono e difatti invece voi fate la differenza lo applicate al nocivo mentre invece lo speciale applicate lo sgravio invece noi diciamo aboliamo lo sgravio perché tanto se quell' area lì se per quell' area lì il.
Si applica la la la lo smaltimento con rifiuto speciale e inutile assoggettarlo a tale scelta del del del del produttore di chiosare improprio di fatti e ma se lui dimostra che lo smaltisce in proprio per esempio una scelta del produttore e poi in ogni caso la tariffa va a coprire anche dei costi che sono quelli della pulizia delle strade piuttosto che cioè le altre attività che di cui comunque questo produttore usufruisce e per cui non è giusto rilevarlo totalmente no ma non si diceva sgravare lo so totalmente di applicare ovviamente la TARI solo a quelle aree tipo spogliatoi e uffici all' interno della struttura diciamo nell' allora Impero quelle già barocca vero quindi quello che non hanno neanche l' altra riduzione in quel caso b però consideriamo come diceva anche prima il consigliere del picciotto che si tratta di un pagamento a fronte di un servizio che non.
Pago la TARSU a fronte di un servizio di raccolta del servizio di raccolta non viene fatto che anche in quell' ottica non che si chiedeva questa darlo servizio poi ci sono delle delle delle superfici e delle quantità prestabilite che magari non possono rientrare cioè il rifiuto è maggiore di quello quindi in quel caso magari ci sarà.
Cioè trattabile o meno comunque voi differenziate rifiuto nocive rifiuto speciale sul rifiuto nocivo non considerate l' area la superficie viene considerata sul rifiuto speciale applicate lo sgravio okay.
Grazie consigliere picciotti capogruppo picciotto.
Ma.
Diciamo che sul discorso superficie ormai sono anni che ne discutiamo io non è che mi sono arreso però comunque è dura a farvi capire la situazione invece volevo rispondere al Sindaco.
Perché aumentare.
Au cioè dico tolgo 100.000 euro.
Eh devo andarli a recuperare ma non vi siete mai chiesti sche si può eventualmente spendere di meno e vi dico a me eh un attimo e vi dico solo una cosa che noi noi perché dico mi metto anch' io di mezzo raccogliamo per strada la carta insieme al cartone.
Che la cosa più sbagliata che si possa fare per la differenziata cioè quasi quasi converrebbe addirittura metterla nell' indifferenziata e lasciare un prodotto pulito o carta o cartone che metterli insieme c'è lui svaluta talmente tanto che alla fine il recupero.
Costa quasi di più che che il servizio.
Ragion per cui solo così dire smettiamo di metterli insieme e rifacciamo separati abbiamo già risparmiato una barca di soldi solo per denunciare tanto perché io questa cosa me la sono studiata fino al millimetro no e perciò non è detto che si debba per forza stabilire che l' entrata deve essere quella può essere ridotto il costo del recupero e che di conseguenza la necessità minore del Comune aver risolto solo sì se posso.
Sostituire subito così va bene però questo attiene ad un altro ad un altro ambito di valutazioni cioè a quello come gestiamo la raccolta dei rifiuti laddove ci fosse una gestione più diciamo virtuosa e quindi diminuendo quelli che sono da un lato i costi dell' altro magari aumentando anche la quota che noi riusciamo a ricavare dalla vendita del rifiuto correttamente smaltito e differenziato allora a quel punto diminuiamo quella che è la quota che noi dobbiamo raggiungere attraverso l' imposizione fiscale ho qui stiamo facendo un altro ragionamento cioè dato che abbiamo il tot che dobbiamo raggiungere come ripartiamo gli introiti e come decidiamo di farli gravare su delle fasce di cittadini quindi io sono concorde da questo punto di vista Tan tanto più che tutto il lavoro che è stato fatto anche dall' Assessore precedente che si sta facendo in questo momento anche di confronto con l' ASL con il gruppo di lavoro e così via è volto proprio a una migliore gestione del rifiuto e quindi una diminuzione dei costi cioè noi siamo i primi che vogliamo battere su questo punto perché a quel punto elettro ci troveremmo ad avere anche una minor somma da da raggiungere da ripartire né quindi applicando in realtà quella stessa aliquota è di fatto il cittadino esborso di paga di meno però qui invece stiamo discutendo di come ripartire in generale sulla cittadinanza sulle fasce questo tipo di sulle diverse categorie e quel tot che purtroppo al momento è questo.
Capogruppo Spano.
Dunque vorrei soltanto che si faccia un po' di chiarezza fra quello che abbiamo sentito dire prima che una normativa di legge e quelle che sono invece le possibilità in quanto regolamento comunale mi pare che più o meno le voci della delle minoranze siano abbastanza nella stessa direzione la richiesta di rivedere questo discorso sulla tassazione sulla metratura che abbiamo trattato più volte in diversi Consigli può essere rivista rispetto soltanto lo smaltimento dei rifiuti nocivi e quindi allargata a tutti quelli che si fanno diciamo lo smaltimento per conto proprio e quindi pensare di tassare solo gli uffici gli spogliatoi o comunque vedere di ridurre in maniera importante quelli che sono gli spazi invece che non producono rifiuti perché noi pensiamo che un capannone che a 1002 mila metri quadri di estensione e a un ufficio e magari quattro spogliatoi probabilmente a fuori due cassonetti che sono pari a quello di un locale commerciale di altra natura che magari ha solo cento metri quadri orate penso che sia capitato ad altri in campagna elettorale e aver sentito nella zona industriale di qualcuno che ha scelto di spostarsi a Sant' Ambrogio quindi questo bisogna riconoscerlo per onestà mi pare che a Sant' Ambrogio svolga la raccolta sempre l' Axel quindi è chiaro che c'è un indice di addizionali che si aggiungono per scelta e quindi dobbiamo essere chiari come chiediamo sempre in quello che una scelta e quindi una chiarezza di quello che la possibilità dell' amministrazione e la volontà rispetto a quello che non venga confuso con una legge perché sono due cose ben diverse quindi ho detto soltanto per far chiarezza se si può ben dire che si vuole fare e non che non si può fare se si vuole fare o se non si vuole fare perché poi probabilmente il Consigliere Pilato ha avanzato una risposta a quella che sempre diventa una problematica e quindi della coperta un po' corta quindi ha fatto un esempio dove potrebbero esserci dei risparmi a fronte di quello che chiaramente crea meno introito noi crediamo che sul modello di altri Comuni così come abbiamo potuto vedere queste superfici commerciali soprattutto per le zone importanti industriali possano e debbano essere riviste questa è la domanda che vi poniamo ed è quello che auspichiamo che voi prendiate in considerazione grazie.
Sindaco.
Ma allora cioè non è che le valutazioni che si erano state fatte a suo tempo ed erano state approvate che avevano deciso di riconfermare il siano scolpite nella pietra quindi le valutazioni una rivalutazione della ripartizione può anche essere fatta laddove noi possiamo farla no perché se ci sono invece dei criteri quello che a cui io facevo riferimento e come viene calcolato il tributo sulla sulla base della della del fatto della superficie calpestabile qui si dice che per calcolare il tributo utilizzo come parametro la superficie calpestabile che poi sulla base di quello vengano fatte delle valutazioni a seconda che un' area più o meno grande venga considerata in una logica piuttosto che in un' altra allora questo sì ma ovviamente quando facciamo delle valutazioni di quel genere lì quindi prevediamo dei maggiori sgravi nei confronti di alcune categorie poi bisogna che si rifletta e quindi quindi invito può essere a riflettere su chi andiamo a caricare e quei quei minor costi o meglio quei maggiori costi che di fatto noi non riusciamo ad assorbire e quindi è sempre una valutazione di maggiore o minore equità nei confronti degli uni o degli altri quindi per entrare nel merito sì possiamo prevedere questo però poi dobbiamo prevedere anche da chi ci arriva quell' altro quella quella quota con la differenza che noi non riusciamo ad avere cioè sono scelte no quindi decidiamo di.
Incentivare alcuni piuttosto che altri andare incontro ad alcuni magari all' attività produttiva nella zona industriale va bene però poi bisogna capire anche i cittadini che magari la pagano sul sui propri metri quadri sulla sull' abitazione che magari dovranno pagare magari di più.
Questo è una discussione che si può mettere in piedi in previsione dell' approvazione delle delle future tariffe.
Assessore Taranto.
Sì mi ha anticipato il Sindaco però faccio una domanda puntuale al gruppo dei sorvegliano che giustamente ha fatto una proposta di riduzione di tariffe c'è una parte che rilegge c'è una parte che invece chiede ovviamente discrezionale però non ho capito forse non ho sentito non ho capito a chi proponete di aumentare la tariffa nel senso fatta cento la spesa e la risposta non può essere facendo dei risparmi nel senso può anche essere quella però rimane attualmente una risposta una risposta che si si generica facendo di risparmio cioè af fatta trattato che è una scelta ed è una scelta politica volevo capire se avevate pensato fatto cento il costo a parte risparmio ovviamente quelli quelli però adesso non ci sono quindi o se ci sono comunque vengono utilizzati in altro modo quindi a fronte di fatto cento la il il costo del della tassa rifiuti qual era la proposta se c'è già una proposta o se era semplicemente la proposta diminuite la tariffa a questo tipo di attività e dove l' aumentiamo per arrivare a 100 se c' era già una proposta o se se no che verrà in futuro grazie.
Consigliera Falchero.
Di.
Abbiamo fatto questa valutazione e queste proposte cercando di esaminare la vostra delibera cercando di confrontarci con i Comuni analoghi in un' ottica ovviamente di venire incontro anche a quelle che potevano essere le esigenze dei cittadini non solo esigenze di natura commerciale ma anche esigenze dei locali abitativi rispetto a quelle che erano le richieste dei cittadini quindi era un.
Una proposta che noi facevamo cercando di capire anche con voi come mai ci troviamo con un Comune a fianco che invece riesce a proporre ai suoi cittadini delle tariffe diverse allora sicuramente voi avete una visione più complessiva noi abbiamo una visione magari sfaccettata anche di Axel e abbiamo visto l' altra volta che appunto c' erano dei dividendi da spartire quindi magari c'è una maggior tariffa che Axel richiede semplicemente se potevamo tutta l' Amministrazione comunale e fare una riflessione di questo tipo la nostra proposta era in quel senso certamente non siamo in grado di dare delle soluzioni come forse voi non siete in grado di dare delle soluzioni l' ottica era di indirizzare il lavoro verso queste valutazioni considerando appunto come ho detto prima che nei Comuni limitrofi invece hanno delle tariffe più basse adesso non so dirvi il perché ad esempio il Comune di Sant' Ambrogio delle tariffe più basse semplicemente penso che possiamo valutare di lavorare di di di capire di cercare di studiare come poter contribuire anche noi agevolare i nostri cittadini sotto questi due aspetti era una proposta di di di lavoro in sintonia che si poteva valutare di fare semplicemente semplicemente questo non abbiamo la soluzione di dire togliamo di qua o mettiamo di là né ovviamente vogliamo gravare altre categorie questo.
Ben lontana dal dall' essere questa la direzione della nostra proposta proprio capire anche con voi che sicuramente avete una visione maggiore di quella che anche la situazione in Axe e sapete qual è il potere del comune di Avigliana all' interno di Axel cosa possiamo fare per cercare di rispondere a queste richieste dei cittadini latianesi grazie.
Sindaco provo a rispondere e così chiudiamo la discussione sul punto allora io insomma poiché abbiamo percepito nel frattempo che ragioniamo su due settori su cui si può si può ragionare su entrambi il primo è la filiera della raccolta dei rifiuti se ottimizziamo la filiera della raccolta dei rifiuti che in questo momento dipende dalle scelte che vengono fatte in azzera anche attraverso il contributo delle singole amministrazioni ma che ci tengo a ribadire con discorso complessivo secondo me dobbiamo uscire dalla logica che ogni Comune si fa la sua politica di raccolta dei rifiuti perché così i costi negli ultimi saremo mai abbiamo bisogno di dire che non andiamo a raccogliere per esempio a fare la differenziata pubblica soltanto nel comune di Avigliana se ci vogliamo attrezzare per fare una raccolta differenziata pubblica cerchiamo di farla in tutti quanti i Comuni perché così ottimizziamo le le le risorse e quindi vogliamo ragionare di questo ragioniamo di questo portiamo di fronte ad Axel una serie di proposte e chiediamo di rivedere una serie di scelte perché questo potrebbe ridurre i costi complessivi se riduciamo i con i costi complessivi e manteniamo questo tipo di tariffe tutti i cittadini ne beneficeranno in proporzione delle tariffe che già ci sono se invece vogliamo fare delle differenziazioni diverse rispetto a quelle che già ci sono dobbiamo metterci a ragionare su quanto togliamo da una categoria e quanto rimettiamo ad un' altra ora io credo che questa in questo momento non possiamo anche perché se non approviamo questo punto non abbiamo la sicurezza ovviamente degli introiti che deriveranno dal bilancio che dovremmo approvare dopo questo è un impegno che secondo me già ci siamo presi perché per Axel l' impegno è quello sulle tariffe e una discussione ulteriore e vedremo eventualmente eventualmente come farla ci tengo solo a dire in chiusura che questa Amministrazione si sta impegnando e si è impegnata a realizzare la tariffa puntuale che sì una scelta che potrebbe andare da un lato verso cioè in modo positivo sia nella nella raccolta ma anche nella differenziazione no del del del di come viene ripartito il tributo perché a quel punto non varranno più soltanto i metri quadrati di superficie calpestabile ma varrà en ci saranno dei criteri che valuteranno anche per esempio di quanto è composto il nucleo abitativo e quindi quanto produrrà obiettivamente quattro persone produrranno più rifiuti di 1 a quel punto mettere insieme e poi vengono contatti ovviamente gli svuotamenti perché tutti i cassonetti sono stati un chip se io svuoto quattro volte significa che produrrò magari di più o comunque costringo il il camioncino a passare quattro volte allora siamo convinti tutti che dobbiamo andare verso una riduzione del costo e questo passa attraverso un' ottimizzazione delle politiche di smaltimento quindi da qui in avanti lavoriamo per arrivare spero all' anno prossimo nel momento in cui approveremo le tariffe a dover imporre dei minor costi in generale e magari a capire se ci sono le categorie che in questo momento soffrono di più rispetto ad altri.
Io penso che abbiamo sviscerato la discussione a questo punto passerei alla votazione.
Petti Archinà bambini davanti.
Zone cross basso Risio boa bassa Negrino ponti Reviglio Marceca Spanò.
Falchero 18.
Callegari.
Locatelli 12 voti favorevoli e 5 contrari.
Votiamo per l' immediata eseguibilità per alzata di mano favorevoli.
12.
Contrari.
5 5 il punto all' ordine del giorno è approvato.
Comunque passiamo al punto numero 6 che riguarda l' approvazione del Documento unico di programmazione DUP per il 2018 2020.
A questo punto verrà discusso insieme al bilancio il punto no sì chiediamo di poterlo discutere insieme al bilancio che il punto all' ordine del giorno numero 7 quello successivo.
Sindaco.
Allora la discussione del bilancio di fatto insomma un punto importante nella vita di una di un anno di mandato proprio perché stabilisce quelle che sono la ripartizione o comunque le le risorse in entrata e in uscita che sono funzionali al perseguimento degli obiettivi che abbiamo di cui appunto abbiamo discusso in un in una passata seduta.
E in questo caso mi limiterò insomma l' argomento è stato anche dibattuto in Commissione consiliare mi limiterò a.
Diciamo elencare le le macro voci che compongono il bilancio di previsione dopodiché chiedo anche alla dottoressa Rossato se ci sono da fare delle integrazioni o comunque dei chiarimenti richiesti da parte del dei consiglieri comunali allora il bilancio di previsione sappiamo che deve essere fatto proprio con indi come indicato nel dubbio su tre anni quindi l' esercizio del 2018 chiude con circa 20 milioni nel 2019 con 17 e il 2020 con 16 in particolare questi scostamenti sono dovuti alle entrate che rappresentano una partita di giro che per il 2018 sono certi e che riguardano il progetto dello SPRAR quindi tanti entrano e tanti escono per la gestione del progetto e per la parte corrente in totale e quindi la parte corrente è fatta di circa 12 milioni di euro di cui appunto come dicevo circa 2 milioni.
Per questi due progetti.
Ci sono circa 20.000 euro per rimborso di prestiti questo significa che una quota direi particolarmente bassa quindi non siamo un Comune indebitato in questo caso un Comune virtuoso ci sono circa 5 milioni e mezzo per investimenti.
E quindi gli investimenti rappresentano di fatto le opere che vengono che vengono realizzate sono raccolte anche appunto sempre su base triennale in un in un documento di dettaglio di cui vado ad elencare diciamo le macrovoci.
E quindi va be' progetti intorno alla mobilità sostenibile che derivano anche da fondi extra comunali tutti i fondi delle manutenzioni straordinarie delle delle scuole.
Degli stabili le manutenzioni sembra degli stabili patrimoniali e demaniali ricordiamo che di circa circa 5 milioni un milione e destinato al ai contratti di quartiere e quindi alla valorizzazione rifunzionalizzazione del della del Beato Umberto quindi da realizzarsi per quell' intervento incluso all' epoca nei contratti di quartiere per cui avevamo ricevuto anche un fondo un finanziamento europeo.
Una quota dedicata alla viabilità quindi alla sistemazione alla manutenzione straordinaria delle delle infrastrutture stradali e poi una serie di interventi vari le urbanizzazioni a scomputo quindi i lavori che vengono fatti a fronte di.
Introiti.
Dovute appunto alle al versamento degli oneri di urbanizzazione.
Attrezzature diverse.
Infine appunto sono circa 2 milioni e mezzo per partite di giro e quindi principalmente inerenti al versamento dei contributi assistenziali e previdenziali a carico di dei dipendenti quindi stipendi trattenute IRPEF oltre appunto all' IVA quindi a fronte di questo quadro generale.
Le entrate non prevedono un aumento delle tasse quindi come si diceva riferimenti sono quelli alle decisioni prese nel 2017 e quindi le intendiamo confermare anche per il 2018 e di riflesso il 2019 2020 per quanto riguarda.
Limo la TASI è la TARI e direi che sono state diciamo ampiamente dibattute ricordava appunto prima come per quanto riguarda la TaRi la copertura dei costi complessivi del piano finanziario stimato in circa di 2 milioni e mezzo secondo appunto quel dettaglio.
E di per appunto la gestione e di cui 715.000 per costi di gestione interna e poi euro mille 1.800.000 circa sono di costi Axel.
Come dicevo prima la differenza appunto di questa spesa è finanziata dalle previsioni in Titolo terzo e che sono inerenti al versamento delle quote CONAI per la raccolta differenziata che è previsto in 140.000 euro cioè noi di fatto risparmiamo una una di quelle quote cioè la la la differenza tra i 2 milioni 1880 comprensivi di 715 è garantita dal fatto che noi vendiamo del del rifiuto che correttamente differenziato quindi aumentare anche la percentuale di raccolta differenziata permetterebbe anche di incrementare e quindi di abbassare di fatto la quota che poi dobbiamo caricare sui costi dei cittadini.
Poi dicevo abbiamo aumentato una serie di costi per di uscite per o meglio abbiamo previsto delle maggiori entrate relative ad un progetto all' avvio di un progetto trasversale tra gli uffici con l' ausilio di supporti esterni per verificare il recupero anche di entrate che non che molto probabilmente appunto sono.
È dovuta all' evasione e quindi ci sono molte situazioni che abbiamo verificato probabilmente essere non non chiaro oppure non correttamente caricate sull' anagrafe diciamo del contribuente e quindi è vero che aumentiamo quest' anno dei costi per l' investimento in nuove attrezzature nuovi sistemi ma prevediamo anche nei futuri anni di rientrare appunto di questa di queste di queste quote che sono dovute principalmente all' evasione non aumentiamo l' addizionale comunale per l' IRPEF che quindi rimane invariata siamo sempre diciamo.
Costretti ad adempiere al fondo di solidarietà quindi a prevedere delle somme sono previsti dal Fondo di solidarietà quindi i Comuni tra virgolette più virtuosi o comunque che hanno un bilancio maggiormente sostenibile versano all' interno appunto di un fondo una loro quota che poi viene ripartita nei confronti diciamo di tutti i comuni a vantaggio diciamo dei Comuni più svantaggiati nel nostro caso l' importo che prevediamo in uscita di 900 mila euro.
Di cui all' alta ne riceviamo poi di meno quindi di fatto col nostro bilancio noi incontri con questo fondo di solidarietà né contribuiamo anche alla sostenibilità di altri comuni.
Per quanto riguarda la gestione di beni non essendo previste delle delle modifiche ulteriori salvo quelle che abbiamo appunto previsto con la vendita del del terreno appunto la società Galata continuano a rimanere intorno ai 500 mila euro sono circa 540 mila viene prevista poi una minore entrata di euro per un milione 117 mila 500 derivante dalla registrazione nell' esercizio 2 mila 17 di quei canoni virtuali inerenti le convenzioni stipulate degli uffici competenti che prevedevano l' effettuazione di interventi inerenti alla manutenzione delle delle strutture e quindi non chiediamo di.
Diciamo l' affitto e il pagamento dell' affitto ci riferiamo in particolar modo gli impianti sportivi per esempio al campeggio ma in cambio ci vengono fatti appunto dei lavori nel momento in cui vengono terminati i lavori e questo tipo di compensazione vi necessari per quanto riguarda invece la spesa corrente.
Diciamo confermiamo quelle che più o meno sono gli orientamenti anche del del Duemila e 17 tenendo conto che.
Appunto continuiamo per per scelta stante anche il perdurare della della crisi a sostenere le fasce deboli con diversi strumenti che appunto erano stati già citati come abbiamo illustrato il il programma.
Quindi fondamenti me fondamentalmente gli equilibri previsti nelle uscite e nella nelle nelle spese correnti risultano gli stessi c'è invece da evidenziare il fatto che è aumentata la quota che ci viene richiesta da accantonare per il fondo di crediti di dubbia esigibilità anche se si sta parlando di fatto di una riduzione ulteriore.
Potrebbe eventualmente essere ridestinato diciamo in corso d' opera con delle variazioni di bilancio ma di fatto si deve registrare che mi pare che adesso è stata conteggiata in un nell' 85 per cento nell' 85 per cento e quindi se noi immaginiamo di rientrare no di avere delle entrate dovute magari a maggiori accertamenti o no dobbiamo immaginare delle entrate dovute magari a pagamento dei tributi tanto immaginiamo di ricevere ma nell' 85 per cento dei casi dobbiamo nell' 85 per cento di quella somma che dobbiamo accantonare perché.
È dubbio il fatto che riusciamo a raggiungere nell' arco dell' anno quell' introito quindi questa è un' altra ci costringe ad immobilizzare più somme di quelle che anzi in passato avevamo a disposizione quindi speriamo che questa quota nel frattempo possa.
Credo di avere il dettaglio ovviamente è.
Per esempio anche delle opere o dei del della della previsione delle urbanizzazioni e incluso nella nota integrativa.
Se ci sono dei chiarimenti ulteriori da fare.
Apriamo la discussione.
Capogruppo picciotto.
Va bene.
Rimane una domanda sul sulla revisione dotazione organica no ricognizione annuale avete scritto.
Su Area Lavori Pubblici tecnico manutentiva.
La trasformazione di un posto vacante categoria D specialista attività tecniche in campo ambientale imposto in categoria C istruttore amministrativo a tempo pieno indeterminato relativa assunzione a tempo pieno indeterminato mediante avviso di mobilità esterna e a chi e cosa si riferisce di specifico perché.
È un po' poi come avevo promesso all' Assessore Pavan.
Mi piace giocare coi numeri giocando coi numeri ho fatto un conto vediamo se ho sbagliato e perché a me piace sbagliare anche siamo 17 consiglieri comunali 17 consiglieri comunali con un netto circa eventuali di 12 euro a Consiglio ha per Consiglio comunale fa 204 euro cioè noi stasera qui tutti insieme dovremmo mettere via 204 euro per Consiglio comunale.
Moltiplichiamo per dieci Consigli comunali che è una neo tolti due abbondanti son 2040 euro per gli anni 2015 2016.
Sono 4080 euro fronte 2359 consegnati.
A don Ugo.
C'è qualche qualcuno che non ha versato dei soldi o sono così diventato ignorante in matematica che sbaglio anche questo conto o.
No la Giunta li devo contare perché vi siete impegnati a mettere i soldi pari a noi eh scusa io li ho contati sì è come li devo contare.
E siamo sempre 17 è congiunta o meno è giusto.
Sì certo no no perché m' ha detto non devi incontrare la Giunta perché non so che devo portarla perché non li conto come consigliere e il conto come come comunque quota che va là che davano anche loro che sono impegnate se poi la Giunta non ha dato un altro discorso.
No no ma no ma scusa ma ritorno.
Assessore Tavan.
Si è andato a chiedere la disponibilità alla ragioniera dato che è presente e che la facciamo lavorare anche tutta la sera se può dare una specifica su questo no perché se no un intervento così del consigliere picciotto potrebbe lasciare dei sottintesi no quindi.
Una riflessione e se lasciava eh no no lasci dei sottintesi nel senso che secondo tempo mancano dei soldi rispetto a quelli che dovrebbero avere come è stato descritto quindi il tuo resoconto a quello che faccio io se c'è un errore piacerebbe saperlo e poi facciamolo lavorare al Consiglio non sono abituato a parlare uno sopra l' altro anche perché poi sennò non si capisce niente nella registrazione e quindi chiederei alla alla ragioniera ovviamente di dare puntualmente risposta ma solo perché io non lo posso sapere a memoria ma sennò appunto così in un intervento che ho fatto così come il consigliere picciotto lascia dei sottintesi che non ho capito gatti vanno allo Stato.
E consigli e viene fatto dalla segreteria quindi rispondo io ma penso di rispondere comunque viene fatto in base alle presenze effettive in Consiglio e poi in quegli anni ci sono stati meno Consigli di quelli che sono 10 infatti no no ma ce ne sono state di meno.
Mi pare che quando andremo a controllare lo fai anche no fai anche nuove non è il 50 per cento di quel conto che avete fa comunque i conti son qua va bene va bene allora c'è stato meno consiglieri meno Consiglieri va bene.
Eh.
Quasi il 50 per cento vuol dire che in Consiglio comunale che rappresenta il 50 per cento dei Consiglieri nel successo.
Io lascerei finire l' assessore davanti parlare.
È già qualcosa.
Tu facevi prima che io ti faccio il Consigliere spoglio degli assessori.
E dei lavori pubblici scusatemi in quel.
No io concludo però la vorrei che veramente la la il sottinteso dal consigliere picciotto cos' è che qualcuno non ha versato la sua quota sarà tenuta non solo mi faccia capire non lo so io non lo faccio perché allora se ci sono numeri sono no no continui finisco poi hai ragione finisco e poi guarda dici tutto quello che vuoi però allora dato che tutto qua viene registrato ed è e siamo anche filmati non sorridi e quindi chiederei solo che le cose vengano dette correttamente allora se il sottinteso è che c'è qualcuno che non ha non ha versato la propria quota facciamo così chiedo alla Ragioneria che nel prossimo Consiglio comunale all' inizio magari attraverso la così non faccio parte non voglio neanche far perdere tempo a nessuno questa sera non è che puoi dire una cosa così oltretutto detta così a Muzzo no fai tu ogni tanto dici cosa Muzzo no questa è l' età Muzzo scusate il francesismo allora chiederò magari alla.
Tramite la la casa nostra Capogruppo così non facciamo perdere tempo a nessuno di dare un elenco preciso di tutte le entrate e tutti i soldi come come sono entrati per come sono stati spesi lo abbiamo già detto no perché se no così rimangono di sottintesi che sembra quasi che un consigliere ha versato la quota l' altro no ok quindi tramite la Ragioneria poi mi premurerò io di andare in Ragioneria prendono i conti e tramite l' intervento del prossimo Consiglio comunale così ripeto non facciamo più perdere tempo a nessuno la faremo magari chiedo alla nostra capogruppo poi se è possibile perché sennò veramente.
Se butti delle cose così a caso però poi non ha i numeri e allora a me questa cosa non va bene penso nessuno qui dentro che non stiamo giocando ma stiamo facendo cose serie grazie.
Che per quanto riguarda i gettoni di presenza che vengono trattenuti ai ai componenti della Giunta sono passati quindi comunque quelli sono al netto della tassazione ho fatto tutto il passante sud anche in Consiglio i Consiglieri no perché perché voi allora facevate voi vi sono oltre stati quattro io ho tolto la tassa anche sul allora il il mio quello che dice a muso era stata una riflessione perché quando prendevamo il compenso che ci lì i soldi li recuperavamo noi la media era da 140 a 160 euro a Consigliere chi presenziava tutto l' anno i Consigli comunali ho detto 106 quando ho letto quei mille e cento e 20 un anno e 1143 euro l' anno dico ma cavolo io prendevo 100 50 euro all' anno dieci consiglieri facciamo 1500 euro lì che mi ha innescato conteggio detto conto perché non mi ritrovo io adesso sto chiedendo una spiegazione perché non mi ritrovo voi dimostrate che io non mi sono ritrovato bene per altri motivi chiuso ma non è a Monza una riflessione una riflessione dovuta dovuta dovuta poi logico che brucia perché brutta se magari se saltasse fuori qualcosa che qualcuno si è dimenticato di dare il gettone per carità questo è un altro se non è successo e se i numeri parlerà non comprendiamo e non prendete soprattutto come attacco e siamo in trasparenza qua.
Capogruppo Callegari.
Da me come funziona con gli emendamenti visto che la prima volta non ci confrontavamo.
Avevamo come loro hanno fatto da apripista coraggiosa.
E proprio parlando quindi lascio la parola al Sindaco no no va bene.
Parlo.
Sì allora aggiungo che a seguito di questa cioè la la la presente illustrazione è stata fatta anche in in Commissione che nell' arco di questo periodo in cui sono stati diciamo che che vincolato delle tempistiche sono stati depositati forniti anche ai gruppi consiliari di minoranza tutta la documentazione quindi specifica in cui è articolato il bilancio proprio per dare la possibilità di elaborare eventuali emendamenti e quindi delle proposte a questo punto io passerei la parola al Segretario il quale illustra gli emendamenti che sono pervenuti e i pareri su alcuni tecnici perché c'è un parere della Ragioneria è un parere del revisore dei conti per ciascuno e poi si verifica quali sono eventualmente ammissibili o meno.
Segretario li seguiamo in base all' ordine con cui è stata fatta l' istruttoria e dall' ufficio finanziario.
La relazione.
Eccola qua e dal revisore del conto il primo è il protocollo 28 508 adesso Avigliana.
Riassumo dalla parte diciamo più comprensibile do non gli articoli del Regolamento che lo prevedono vista la mozione avanzata dal Presidente di Gruppo è approvata all' unanimità dal Consiglio comunale il 27 novembre.
Avente a oggetto l' installazione di un sistema complessivo di videosorveglianza sul territorio visto l' allegato A risultato presunto di amministrazione con il quale viene utilizzata la somma di euro 400.000 per il finanziamento dei contratti di quartiere quota parte comunale missione 1 programma 5 Titolo 2 polemico macro aggregato 2 capitolo 0 9 700 ma questo è l' ape e il pezzo di piano esecutivo di gestione il bilancio si ferma alle prime tre codifiche rilevata che a fronte della mozione approvata non risulta essere stata stanziata a bilancio per gli anni 2018 2020 alcuna somma propone l' istituzione di un nuovo capitolo dedicato per la spesa di euro 200.000 al fine di dare concretezza all' indirizzo assunto con l' approvazione della mozione in pari diminuzione della quota del previsto avanzo applicato al capitolo sopra citato così garantendo il pareggio di bilancio.
Servizio finanziario su questo relaziona quanto segue il gruppo propone l' istituzione di un nuovo capitolo di spesa di euro 200.000 a copertura di spesa per un sistema di videosorveglianza con storno dalle somme previste al finanziamento di opere e contratti di quartiere la spesa indicata per il prelievo delle somme finanziate mediante applicazione di quota di avanzo presunto di amministrazione 2017 quota vincolata si evidenzia che ai sensi dell' articolo 186 del TUEL il risultato contabile di amministrazione è accertato con l' approvazione del rendiconto e pertanto prima di tale approvazione al bilancio possono essere applicate esclusivamente le somme vincolate e ho accantonate a copertura delle spese già determinate in sede di approvazione del rendiconto dell' esercizio precedente quindi parere tecnico finanziario non favorevole in quanto si ritiene l' emendamento non ammissibile perché usa una quota di avanzo che è una quota vincolata e già accantonate in base al rendiconto precedente e al bilancio di previsione non si può applicare l' avanzo ancora da accertare con rendiconto.
Il revisore sul punto 1 individuando l' emendamento con maggiori spese per euro 200.000 sulla missione 1 programma 5 e titolo 2 mediante.
Appunto storno di questa somma dei contratti di quartiere il revisore scrive non favorevole per mancanza di copertura finanziaria non potendo la quota vincolata dell' avanzo presunto 2017 essere applicata al finanziamento del nuovo capitolo di spesa di euro 200.000.
Sì sì sono depositate le anno sono arrivati ieri.
Come ritenete di trattare va bene facciamo l' illustrazione e poi dopo li discutete gli emendamenti andrebbero comunque votati se non vengono.
No va be' allora apriamoli tutti okay va bene numero 2.
Ravvisate le esigue risorse sempre adesso Avigliana ravvisate le esigue risorse assegnate alle iniziative varie nel campo giovanile missione 6 Programma 2 Titolo 1.
E poi l' oggetto del del PEG prevede macroaggregato 3 capitolo 0 8 9 e 60 euro 8000 visto l' Allegato al risultato presunto di amministrazione missione.
Otto programma 1 titolo 1 macroaggregato te capitolo 0 2 5 6 5 no forse quello non c' entra lo stanziamento è di questa missione programma 1 titolo 1 denominata incarichi tecnici di collaborazione ufficio edilizia privata per il quale viene stanziata la somma di 78.800 per il 2018 propone di stornare 30.000 euro dalla missione 8 programma 1 titolo 1 incarichi tecnici e quindi la relativa ai servizi tecnici e integrare la missione 6 Programma 2 Titolo 1 quella riferita alle iniziative nel campo giovanile su questo parere dal punto di vista tecnico la istruttoria del servizio finanziario reca.
Lari riepiloga quindi c'è uno spostamento di 30.000 euro da una missione ha un ATO a un altro programma la spesa da cui è proposto lo storno risulta finanziata con entrate correnti la variazione non modifica gli equilibri di bilancio e la variazione non modifica gli equilibri di finanza pubblica in relazione all' aspetto tecnico finanziario si esprime parere favorevole all' emendamento per quanto riguarda il revisore del conto analogamente dice analogamente dice favorevole poiché essendo la spesa di cui ha proposto lo storno finanziata con entrate correnti rimarrebbero salvaguardati gli equilibri generali di bilancio.
Vado avanti abbiamo l' emendamento che è stato registrato come il numero 1 del gruppo Avigliana viva.
Che.
Dice tenuto conto del fatto che il Ministero dell' Interno Dipartimento affari interni ha comunicato l' importo provvisorio del fondo di solidarietà per l' anno 2018 da destinare al comune di Avigliana per un importo pari a euro 979 1982 a seguito della Conferenza Stato-città e autonomie locali durante la seduta del 23 novembre visto che nello schema di bilancio la voce Fondo di solidarietà è stata inserita con un importo pari a euro 900.000 il progetto era anteriore e quindi questo spiega anche il motivo propone al Consiglio comunale il seguente emendamento gli schemi del bilancio di previsione e suoi allegati.
Entrate incrementare quindi questa risorsa del fondo di solidarietà comunale di euro 50.000 portandolo euro 950.000 spese in carico studio fattibilità per l' istituzione di un mercato settimanale in corso Torino per euro 10.000 manutenzione ordinaria illuminazione pizzetta De André euro 5000 incarico per la predisposizione di un piano di protezione civile euro 8000 contributo Vigili del Fuoco euro 5000 contributo Protezione civile euro 5000 assistente indigenti per Assessorato Politiche Sociali per euro 10.000 noleggio attrezzature per luci di Natale missione 7 programma 1 titolo 1 per euro 7000 la suddetta variazione richiesta in via prudenziale per un importo complessivo di euro 50.000 in quanto alla comunicazione al Ministero dell' interno è ancora in via provvisoria su questo la relazione tecnica reca.
La traduce poi in un prospetto di bilancio e i veri evidenzia come in caso di accoglimento di questo emendamento l' entrata del al alla voce d' entrata 10.301 passerebbe da 900.950 mila e le missioni e programmi progetti la 14 0 21 riferita a questo studio di fattibilità mercato Corso Torino passerebbe da 76.005 55 86 5 e 55 la 10.051 riferita alla manutenzione ordinaria e illuminazione piazzetta De André passerebbe da 836.007 83 a 841 7 83 più 5000 la 11 0 11 passerebbe da 24 178 giungendo 18.000 che sono le voci riferite al Piano Protezione Civile al contributo Vigili del Fuoco e al contributo Protezione civile passerebbe a 42 178 la 12 0 41 con un incremento di 10.000 euro passerebbe da 2 milioni 611 e 502 milioni 621 e 500 nella missione in generale sociale a 0 7 0 11 passerebbe da 83.500 a 90.500 con la proposta di incremento per la spesa per il noleggio attrezzature luci di Natale rilevato che la variazione non modifica gli equilibri generali di bilancio e la variazione non modifica gli equilibri di finanza pubblica in relazione all' aspetto tecnico finanziario il servizio finanziario esprime parere favorevole.
Mette una nota e dice si rileva tuttavia che in considerazione che gli equilibri di bilancio sono stati possibili solo mediante applicazione a termini di legge di euro 280.000 di entrata per contributi permessi a costruire alla spesa corrente e che dette entrate risultano eccezionalmente applicabili alla parte corrente di bilancio risulterebbe più corretto procedere all' applicazione delle maggiori somme che saranno accertabili per il fondo di solidarietà non a finanziamento di nuove spese ma a copertura della spesa corrente già prevista con svincolo delle somme dei contributi urbanistici a favore della loro prioritaria a destinazione finanziamento e di tipologie di investimento in conformità alle relative norme.
Il revisore ci scrive favorevole rimanendo salvaguardati gli equilibri di bilancio.
La numero 2 del gruppo.
Consiliare Avigliana viva.
Che invece reca.
Visto quanto riportato dal programma elettorale del gruppo Avigliana viva visto l' Allegato al risultato presunto di amministrazione con il quale viene utilizzata la somma di euro 400.000 per il finanziamento dei contratti di quartiere quota parte comunale missione 1 programma 5 Titolo 2 propone il seguente emendamento.
L' istituzione del capitolo ristrutturazione Scuola materna Don campagna della somma di euro 100.000 applicando un' ulteriore quota di avanzo presunto la motivazione di tale richiesta risiede nella necessità di adeguare alle nuove normative all' accresciuto volume di richieste iscrizioni rilevate negli ultimi anni.
Penso all' articolo 186 del TUEL per cui il risultato contabile è accertato con l' approvazione del rendiconto e prima e quindi prima di tale approvazione al bilancio possono essere applicata esclusivamente le somme vincolate o accantonate a copertura di spese già determinati in sede di approvazione del rendiconto dell' esercizio precedente parere tecnico finanziario è non favorevole in quanto si ritiene non ammissibile per quanto riguarda il parere del revisore.
Abbiamo non favorevole per mancanza di copertura finanziaria non potendosi applicare al bilancio 2018 quote di avanzo presunto 2017 non vincolato e non ancora accertato.
Poi la relazione rispetto ai agli emendamenti 5 Stelle abbiamo eccolo qua.
Primo emendamento Movimento 5 Stelle.
Ha la seguente voce adeguamento sismico edilizia scolastica essendo a nostro avviso l' incolumità dei bambini prioritaria su qualsiasi altra spesa riteniamo che tale spesa sia da effettuarsi interamente nel 2018 e non posticipata nel piano investimenti 2019 2020 spesa prevista 100.000 più 192.000 euro la copertura di spesa è individuabile nella riduzione di spesa della voce manutenzione straordinaria immobili condominiali prevista nel piano investimenti 2018 è rimandabile indotto al 2019 il parere tecnico del servizio finanziario dice premette che la dicitura manutenzione straordinaria immobili condominiali indicata negli emendamenti nella stesura definitiva del PEG sarà modificata in manutenzione straordinaria e rifacimento copertura alla fabbrica come già rilevabile ed elenco investimenti pagina 35 nota integrativa e pagina 201 del DUP gli stanziamenti inerenti al capitolo di PEG citato rilevano euro 10.000 sul 2018 ed euro 400.000 sul 2019.
Viene proposta la seguente modifica per l' unità elementare di bilancio dal 0 1 0 5 2 una variazione in meno per 10.000 e una variazione in più alla 0 4 0 22 per 292.000 con una differenza negativa di 282.000 la somma di euro 400.000 di cui si propone lo storno è prevista per il 2019 e pertanto non può finanziare spese sul 2018 rilevato che la variazione non rispetta gli equilibri generali di bilancio il parere tecnico finanziario è non favorevole in quanto si ritiene l' emendamento non contabilmente ammissibile nei termini indicati il parere potrebbe essere favorevole si indirizzata emendamenti con efficacia sulle previsioni dell' esercizio 2019 spostando soldi sullo stesso esercizio.
Per quanto riguarda il revisore.
Il revisore ci scrive non favorevole per mancanza di completa copertura finanziaria sul 2018 delle anticipazioni proposte il numero 2 del Movimento 5 Stelle propone di emendare la voce interventi di somma urgenza difesa del suolo pur non essendo chiara la completa dicitura riteniamo che il termine urgenza a nostro avviso non sia posticipa abile ma ad eseguire al più presto non è chiaro perché trattandosi di urgente sia frammentato posticipata nei tre anni copertura della spesa può essere reperita man alla voce manutenzione straordinaria immobili condominiali prevista nel piano investimenti 2018 rimandabile parzialmente al 2019.
Qui.
La illustrazione tecnica dopo avere illustrato come verrebbero spostate le somme e quindi riproponendo la situazione precedente di un anno rispetto all' altro si precisa che la previsione di interventi di somma urgenza difesa del suolo e riferite a interventi che si rendessero necessarie a fronte di eventuali emergenze straordinarie frane eccetera la variazione essendo riferita ad esercizi diversi non rispetto agli equilibri generali di bilancio pertanto si esprime parere tecnico finanziario è non favorevole emendamento non contabilmente ammissibile nei termini indicati il revisore ci scrive non favorevole per mancanza di completa copertura finanziaria sul 2018 delle anticipazioni proposte il terzo.
Propone emendamento è la seguente voce manutenzione straordinaria immobili condominiali pur non essendo chiara quale manutenzione si riferisca emendiamo il posticipo la frammentazione in tre anni di tale cifra 400.000 euro nella relazione tecnica si dice.
Che prevederebbe quindi praticamente di anticiparla con un incremento.
Sull' esercizio incompetenza.
Quindi spostando 133.000 da una parte e 266.000 dall' altra la variazione essendo riferiti ai partiti diversi non rispetto agli equilibri generali di bilancio pertanto si esprime parere tecnico finanziario è non favorevole emendamento non tecnicamente ammissibili nei termini indicati il revisore non favorevole per mancanza di completa copertura finanziaria sul 2018 delle anticipazioni proposte.
L' ultimo emendamento del Movimento 5 Stelle dice addizionale IRPEF pur ritenendolo debole la scelta di agire per scaglioni di reddito sull' applicazione dell' addizionale IRPEF confermata con scaglioni di esonero fino a euro 15.000 con la seguente diversificazione tariffaria scaglione fino a euro 15.000 59 Scaglione da euro 15.001 euro 28.000 60 Scaglione ed euro 28.001 euro 55.000 70 Scaglione ed euro 55.001 euro 75.000 78 oltre 0 80 si richiede di garantire ulteriore esonero e di abbassamento della soglia di esonero come accade in altri Comuni virtuosi si propone una tabella di suddivisione che sarebbe l' addizionale comunale all' IRPEF IRES nel comune di Condove che recherebbe questa tabella che è allegata dice soglia.
Sino al quale 7500 esenzione per redditi fino a euro 7500 applicabile a scaglioni di reddito fino a euro 15.000 a 0 30 applicabile a scaglioni di reddito da 15.000 fino a 28.000 50 Scaglione da 28.055 mila 0 77 Scaglione da 55.000 a 75.000 79 da 75.000 e oltre 0 80 a seguito di ricalcolo la copertura finanziaria può essere individuata attraverso la rimodulazione per esempio delle indennità di carica su questo punto il servizio finanziario ha relazionato.
In primo luogo si rileva che l' emendamento sarebbe in realtà diretto alla politica tariffaria in materia di addizionale IRPEF non all' ordine del giorno del Consiglio in quanto non prevedendo modifiche il Consiglio nell' approvare il bilancio prenderebbe solo atto della conferma di quanto già in vigore in merito al contenuto dell' emendamento si evidenzia che il Comune citato ad esempio presenta una politica tariffaria peggiorativa rispetto al nostro Comune lo scaglione di esonero più basso 7500 euro anziché 15.000 euro e percentuale più alta pressoché in tutti gli scaglioni e pertanto essendo peggiorativa per il contribuente non potrebbe essere approvata dato il blocco tariffario è ancora previsto dal disegno di legge bilancio 2018 conseguentemente si esprime parere tecnico finanziario è non favorevole in quanto contro legge per quanto riguarda il revisore ci scrive impossibilità ad esprimere un parere di natura tecnica non essendo chiaramente individuabile l' impatto che l' emendamento avrebbe sugli equilibri generali di bilancio riferimento al comma 8 articolo 31 del vigente Regolamento di contabilità dell' ente.
Grazie darei la parola al Capogruppo picciotto.
Ma.
Io vorrei soltanto un chiarimento ho sentito rifacimento copertura della fabbrica che avete messo a bilancio il rifacimento del tetto della fabbrica.
Ma.
Ci ricordiamo che sono stati spesi molti euro non tanti anni fa soltanto per.
Non è quello è un altro un altro tetto.
Sì nei vari emendamenti ho visto che c' era un 100.000 più così rifacimento tetto fabbrica cioè soltanto.
Quattro o cinque anni fa abbiamo speso un bel po' di soldi a mettere in sicurezza l' amianto sul tetto.
Ne vuole sapere se c'è stata una perizia tecnica c'è stato quali sono le motivazioni che adesso andiamo a toglierlo.
Grazie intanto io continuo a dare la parola dopodiché ne parliamo capogruppo Callegari.
Sì allora.
Volevo partire da manutenzione straordinaria immobili condominiali questi 400.000 euro previsti nel 2019 la nostra richiesta era di spalmarli sui tre anni questo avrebbe dato contabilmente la copertura per le altre richieste le altre tre successive i successivi emendamenti.
Chiaramente se non passava questa dei 400.000 tutti concentrati nel 2019 chiaramente contabilmente contabilmente scusate non ci sarebbe stato ovvio la possibilità per cui è ovviamente sono tutti legati e quindi poi sugli altri tre emendamenti.
Cioè che c'è la risposta diciamo se se si parte da qui grazie.
Consigliera Falchero io volevo solo una breve spiegazione sull' emendamento sui due emendamenti da noi fatti quello relativo alle telecamere.
Probabilmente abbiamo rilevato che è stato un errore nella somma da cui pensavamo di di di prelevare la spesa poi da gestire sulle telecamere l' unica cosa che avevamo proposto questo emendamento perché abbiamo proposto questa mozione sulle telecamere che è stata approvata abbiamo visto che nel trienni in realtà non c' era nessuna somma finanziata in realtà così anche per la Protezione civile mozione che era stata approvata unanimemente dall' Amministrazione quindi.
Adesso probabilmente con indicazione errata da noi presentata però se si riusciva a valutare di iniziare a.
Creare investimento su questi due progetti soprattutto nell' ottica di un triennio volevamo capire con voi se si poteva valutare di percorrere questa strada sulle politiche giovanili anche alla luce di questi ultimi fatti avvenimenti verificatisi in Avigliana che pareva veramente necessario.
Fare delle valutazioni e investire dei soldi da valutare ovviamente le modalità e i progetti da portare avanti però una progettualità più significativa sulle politiche giovanili ci sembrava veramente doverosa da ultimo non abbiamo fatto oggetto di emendamento ma era un chiarimento che volevamo esporre la missione 7 sul turismo.
Secondo me era veramente un po'.
Confusa questa progettualità almeno questo è quanto noi avevamo rilevato perché abbiamo somme investite più o meno per 3000 euro all' anno 2003 mila nel 2018 3000 nel 2019 3000 nel 2020 sull' organizzazione delle manifestazioni turistiche cifra ovviamente molto molto esigua e poi abbiamo un costo di utenze per locali relative ai servizi turistici pari a 5000 euro all' anno quindi un costo superiore rispetto all' investimento che pensiamo di fare sulla sulle manifestazioni turistiche e da ultimo abbiamo una spesa per incarichi tecnici inerenti i servizi turistici che adesso non mi ricordo se era stato precisato così in sede di Commissione l' avevamo presunto noi erano delle consulenze per 29.800 euro all' anno adesso probabilmente non abbiamo compreso noi la progettualità ma la domanda era questa se investiamo 30.000 euro all' anno per degli incarichi tecnici delle consulenze in ambito turistico e poi a fronte di questo investimento abbiamo la possibilità di spesa per organizzazioni manifestazioni turistiche per 3400 euro ci pareva un po' ci fosse una sproporzione considerando anche il costo delle dell' utenza locale dei servizi turistici che invece pari a 5000 euro all' anno.
E su questo abbiamo fatto emendamenti però volevamo un po' comprendere da voi l' insieme di questa progettualità grazie.
Capogruppo Locatelli.
Grazie.
Allora relativamente all' emendamento numero 1.
Votiamo l' emendamento numero 1 per essere più sintetici quello relativo alla suddivisione del fondo di solidarietà all' incremento della voce relativa premesso che le somme a cui siamo andati a dividere pensavamo e pensiamo che siano le cose migliori neanche a farlo apposta verso la serata iniziata con la signora Anna Basso che chiedeva un potenziamento noi nell' emendamento avevamo previsto 5000 euro proprio perché siete D' Andrea non ci eravamo parlati giuro che non c' eravamo parlati prima.
È la serata.
Altra voce importante qui dentro perché lo abbiamo visto nel PEG non c'è si passa da 7000 e rotti euro per quanto riguarda le luminarie di Natale per quest' anno 2017 0 negli anni successivi.
Ci sembrava sbagliato questo questo questo percorso perché comunque se si inizia una strada immagino che ci possa essere una continuità.
Vi chiederei se è possibile vedere quella relazione del servizio finanziario per quanto riguarda questo perché non ho capito e il parere legato che cosa fosse però se è possibile vedere.
Sempre relativamente invece anche io devo fare un paio di domande per quanto riguarda il peggio il bilancio molto molto velocemente.
Eh sono argomenti che avevamo comunque visto in Commissione già nella serata in cui ci eravamo trovati in Commissione uno del una delle cose che mi era saltata all' occhio in quella seduta sono per esempio le utenze Enel e gas il comune di Avigliana spende tra uffici comunali i vigili urbani scuole materne e scuole elementari scuole medie e ufficio servizi socioassistenziali 261.000 di utenze Enel e gas immagino che siano sostanzialmente tutte gas riscaldamento ora in quella serata premesso che nessuno vuole tenerlo parliamo dei delle scuole sono circa 200.000 di 261.000 sono 200.000 solo per le scuole premesso che nessuno vuole tenere offre di bambini è chiaro no.
Non è non è nostra intenzione però quello che mi colpiva era il fatto che molto spesso faccio un esempio ieri sera sono passato davanti la scuola media come alla scuola elementare Domenico Berti alle 11 circa eccetera il cammino che andava a tutto spiano difatti avevo chiesto se fosse possibile un controllo e una gestione migliore di questo riscaldamento perché se di notte o nel periodo delle feste o il sabato sera impianto di riscaldamento deve funzionare a tutto spiano c'è qualcosa che non funziona nel sistema di gestione del riscaldamento.
Questo era e idem vale per il discorso della pulizia se io vado a vedere la la la pulizia dei locali il comune di Avigliana ne spende 190 200.000 euro di spese di pulizia.
Magari possono essere riviste anche queste poi per carità ci saranno dei contratti però possono essere riviste anche queste spese di pulizia sono tutte ovviamente dettagliate dal dal.
Ultima vo ultima cosa che mi interessava capire era anche a me il discorso incarichi tecnici turistici ma l' ha già fatto il Consigliere Falchero.
Altre due voci perché sono notevoli e gli importi uno si chiama servizi integrativi servizio rifiuti poi pulizia bonifica territorio parliamo di 167.000 euro che nel 2017 non ci sono vengono messi a bilancio nel 18 19 e 20 quindi immagino che ci sia un qualche cosa.
Servizi integrativi servizio rifiuti Poli pulizia bonifica territorio siccome 2017 non c'è niente 2018 167.500.
No.
E poi l' ultima l' ultima cosa che mi interessava capire è la gestione e manutenzione impianti fotovoltaici ogni anno vengono previsti 97.600 euro.
Come mai cioè sono dei costi di manutenzione venga sono rotti solo per capire a cosa si riferiscono quasi 100.000 euro per la manutenzione in fondo impianti fotovoltaici grazie.
Capogruppo Callegari.
Sì mi scuso per prima ma ho detto solo una parte per pensavo fosse sì e quindi ri rifacendomi a questa nostra proposta di spalmare nei tre anni i 400.000 euro capire a questo punto se è comunque una cosa possibile o se invece per forza nel 2 2019 si devono spendere quei 400.000 euro e per cosa e poi riguardo l' adeguamento sismico dell' edilizia scolastica capire verso quali scuole se tutte o qualcuno in particolare perché credo sia importante mettere a fuoco questo punto.
E come mai però anche lì a lì.
L' adeguamento sismico edilizia scolastica quindi se è preventivo immagino chiaramente però come mai non prevederlo comunque già subito nel 2018 e invece prevederlo 2019 e 2020 e identificare quali scuole.
Rispetto all' addizionale IRPEF mi avete risposto per cui.
Per cui forse allora facciamo meglio di di Condove quindi bene e se se si potesse comunque avere una un riguardo maggiore ancora per le fasce deboli compatibilmente con quelle che sono le leggi credo che sarebbe comunque una buona cosa inoltre scusate un attimo.
Non ho ben compreso la gli interventi di somma urgenza difesa del suolo non ho proprio compreso la risposta perché se se sono urgenti ecco oppure capire l' entità degli interventi previsti e suddivisa per gli anni e poi invece in merito in generale al bilancio volevo chiedere e so che il Sindaco ha accennato alla nota integrativa però per una cifra così importante di un milione e due di oneri di urbanizzazione che sono come ci siamo detti in Commissione oppure opere a scomputo volevo che voglio chiedere a questa maggioranza che dia quantomeno un indirizzo esemplificativo di quello che saranno a grandi linee gli interventi e per la restante parte invece di liquidità dove sempre a grandi linee e se non si può nel dettaglio.
Dove anche lì possano venire indirizzati ultimissima cosa anche noi come già detto dai miei colleghi di minoranza non abbiamo trovato la voce riferita alla Protezione Civile e quindi volevamo capire se compare da qualche altra parte rispetto sia a quello che si era detto quindi di preparare il piano dei rischi eccetera e sia per l' esercitazione mi associo ancora rispetto alle politiche giovanili che forse devono assolutamente questo questo punto deve essere sottolineato e dobbiamo porre maggiore attenzione grazie.
Sindaco.
Proviamo a riassumere e poi mi sono segnato alcune cose se me ne dimentico delle altre insomma mi sollecitate cercherò di rispondere allora per quanto riguarda il primo innanzitutto premettiamo che alcune valutazioni sono state fatte sulla base dei famosi PEG quando in realtà è un atto diciamo di condivisione come dicevo prima il fatto di aver rinviato il il il prospetto dei pecche perché i PEG il loro prospetto in realtà viene approvato dalla Giunta a seguito dell' approvazione del bilancio che è generale ed è suddiviso in programmi e missioni quindi voi avete potuto fare delle valutazioni perché noi come spirito di maggior condivisione e quindi ci rendiamo conto che.
Alla luce del fatto che insomma noi abbiamo la disponibilità di una visione più generale è chiaro che singole voci magari messe nelle mani di chi quotidianamente non vive e non respira diciamo la macchina comunale diventa un po' più complicato comprenderle quindi queste valutazioni che nella maggior parte dei casi non sono state accettate ma non dalla volontà politica ma da un punto di vista tecnico perché tecnicamente non sono ammissibili e sono magari anche frutto non di di valutazione di e di strumenti che magari non non non si potevano avere ma perché sia andato a vedere un documento che in questa fase non era messo a disposizione questo premetto anche perché mo' durante l' anno alle variazioni al di là di quelle che vengono ratificate o che vengono portate in Consiglio solo una volta all' ordine della Giunta cioè tra i singoli pe ferme restando le missioni e i programmi.
Che rimangono fermi quindi la dotazione finanziaria se noi modifichiamo e quindi spostiamo magari da delle missioni dobbiamo venire in Consiglio ma quando facciamo degli spostamenti sui singoli Peck non è il caso no quindi lo lo facciamo dicendo guardate che questo progetto giovanile no che ritiene che necessita di quella somma l' assessore all' interno dei Pec dispone no di somme e quindi decide di spostarla nel PEG giusto cioè i PEG sono delle caselle molto specifiche quindi dettagliarle in questo momento è anche un po' fuorviante perché a mano a mano che noi ci renderemo conto di eventuali esigenze sposteremo i soldi dà un PEG all' altro.
Quindi anche le valutazioni che vi farò adesso dipendono anche da questo meccanismo no quindi a mano a mano che magari andranno avanti i lavori nelle Commissioni si potrà dettagliare a mano a mano che si presenteranno dei progetti dicendo guarda io avevo previsto dei soldi 10.000 di là ma adesso sono necessari di là e quindi un esposto da 10 mia stessa cosa abbiamo fatto per le luminarie e vado ad una risposta cioè abbiamo detto iniziamo in un determinato modo ci prendiamo l' impegno per come vanno avanti le cose a un certo punto ci spostiamo abbiamo garantito comunque nominare nonostante una stima ho previsto originariamente di riempire quel pezzo specifico.
Se entriamo nel dettaglio delle diciamo degli emendamenti allora i 200.000 euro innanzitutto penso che sia una valutazione.
Ipotetica quindi non abbiamo ad oggi diciamo un prospetto quindi quello a cui siamo arrivati dopo la Commissione era quello di dire incarichiamo un progettista quindi un professionista.
Non di singole magari ditte che si occupano facciamo un piano del fabbisogno capiamo per diciamo monitorare con telecamere di sicurezza tutto il territorio solo una parte quante telecamere ci vanno la sto facendo banale dopodiché prevediamo il fabbisogno di pantere nella mozione che abbiamo votato unitariamente noi abbiamo scritto all' epoca.
Considerando delle risorse straordinarie rispetto a quelle previste in questo momento nella previsione di bilancio perché non abbiamo ancora quel tipo di fabbisogno dopodiché impegniamoci perché ci siamo impegnati ad andare a spostare nei capitoli giusti eventuali somme che sono necessarie ma alla luce del fabbisogno e magari di un ipotetico bando che si si mette sul piatto rispetto a ditte che sono specializzate e quindi ci dicono qual è il progetto che vogliono realizzare e a quali costi quindi il fatto di non aver previsto esplicitamente le le somme non è disattendere un impegno e prevedere cioè non avere in questo momento ancora gli elementi per valutare dove andarli a mettere in ogni caso non era stata individuata alla casella diciamo giù.
Per quanto riguarda la seconda cioè i 30.000 euro che vanno spostati dalla cambiano proprio dimissione mi ricollego ai famosi 1.200.000 euro delle degli oneri di urbanizzazione provenienti dalla CBI 27 allora noi abbiamo pensato quest' anno di aumentare in parte la quota prevista per le progettazioni e quindi per gli incarichi da dare in particolar modo da parte dell' area urbanistica perché considerando le criticità che anche in questa sede sono state più volte espresse rispetto a volte a una disomogeneità anche no di.
Diciamo di interventi magari stradali di interventi di riprogettazione di alcune aree a favore anche del piccolo commercio quindi immagino alla grande e piccolo sottolineo Corso laghi fosse importante che ci sia però preventivamente uno studio che rimette mano e ordine a tutte quelle che sono state le evoluzioni del del recente passato e ci desse una visione importante coordinata sulla base della quale innestare i futuri interventi di riallestimento di arredo urbano e così via quindi quella cifra lì in questo ma in più c'è tutta la questione della Piano particolareggiato di piazza del Popolo no e dell' area ex Igea che recepisce quelli impegno che si è presa l' Amministrazione di portare avanti il Piano Particolareggiato quindi quest' anno abbiamo previsto maggiori somme lì perché riteniamo che sia un anno importante nel quale riprogrammare una serie di eventuali interventi infrastrutturali da fare nei prossimi anni quindi quella quota lì negli anni prossimi anni molto probabilmente diminuirà a favore di altri capitoli ma in una logica di strategia ebbene farli adesso per poi programmare i futuri interventi nel prossimo quadriennio.
Quindi da questo punto di vista per quanto il parere sia favorevole noi riteniamo che quei soldi li debbano rimanere lì altrimenti non riusciamo a finanziare questi questi incarichi di progettazione.
Magari finisco col gruppo l' altra questione era quella del turismo allora i 29.800 che tra l' altro sono stati mi pare aumentati se non sbaglio sono relative alla gestione dell' ufficio turistico quindi noi diamo un incarico molto consistente perché da un lato c'è la gestione dell' ufficio e dall' altro c'è se non sbaglio no.
Il dettaglio è quello.
E quindi l' incarico non è tanto alla progettazione quanto nella gestione nell' apertura dell' ufficio e abbiamo aumentato leggermente le quote perché vogliamo attingere da lì per dare degli cioè un incarico interno a chi gestisce l' ufficio per darci delle linee ulteriore di implementazione delle politiche turistiche eventualmente per quanto possiamo per ampliare il.
Come si dice il l' orario di l' orario di apertura non quindi garantire una maggiore apertura per quanto riguarda le utenze se non sbaglio nelle utenze previsto anche la gestione delle diciamo del del sito internet e quindi una quota maggiore è dovuta al fatto che dobbiamo manutenere implementare il sito internet che da due anni non viene diciamo aggiornato nel suo quindi non viene fatto un restyling.
E i 3800 euro allora le manifestazioni turistica non vasi comunicanti che però molto spesso alle manifestazioni in ambito culturale comunicano con quelle turistiche deve essere ammessa quella cifra perché immaginavamo di partecipare delle fiere di settore e quindi la cifra tra virgolette ridotte andava a coprire le spese della partecipazione le manifestazioni in ambito turistico molto spesso sono finanziate attraverso altri Peck che magari riguarda la manifestazione in ambito culturale quindi lì si è dato un dettaglio specifico su quelle strettamente turistiche la mani perché poi si chiama così PEC ma noi lo utilizziamo per attingere veramente su cifre magari 300 euro che vengono dati per.
Non lo so la presenza ad una particolare mani manifestazione importante ripeto.
Un conto è se noi quotidianamente prendiamo da lì e peschiamo da lì per finanziare dell' azione un contenitore delle delle voci nude e crude non so se ho risposto a tutte le dubbi adesso Avigliano.
Sono sicuro che era una cosa quanto investe Avigliana per promozione turistica all' anno ad esclusione del mantenimento della della sede quindi del punto di informazione turistica.
Cioè anche avere.
Cioè anche avere il voglio dire il bilancio della promozione turistica passa anche per esempio attraverso la pubblicazione di brochure no che vengono portate adesso non ho il dettaglio che bisognerebbe andare a prendere.
Non 250 complessivamente ma tenendo conto anche delle manifestazioni di tutto il resto.
Cioè.
Forse.
Ah 163 erano previsti beh allora 255.000 euro che tengono conto dei 160 ma in tutto sono circa 87.000 euro se teniamo conto del.
Sì sì ma negli altri due anni sono previsti 87.000 euro che sono quelli la sommatoria di tutte le voci che vengono ricondotte in quella direzione.
Comprende un ufficio del turismo.
Poi.
La domanda che ho fatto quindi abbiamo 250.000 mentre ci sono i 160.000 dell' ostello poi diventano 80 6000 con la spesa del punto di informazione turistica che al netto di quella diventeranno un 60.000 poi però assicuri che diventeranno 87.000.
Diciamo come per spesa preventiva sul turismo all' anno per promozione turistica giusto.
Questo abbiamo visto no OK su un bilancio di 20 milioni di euro io invito come ho fatto già nella scorsa legislatura a pensare che probabilmente questi fondi sono troppo pochi per promuovere una città come Avigliana poi se invece il risultato soddisfa andate avanti così.
Sì.
È un po' improprio ritenere 87.000 di fronte a 20 milioni quando appunto abbiamo parlato del fatto che una parte dei 20 milioni sono già soltanto dovuti a pagare i dipendenti comunali perché la voce non c'è voglio dire attenzione poi a capire sono 37.000 poi sulla spesa corrente vantano e quindi poi sono valutazione tra l' altro la spesa è aumentata negli ultimi anni quindi voglio dire gli investimenti che si stanno facendo sono progressivamente aumentati ma in relazione anche una situazione di contesto generale e quindi.
Peraltro se sono pochi a me sembra che invece i risultati che stiamo ottenendo sono sempre più confortanti e quindi vuol dire che per carità si può sempre spendere di più ma in proporzione mi sembra che invece un cambio di passo ci sia stato.
Poi rispetto all' altro favore al parere favorevole sulla proposta di emendamento di Avigliana viva allora 50.000 euro rispetto a quella ripartizione che è stata proposta.
Allora noi abbiamo fatto una valutazione per la quale quei 50.000 euro ci sembrerebbe opportuno andarli ad indirizzare quel ipotetico risparmio perché ancora non è certo giusto.
Ad abbassare la quota che noi trasferiamo dai gli oneri di urbanizzazione alla spesa corrente in altri termini nel bis nel bilancio è possibile allora ina ina gli oneri di urbanizzazione teoricamente dovrebbero essere impegnati esclusivamente nel fare delle opere perché da lì arrivano e quindi delle opere pubbliche e alla manutenzione se non sbaglio straordinaria rispetto a quelle oggi la legge prevede una deroga no quindi non me li metti lì ma me li metti nella spesa corrente ora l' assestato di quest' anno e quindi questo viene utilizzato molto spesso per dire o poche disponibilità nella spesa corrente vado a prenderli da quelle che invece dovrebbero essere destinati altrove per chiudere il bilancio per creare un equilibrio ora l' assestato di questa somma per il 2017 di 60.000 euro che noi all' inizio avevamo fatto una previsione molto alta che poi progressivamente si è abbassata ad oggi abbiamo spostato 60.000 euro nel 2017 da oneri di urbanizzazione a spesa corrente per chiudere il bilancio oggi abbiamo immaginato che di quella quota sono 280.000 euro.
Da oneri di urbanizzazione a spesa corrente questo per dovuto per esempio all' aumento del diciamo del fondo di sì.
Vi ho dovuto fare delle scelte rispetto agli altri anni che hanno aumentato questa quota e quindi l' idea è quella di andare ad abbassare la quota nell' eventualità in cui arrivano questi 50.000 euro cioè di dire che anziché 280 ne mettiamo soltanto 230 e questo ci sembra più coerente rispetto all' utilizzo di questi fondi nulla vieta la discussione che si faceva prima vista la destinazione che voi avete immaginato di quei 50.000 euro che noi nel frattempo quegli interventi li facciamo comunque con altri fondi no nel senso i 5000 euro previsti per i corpi illuminanti di piazzetta De André Benni possiamo andare a prendere da cifre generiche che noi abbiamo messo sull' illuminazione pubblica i 7000 euro previsti per l' illuminazione natalizia e li andiamo a prendere a mano a mano rispetto dei capitoli che nel frattempo ci si libera cioè noi recepiamo questa esigenza di questo di come investire questi 50.000 euro e l' impegno è quello di magari considerarle delle priorità.
Che voi sollecitate e quindi destinare delle somme che sono già previste per quella per quell' ambito lì in quella direzione no in questo modo chiuderemmo però laddove si verificasse questa variazione abbassando una quota di oneri di urbanizzazione con il maggior risparmio.
Poi c' era altro CAL Callegari sì no adesso.
Allora.
Dunque i 400.000 euro.
400.000 euro sono poi c' era anche insomma la valutazione sono previsti per rifare per il rifacimento in parte della copertura.
Camp in parte abbiamo già quest' anno ha rifatto il controsoffitto che necessitava di avere degli adeguamenti eccetera quindi originariamente era previsto di fare un tetto completamente diverso anche con delle travi a vista in questo modo avendo già fatto un intervento sulla controsoffittatura si prevederebbe semplicemente da un lato di rifare la copertura ma dall' altro di agire con un efficientamento energetico su tutta la struttura quindi li sappiamo che l' impianto delle caldaie di riscaldamento necessita di una serie di diciamo di interventi e quindi quei 400.000 euro nell' altro non sono destinati solo alla copertura ma in generale ad una manutenzione straordinaria di tutta la struttura.
Perché si pensa di fare quello perché nel momento in cui perché si pensa di condensare le tutti nel 2019 perché immaginare di rimettere mano a una struttura del genere facendo i lavori che sarebbero abbastanza ingenti frammentando li avrebbe dei costi maggiori paradossalmente se devo mettere un ponteggio un ponteggio lo metto una sola volta a quel punto faccio i lavori sul tetto ai lavori sulla parete metto il cappotto e il cappotto termico e quindi l' efficienza tutto in una volta no allora se invece dovesse andare a mettere 200.000 da un lato poi 200.000 l' anno dopo i costi transattivi mettere anche la il il ponteggio moltiplicheremo e quindi alla fine della fiera anziché 400.000 euro con l' intervento mi costa 600.000 per questo abbiamo deciso di localizzarlo in un anno solo perché quest' anno ce lo teniamo per fare la la progettazione di tutto l' intervento e quindi partire con un bando avendo già i soldi sul domenica 19.
Poi la somma urgenza se somma urgenza e noi ce li dobbiamo tenere cioè la somma urgenza e l' eventualità che noi accantoniamo dei fondi perché per gli interventi che ci capiteranno nel corso del 2018 che sono sommamente urgenti noi abbiamo subito la disponibilità economica non è che sono somma urgente Somma urgenza rispetto ad una programmazione ogni anno io potrò avere degli interventi di somma urgenza e quindi dovevo prevedere per tre anni che laddove mi capita solo degli interventi urgenti o abbia la copertura finanziaria no se lo riporto tutti da una parte e li avrò solo per il 2018 ma il 2019 e non riesco a fare interventi urgenti.
Forse.
È più chiaro per quanto riguarda poi Protezione civile anche lì.
Noi abbiamo fatto una programmazione per arrivare allo studio complessivo nei primi mesi del avevo detto marzo del 2000 prevediamo eventualmente laddove non si riesca di dare anche degli incarichi esterni in proprio per arrivare in tempi rapidi a quello magari sul PEG specifico non sono previsti ma noi ci impegniamo a trovare quelle risorse lì per spostarle quando avremo il piano diciamo un definitivo.
Quindi per quello dicevo che i Paesi che magari sono un po' fuorvianti perché noi abbiamo previsto di fare quale ci siamo impegnati approvando una mozione no complessiva man mano noi li troveremo nel senso non è noi ci siamo impegnati a trovarli che in questo momento siano espressamente destinati in una voce diventa un po' complicato perché approviamo un previsionale non approviamo un definitivo quindi la previsione è quella ma.
Molte sono sono lì non è che a volte magari non c'è una voce specifica ma per esempio ci siamo impegnati a fare degli acquisti per le divise e quindi abbiamo già previsto quei soldi lì ma magari sono affogati delle voci che non risultano specifiche Protezione Civile ma sono in acquisti tecnici nonché acquistiamo come ufficio.
Poi sull' adeguamento sismico io adesso non ricordo se il alcuni alcune somme erano previste sul.
Ti risulta qualcosa no cioè la la domanda era perché abbiamo previsto l' adeguamento sismico solo due mondi.
Parla credo per la progettazione.
E la progettazione anche se non sbaglio.
Cioè.
E allora le scuole nello specifico le possiamo fornire questo non mi ricordo se non.
Non l' avevamo specificato nella.
Ci abbiamo messo una cifra e a mano a mano alla capiremo sulla base degli studi perché.
Perché nel 2018 facciamo una progettazione che qui abbiamo previsto somme cioè somme dedicate all' edilizia scolastica in incarichi di progettazione che si trasformeranno in interventi a partire dal 2019 perché immaginiamo di riuscire a coprire la progettazione.
E allora lì ci sono questioni di priorità ci sono dei GRA dà in base alla progettazione emergerà anche il grado una parte abbiamo dei gradi di gravità minore o maggiore e quindi partiremo ovviamente la prepara gravità maggiore.
Non so.
Allora invece per quanto riguarda il degli scomputi degli oneri di bilancio che forse erano state richieste delle opere di urbanizzazione allora ci sono i 3 milioni 3.100.000 euro della CBI 27 ci sono si traducono in strade viabilità parcheggi e marciapiedi in autobloccanti aree verdi perimetrazioni in rete di raccolta e smaltimento acque bianche reti di raccolta delle acque nere illuminazione pubblica Strada parcheggio e l' area della sosta camper.
Cui si aggiungono questi sono gli oneri di urbanizzazione poi all' extra oneri erano.
E sono sul 2020 quindi ne immaginiamo che a mano a mano insomma e poi invece abbiamo le somme di oneri monetari che invece ci entrano a parte.
Sì ma noi ovviamente l' approviamo adesso ma immaginandole scaglionate.
Cioè l' urbanizzazione in realtà entra nel bilancio nel momento in cui sono completati omologati lavori e quindi immaginiamo che ci vorrà almeno un anno per progettando alcune.
Poi le urbanizzazioni invece di Azimut sono sulla strada e il parcheggio in area Azimut che è un completamento della strada e del parcheggio nell' area Azimut e come dicevamo abbiamo sempre detto la sistemazione e l' allestimento dell' area arriva.
Da cibi 28 ci sono interventi in fase di definizione la cibi 28 sono via Benetti.
Sono viabilità parcheggi e verde pubblico le opere di urbanizzazione del i BBPR 5 b che però non mi ricordo esattamente.
I 3.100.000 hanno ma sono gli stessi di prima scusate.
Ah no i due l' altra quota invece sono sempre viabilità parcheggi verde il parcheggio interrato in piazza del Popolo la sistemazione di piazza del Popolo ma questo è il lavoro area da progettare del Piano Particolareggiato quindi l' accordo diciamo sulla piazza e poi la cibi 24 anche questo in fase di definizione sono 300.000 euro di viabilità parcheggio l' area gioco la realizzazione della rotonda stradale.
Che tutto parta sì sì sì certo noi facciamo delle previsioni nel momento in cui questo dovesse partire laddove non partisse nei scagli uniamo ovviamente dovremo posticipare di anno in anno sulla previsione degli anni dei treni nel triennio successivo.
Non lo so se mi sono perso.
Capogruppo picciotto ma allora.
Lodevole finalmente costituire qualcosa che ho sempre sostenuto che quando uno inizia a fare un lavoro.
Preveda di ultimarlo di eseguirlo nella maniera più ottimale.
Nel senso che il Sindaco ha appena detto noi mettiamo mani la fa ma non la fabbrica mettiamo a posto riscaldamento il controsoffitto abbia fatto montiamo conteggio e quant' altro però torno a ripeterlo.
Il tetto abbiamo speso una barca di soldi a metterlo in sicurezza sull' amianto cosa non mi ricordo la polemica perché costava quasi quanto rimuoverlo portarlo via adesso tutti quei soldi li andiamo a buttare nel cesso.
Questo è il mio.
La mia perplessità dico ah come.
Eventualmente a conferma di quello che si diceva che quel lavoro non è stato eseguito bene allora dobbiamo prendere la dieta gli chiediamo un orecchie.
Altrimenti se è stato seguito bene andiamo a sprecare del denaro.
È uno poi ho sentito adesso parlare nelle nelle varie compensazioni anche Realizzazione parcheggio capisce.
Aria canta ma l' area camper non doveva realizzare e un' altra area campo in modo ah beh c'è un altro discorso perché ce n' è una che doveva eseguirla gestore.
Okay di cui c'è appunto l' ordine.
Mio punto di erogazione prossimo possibilmente comunque c'è un' area camper in previsione ulteriore e dove la collocate.
No.
Capogruppo Locatelli.
Ah eccolo no.
Volevo solo capire questo in buona sostanza io stavo guardando il parere.
L' aspetto tecnico finanziario va be' ma a parte quello.
Rispetto alla nostra mozione però vale anche per gli altri alla nostra un emendamento però vale anche per gli altri praticamente mi sta dicendo mi state dicendo che noi certe cose le faremo ma poi andremo a trovare i soldi ok cioè sposteremo i soldi in un modo o in un altro questo è è quello è quello che ho capito faccio l' esempio delle luminarie solo per essere un po' più più concreto ecco allora.
Perché non dare un segnale oggi e poi andare a trovare altri soldi per altre cose.
Cioè quello che non capisco è.
Nel nostro caso viene detto che ci sono un discorso questi 50.000 potrebbero essere usati per ridurre quel quegli oneri di urbanizzazione che erano stati messi a chi appunto stavo leggendo per circa 50.000 perché non investire quei soldi e poi andare a trovare quei soldi gli stessi soldi da altre parti se si vogliono fare quelle quelle determinate opere.
Grazie.
Sindaco.
Allora risponda picciotto rispetto dunque il trattamento che è stato fatto sulla sull' amianto eccetera nel frattempo perde in qualche modo di validità e quindi piuttosto che reiterare e spendere dei soldi Parri trattarlo riteniamo che sia migliore no anche efficientando efficientarsi e in maniera energetica sì però voglio dire sì finché va be' e io sono qui noi siamo qua c'è un assessore nuovo ci sono degli Assessori diversi si sono fatte delle valutazioni che però sono complessive aggiungo anche che sulla fabbrica non abbiamo partecipato ad un bando che era il bando di Kyoto che ci ha spinto a fare una serie di valutazioni che una volta non si sarebbero potute fare e quindi le facciamo adesso perché abbiamo gli strumenti per farlo in una logica come dicevo prima complessiva tetto più altri interventi di efficientamento per quanto riguarda la la l' area camper allora l' area camper si è immaginata a fianco della della CBI 27.
Anche in abbinamento rispetto ad un' idea progettuale che è ancora in cantiere di fare lì una stazione diciamo di un' area di.
Posso dire per accentrare una serie di disservizi in quanto li termina come saprà e visto che abbiamo anche ne abbiamo discusso in Unione dei Comuni la traiettoria diciamo della by cara della Val di Susa cioè quell' area lì diventa uno snodo importante per tutte le varie piste ciclabili che vanno verso Caselette quindi dovendo poi verso la reggia di Venaria da quest' altro lato affrontano la pista Morenica e da lì in avanti partono per arrivare fino a Moncenisio siccome a livello di progettazione complessiva.
I professionisti anche della che hanno progettato la bancaria individuano in quell' area lì è un' area importante in cui possono essere dati dei servizi anche esterni rispetto al centro cittadino e quindi trovare in quell' area lì anche una un' area di smistamento in cui mettere a servizio degli dei sistemi di comunicazione verso la città in modo anche da non interessare il traffico cittadino.
Quell' area lì so individuata in questo momento con un' area camper ma sì con un' area parcheggio camper a cui però visto che quei terreni sono nostri e quindi si possono fare degli ulteriori ragionamenti lasciare spazio a una progettazione futura.
No la parte che ci è stata dismessa dei proprietari della CBI 27 e che quindi all' interno di quel perché lì ci consente collegata sì alla alla Baccara della della via Francigena quindi la traiettoria Avigliana.
Eh.
No no no ci sono delle piste ciclabili che saranno collegate dal progetto.
No siamo affianco.
No su corso Europa siamo dove c'è Pippo pneumatici quell' area lì quel tutta quell' area lì è stata dismessa a favore del Comune in quell' area lì una parte che in realtà rientra in quel piano lì è prevista un' area di attestamento ecco testamento per i camper a cui noi immaginiamo di aggiungere una serie di servizi rivolti ad un attestamento turistico questa cosa qui consentirebbe di partire direttamente per andare al piste ciclabili e fino a Moncenisio e di andare verso il mese di Caselette quindi proseguire verso l' altra traiettoria oppure di venire da quest' altra parte della della ferrovia e quindi affrontare tutti i percorsi ciclabili della della collina morenica questo momento è stata concordata con loro.
Picciotto spero che ci sia ancora spazio di discussione perché così la carità io ho fatto per vent' anni e camperista però sinceramente alla nostro il nostro biglietto da visita gli facciamo trovare un' area camper.
Per benché sia gestita bene pulita sembra un campo nomadi e dite no sì no no ma lei che cosa ha recintato li chiudi chiudi chiudi quell' area lì eh sì lo so però lì non è che puoi dire tu entri non entri perciò io vi dico il mio pensiero scusatemi eh non è che cioè que que è questo discutiamone perché comunque potrebbe esserci ma non la selezione e il discorso che comunque tu esci da autostrada vai a trovare ti trovi 20 30 k primo impatto è quello.
Sì 3 di corso Europa vai sulla rotonda del penny cosa vedi Ortona e prende in esame non li vedi.
Paninaro non c'è più comunque c'è questo era il discorso che il povero Reviglio voleva fare una volta i gli orti urbani nella parte di fronte no ti ricordi casino che sicuramente abbiamo fatto e poi e poi c'è stata spostata l' aria perché dire comunque che quando noi accettiamo un turista sicuramente non era una cosa bella far vedere né era.
Io lo so ma non c' entra ma devi dare atto che non è non è non è un fatto sicuramente turistico è quello.
Ancora Sindaco no volevo solo rispondere a Rocco Ottelli cioè in questo momento noi al di là della ripartizione delle singole voci approviamo uno un bilancio preventivo anche per macrovoci quindi noi non approviamo i singoli pezzi che ci tengo solo a ribadirlo que vous Bor vorrei dire che in questo momento è prioritario in una logica di bilancio abbassare quella quota che noi riteniamo che sia importante abbassare quella quota se poi tu mi dicessi votiamo una mozione nella quale fa a mettere come priorità quelle cose lì allora ti posso dire troviamo un grado di priorità.
Ma ad oggi mi sentirei di dire mentre sono quasi più sicuro che quelle cifre lì li andiamo a trovare per macrovoci abbassiamo la quota perché è una scelta secondo me coerente col fatto che gli oneri di urbanizzazione devono essere investiti in poi.
Quindi mi sento di dire.
Rifiutiamola non perché non condivida la destinazione di quelle singole voci ma perché ad oggi e forse più importante.
Non hanno mai.
Capogruppo Spano.
Allora la mia la considero una dichiarazione di voto considero l' osservazione è giusta perché per stringere i tempi se facciamo sei interventi per uno io.
Ho parlato una sola volta faccio una dichiarazione di voto chiaro è che il nostro voto non sarà favorevole frutto delle vostre scelte che sarebbero sicuramente diverse fossimo stati noi a dover scegliere perché ancora una volta sul bilancio vediamo non delle priorità a cui noi teniamo per il bene comune di Avigliana ma sono scelte non ero minimamente illuso che avreste accolto gli emendamenti qualche volta è stato rimproverato poca attenzione o poco lavoro sul bilancio credo che quello che si faceva notare prima il consigliere Locatelli era proprio un indice di quella di quell' input di collaborazione no di presa visione che si è addirittura vengono menzionate delle spese che fanno parte di quello che è un progetto si potevano accogliere parzialmente si poteva ragionare su un importo minore e fare delle scelte all' interno di ma è chiaro e non ero non ero stato illuso neanche per un momento che potessero essere accolti gli emendamenti sull' area camper che non è questo il momento mi permetto di dire e vi invito discutiamola perché io dell' area camper voglio subito esprimervi una perplessità.
Non facciamo neanche più passare o far vedere Avigliana dai camperisti di fermiamo lì poi vanno in visita alla Sacra cigni Orano vanno in visita dove volete signora non non entreranno brasiliana ma tanto questo è di nuovo una scelta come per il resto del traffico che se invece di passare per Avigliana passa fuori va bene desertificare Remo Avigliana però è un punto di vista è una scelta e sicuramente li possiamo tenere anche in tangenziale così non passano proprio da noi grazie.
Capogruppo Callegari si faccia anche una dichiarazione di voto e chiaramente siamo contrari come perché pur condividendo alcuni indirizzi su altri cito troviamo totalmente all' opposto in particolare per quello che riguarda il turismo speriamo in realtà che.
E apprezzo questa quanto detto dal Sindaco rispetto ai macro argomenti che quindi qui noi oggi votiamo dei.
Diciamo delle macrovoci e che poi man mano si raddrizzare il tiro rispetto ai vari progetti per esempio per le scuole quindi capiremo anche quali scuole hanno più urgenza di altre di interventi rispetto alla fabbrica quanto detto rispetto al turismo spero che ci sia poi la possibilità di pensare a delle cifre da investire per bandi europei sono andata di recente al corso sui bandi europei per le amministrazioni speravo di vedere qualcuno di voi ma forse siete già informati giustamente perché avete molta più esperienza di me io ci sono andata per iniziare a capire come funziona e quindi secondo me una parte di questi.
Soldi che da come abbiamo capito possono essere spostati diciamo senza andare a a sfalsare quello che è l' obiettivo però che vengano impegnati anche in questo senso grazie.
Dunque io direi che abbiamo esaurito la discussione adesso abbiamo due punti all' ordine del giorno da votare più i relativi emendamenti io farei che votare l' ordine del giorno numero 6 che il DUP dopo il settimo che il bilancio di cui poi voteremo gli emendamenti cioè la discussione sugli emendamenti il voto lo facciamo dopo prima facciamo il punto numero 6 scusa scusa il voto sugli emendamenti prima però.
Voterei il dubbio e dopodiché il bilancio e gli emendamenti.
No.
I due pedoni o il bilancio il bilancio dopo i bombardamenti poi emendato.
Ah ok.
Va bene quindi io passerei alla votazione del punto numero 6.
Babini Avanzi Falzone Sasso Parisio guasta Negrino ponti Reviglio cieca Spanò Falchero picciotto Callegari Locatelli 5 voti contrari e 12 voti favorevoli.
Per l' immediata eseguibilità con un' alzata di mano.
Favorevoli 12 contrari 5 il punto all' ordine del giorno numero 6 è passato.
Per quanto riguarda il punto all' ordine del giorno numero 7 abbiamo otto emendamenti di cui 6 hanno il parere negativo del revisore dei conti io vi chiederei se possibile di ritirare quelli col parere negativo.
E passare alla votazione dei due dei due emendamenti che sono stati giudicati favorevoli.
Viene quindi.
Votiamo per il ritiro.
No no non li vengono ritirati.
Ma.
Quelli con i pareri favorevoli della potestà tecnica dovrebbero essere in due di adesso Avigliana storni a favore delle politiche giovanili e tre di Avigliana viva Fondo Solidarietà comunale varie spese Federico se ho segnato giusto ma abbiamo pensato adesso sì il il numero 2 e numero 1 e numero 1 di Avigliana e hanno questo.
Sui quali eventualmente.
Separati prendersi qualche giorno quindi votiamo.
Questo si potrebbe anche fare per alzata di mano direi il voto sugli emendamenti.
Che stavano facendo.
Quindi votiamo il primo di adesso Vigliano alla proposta di emendamento con variazioni di sole partite di spesa.
Quello relativo allo spostamento degli stessi fondi sulle politiche regionali dal nota.
Missione 8 sì.
Sì quello è il datore di tecnici alle politiche.
Votiamo.
Favorevoli.
5.
Contrari.
12.
Quindi.
Quindi favorevoli 11 11 voti contrari 11 astenuti.
Studio Uno.
Quindi l' emendamento non è approvato invece l' altro emendamento era.
Quello del fondo di solidarietà con la distribuzione di alcune spese in alcuni punti dell' uscita.
Soprattutto.
No se guardiamo la sicurezza.
Sì sì però è provvisorio che dovremmo dire il mercato si vince.
E ancora oggi noi non è il numero 1.
Noi non sappiamo se questi 50.000 euro giusto.
Dobbiamo quasi quasi c'è bisogno.
Secondo perché non sappiamo nel caso in cui è subordinata al fatto che.
Quindi la votazione riguarda.
L' emendamento con sole partite di spesa proposto dal gruppo consiliare Avigliana pipa.
Favorevoli.
Contrari.
12 11.
Quindi l' emendamento non è approvato.
Nella votazione generale invece sul punto.
Comunque l' ultima votazione riguarda l' ordine de l' ordine del giorno numero 7 che il bilancio di previsione per gli esercizi 2018 2020 Approvazione.
Dossetti sì Archinà Babini davanti Falcone Rosas Risio Boas Negrino ponti Reviglio Marceca Spanò Falchero Giotto.
Callegari Locatelli 7 voti favorevoli e 5 contrari 14 favorevoli 19 scusate momento cominciò comincio comincio a perdere un attimo la concentrazione noi ci voti favorevoli e 5 contrari ora per l' immediata eseguibilità.
Per alzata di mano.
Il calo degli zuccheri okay sono 12 favorevoli.
Contrari.
5 contrari quindi il bilancio di Up di previsione approvato io farei un quarto d' ora di pausa.
D' accordo sono d' accordo anch' io perché sto cominciando ad avere un ruolo.
A.
All' Aquila.
Io comunale riprendo i lavori.
Passiamo al punto numero 8 all' ordine del giorno è che la comunicazione delle variazioni alle dotazioni di competenza e di cassa e dei prelievi dei fondi adottate dalla Giunta comunale nel periodo Alda nel periodo del l' 8 settembre 2007 all' 11 dicembre 2017 lascio la parola al Segretario comunale si GOT.
Mi hanno chiesto dalla Ragioneria per ragioni anche di rispetto di una norma sostanziale che dice che le comunicazioni andrebbero fatte entro la fine delle dell' esercizio di aggiungere se non ci sono osservazioni contrarie anche la deliberazione di prelievo dal fondo di riserva che è stata assunta ieri dalla Giunta il 18 di dicembre quindi nel verbale daremo poi eventualmente atto che è stata comunicata anche questa variazione e quindi il periodo di riferimento va fino al 18 di dicembre le deliberazioni di competenza della Giunta che però in base all' ordinamento devono comunque essere comunicate al Consiglio sono state le seguenti la 303 del 4 di dicembre che era un prelievo dal fondo di riserva.
Con prelievo dal fondo di riserva di 2367 euro che era stato utilizzato per assicurazione responsabilità civile Diritti Ecolabel rimborso proventi concessioni edilizie ma che restituzione per concessione non utilizzata Integrazione fondi per acquisto arredi sala riunioni giunta comunale.
La prima poi avevamo la 304 sempre del 4 12 Variazione al bilancio di previsione di cassa una sola variazione di cassa riferita alle.
Riferita alle variazioni che in precedenza erano stante state assunte in Consiglio comunale e dalla Giunta solo per la cassa poi abbiamo la 317 dell' 11 di dicembre queste sono variazioni al bilancio di previsione di competenza e di cassa.
Che era riferita a una situazione particolare di un dipendente che è stato collocato in pensione anticipata e quindi è stato necessario finanziare l' indennità di preavviso per motivi sanitari e l' indennità di preavviso le ferie non godute e quindi questa era la conseguente variazione la deliberazione invece del 18 di dicembre era la 325 e qui c'è stata o c'è stato un prelievo dal fondo di riserva di 36.600 euro riferito all' implementazione dello spese per lo sgombero neve che il cui capitolo era stato praticamente completamente assorbito dal.
Dalle uscite dagli interventi dei mezzi nel periodo delle due della nevicata queste sono le quattro variazioni che andavano con comunicate e di cui il Consiglio prende atto che sono state comunicate.
Non abbiamo mai votato.
Terzo posto.
Quindi passo passiamo all' ordine del giorno numero 9.
Che riguarda l' individuazione dei rappresentanti nell' organismo di controllo Cipolla bionda piatta di idroviario.
Sì.
Lascio la parola all' Assessore Artesio.
Allora come sapete la Deco è decaduta.
Intanto perché appunto con il rinnovo dell' Amministrazione di per sé era decaduta e dopodiché anche perché si è dimesso il presidente.
Bisogna nuovamente quindi leggere.
Un rappresentante della minoranza un rappresentante della maggioranza e poi io sostanzialmente confermerà e quelli che sono i tre esperti che ci sono quindi.
Non so se voi come minoranza vi siete messi d' accordo se avete già un nominativo.
Penso che ne abbiate parlato nella Capigruppo no.
Sì sì.
Ok capogruppo Callegari si nella Capigruppo avevamo in realtà ha accennato al fatto dell' eventuale possibilità di di tornare visto che c' erano già molte però in realtà abbiamo abbiamo anche altre alternative e abbiamo anche tutte le altre alternative quindi volevo capire se questa cosa poteva interessare però se c'è già pronto siamo già pronti lascio lascio la parola no no senta qui.
Lascio la parola.
Capogruppo picciotto ma allora.
Come voi sapete le mie dimissioni sono state scaturite dal fatto che l' assessore si è messo di traverso e non ha voluto che come deco ci si facesse il concorso tra i produttori sulla cipolla.
Dicendo che una falla per.
Come dire a livello culinario.
A suo dire ha mandato un' e-mail ai produttori che gli hanno risposto in larga maggioranza eccetera eccetera non mi riguarda i produttori comunque hanno fatto poi concorso la cipolla quelli veri gli altri.
Faccio un discorso io non non sono disposto a fare il Presidente di una Commissione.
Che deve essere strumentalizzato a livello politico io ero disposto a farlo se l' Adecco ha un fine riconoscere dei produttori controllare che questi produttori producano la cipolla come si deve no e che non prendono in giro i cittadini.
Perché tutto questo era nato perché io mi sono arrabbiato e ancora adesso continua questa questo inganno c'è gente che compra delle cipolle da altri Paesi e le vende per quelli di un viaggio c'è gente che vende cipolle che fanno schifo e gli scrive cipolle di Trupiano.
Io già come presidente dell' Adecco avrei dirittura proibito non solo il discorso deco ma proprio scrivere Cipolla idroviario a cipolle che non corrispondono la tipicità della cipolla di dobbiamo comunque fatto questo fatto questo se come Presidente della Adecco devo fare seguirà la linea politica che vuole l' assessore non va bene Presidente Tedesco che un regolamento deve essere rispettato quel regolamento chiuso se l' Assessore l' attività che voleva fare Assessore di un concorso culinario che ben venga poteva essere tranquillamente ben visto ma non che doveva eliminare e neutralizzare il concorso tra i produttori per stimolarli a portare un prodotto sempre migliore alla alla cittadinanza ragion per cui io dico se l' Assessore è ancora convinta di aver fatto bene che tutto è tutto è tutto regolare signori a me la cosa non mi interessa come sapete ho istituito un altro marchio ha avuto le sue decisioni e già uscito anche un libro che è in distribuzione già da un paio di giorni ragion per cui per quel che mi riguarda la Deco.
L' Adecco ha un valore se fa la decolla dico cosa deve fare riconoscere i produttori e il prodotto a tutela del cittadino boh il cucinarlo promuoverlo tutt' altra cosa lo faccia l' assessore ma non la Commissione della dentro questo discorso se si esce a quei parametri lì mi dispiace la cosa mi dispiace perché comunque dopo tanti anni e tanti sacrifici utopia non butto via devo cambiare rotta semplicemente se si andrà avanti a livello privato chiuso e ci saranno due riconoscimenti una del Comune e vi dico anche mi avete dato una coltellata quando avete pubblicato quelle fotografie della cipolla nel periodo della fiera con germogli lunghi così non sapete quella Cipolla quando è lungo quei germogli lunghi così è mezza marcia.
Metteteci nelle foto quando proponevate sarà la fotografia di un mazzo di cipolle c'è ma c'è se non sapete neanche questo se lo sa se fai fai aveva ben sofferente allora a Reggio ma è proprio strada signori chi volete voi prendetevela questa patata sappiate che non ho la patata bollente.
Non resta cipolla perché comunque comunque non è possibile.
Cioè.
Cioè.
E come.
Allora la cipolla cucinata per assurdo io gli ho regalato 40 chili di cipolle e va a finire no no no no no ma attenzione ma chi se ne frega.
Se tu devi se se la Deco deve riconoscere dei produttori e loro prodotto cucinato che cosa c' entra.
Poi non è che uno vuole a toglierlo ma visto considerato A che non è mai costato un euro.
Al Comune quel concorso lì mai non c'è un euro speso dal Comune non c'è una struttura messa dal Comune il fatto qualcosa sulla Deco sul concorso della cipolla.
Demitri Davide e cosa sto dicendo dimmi visto e considerato che il concorso sempre pagato io era strutture non sempre miso io dalla dalla deco.
No non ho vinto io questo non questo della della della del del della cipolla Cota il concorso dei produttori questo dicendo dimmi dimmi una volta eh no no io ho finito basta che siamo su pianeti diversi guarda possiamo perdere.
Avete rovinato quindici anni di lavoro.
Dunque io vorrei solo dire che non ho capito se abbiamo una proposta dalla dalla minoranza la proposta era che l' assessore che l' Assessore l' Assessore deve fare la sua azione politica ma la Deco a dei a dei a dei degli ordini cioè che da rispettare.
L' ho detto tante di quelle volte un regolamento ok no devi riconoscere dei produttori deve far pensare che rispettino il prodotto e che sia venduto quello boh.
Chiuso non andate a vendere anche la voce meglio dove quando mai.
La suocera come vuoi 1 1 che si piega la si piega non non mi devi spiegare niente perché è tutto un altro discorso quello da un produttore a uno che la deve da un cuoco.
Che poi io non non ero contro quello il suo discorso che tu non è giustificato il fatto di non volerla fare.
Chiuso non è giustificato tutte storie chiuso.
Adesso passo la parola all' assessore che ne ha fatto richiesta però volevo capire quindi la minoranza li richiede la rotazione ah voleva un chiarimento al riguardo una proposta poi pareva.
Perfetto fosse lui a rappresentarci nell' organismo riveda le sue posizioni e attendiamo la risposta pretendiamo anche l' ultima decisione.
Faremo la nostra va bene grazie quindi Assessore Risio allora intanto specifico che qua non stiamo parlando di chi sarà il Presidente in questo momento stiamo dicendo qual è il consigliere designato dalle minoranze che è cosa diversa da dire che poi questo Consigliere diventi anche presidente della deco quindi intanto la domanda che mi è stata posta è qual è il consigliere delle minoranze che secondo voi vale la pena che entra all' interno di questa Commissione prego.
Gli esperti e gli esperti gli esperti vorrei parlare grazie gli esperti vi ho anche detto appunto che io li riconfermeremo ma se ci sono tutti questi dubbi sulla loro capacità di valutare quali sono i produttori che effettivamente producono la cipolla e la producono con le qualità che picciotto ritiene che debbano avere perché io ritengo che fra gli esperti ci sono degli agronomi ci sono delle persone che sono.
Quotate dal punto di vista dei degli studi che hanno fatto quelli che sono in grado di capire benissimo qual è il tipo di cipolla stanno valutando se picciotto invece nella sua lunga esperienza da carrozziere ritiene di poter valutare meglio di un agronomo che ci indichi quali sono gli esperti che dobbiamo cambiare perché sono tre persone che sono state scelte in precedenza con delle qualità e delle caratteristiche dei titoli di studio quindi per me si possono riconfermare se ritenete che anche gli esperti vadano cambiate fate fate delle proposte io in questo momento riconfermerà gli stessi tre perché mi sembrano persone che hanno avuto la fiducia peraltro di maggioranza e opposizione nella scorsa tornata.
Poi per rispondere invece a tutte le accuse di picciotto sul fatto che io avrei preso avrei fatto chissà quale colpo di mano rispetto a questa decisione intanto faccio notare uno che io sono abituata ad agire democraticamente quindi nel nostro Comitato si agisce così si guarda quante sono le persone che sono per una cosa e per l' altra e sulla base di quella che è la maggioranza delle persone poi dopo si prende la decisione di conseguenza come hai detto tu ho fatto una lettera direttamente i produttori la lettera è stata pure protocollata quindi non è a mio a mio dire è una lettera protocollata che c'è è stata inviata ai produttori hanno risposto in un certo senso inoltre questo non vuol dire che il fatto di aver fatto un concorso che i produttori hanno scelto in maggioranza significa che quella è l' unica occasione di promozione alla cipolla significa che all' interno di un percorso di tutta una serie di attività di promozione che ho peraltro esposto ai produttori stessi perché ho comunque fatto un successivo incontro con loro sono state decise tutta una serie di operazioni che verranno messe in atto prossimamente se te non stanno bene mi dispiace per te io sono abituata a parlare con le persone e andare verso quello che la maggioranza delle persone decide quindi non è stata una mia presa di mano una mia presa di posizione ho fatto scegliere le persone e i produttori hanno scelto in maggioranza quello cui mi spiace per te.
Erano 7 che erano sette.
No 7 che si sono espressi su dodici iscritti 7 che si sono espressi su dodici iscritti.
Evidentemente i suoi 14 non sono iscritti alla deco quindi hai fatto bene a dimettersi se tu ti metti da Presidente della Deco a fare un concorso con gente non iscritto alla Deco hai fatto benissimo di metterti.
No ma io ti ripeto se tu ritieni che gli esperti che valutano se tu ritieni che gli esperti che valutano la bontà o non bontà del prodotto non siano in grado di valutarla allora propone dei nomi alternativi certo che parlo di democrazia fra quelli che sono iscritti alla deco parlo di democrazia fra quelli che sono iscritti alla Libia il suo esperto si sta rifacendo la Commissione perciò tu dici io riconfermo i miei esperti la minoranza i miei esperti.
Ora non solo i miei esperti quelli sono gli esperti che avevate nominato precedentemente ogni ognuno ogni opposizione e maggioranza aveva nominato i suoi quindi erano già come dire un insieme di differenti posizioni che andavano bene per la Maggioranza e per la minoranza non ci stanno più bene fate dei nomi alternativi sostituite quello che sostituite quello che avevate proposto come minoranza all' epoca nella minoranza che eravate tu c' era Spanò e quindi mettetevi d' accordo su quali sostituire di quelli che avevate nominato all' epoca.
Io riprenderei la parola un attimo si sono capite le diverse posizioni e darei la parola al capogruppo Spanò dopodiché visto che ho seguito un pochino anch' io la questione della Deco credo che si stia facendo un po' di confusione da una parte sul concorso e dall' altra su invece i membri della Commissione sono sono state sono due cose diverse sul quale possiamo anche parlarne ma.
Sapendo che sono due cose diverse io passo la parola al capogruppo Spano.
Dunque parto col dire che non sono un esperto di cipolla non faccio il carrozziere ma non sono un esperto di cipolla.
Credo che si volesse in qualche modo chiarire quello che era stata un pochettino la polemica e vedere se si poteva risistemare un lavoro che ci ha impegnato abbastanza nella scorsa consiliatura quindi credo che se dietro le richieste del consigliere picciotto l' Assessore può dare delle garanzie di quello che può essere un lavoro diverso o comunque che non incontri quello che è stata la polemica rispetto il modo di presentare la valutazione della cipolla mi pare pur non essendo un esperto che la cipolla forse vada valutata come tale e non probabilmente come Cipolla cucinata però dico non sono un esperto mi è sembrato di capire questo ora se a questo mentre probabilmente picciotto non so se lo era ancora in quel momento Presidente non ha avuto titolo oh ecco non sapevo se si fosse già dimesso prima di.
Io credo che sicuramente bisognerebbe riazzerare e promette rinominare gli esperti magari saranno anche gli stessi io non lo so però credo che l' atto di volontà per chi padroneggia la democrazia sia quella di azzerare riconfrontarsi cercare di riconciliarsi in quella parte che può non aver ritrovato d' accordo e io non ne ho fatto parte quindi non entro in merito a dire quello che è capitato ma voi lo sapete quindi ci vuole quella volontà democratica di andarsi incontro ora se pensiamo che anche una cipolla ci faccia discutere così dico non so io fate voi però credo che la richiesta mi sembra abbastanza esplicita assessore dia un atto democratico di collaborazione e di a picciotto tutte le speranze che questi problemi non si ripetano più se invece bisogna dire che la cipolla bisogna valutarla per forza in un modo unico e non in un altro io sono un attimino fermo poi sicuramente non lasceremo decadere un lavoro che è stato fatto e portato avanti un nome della minoranza lo avrete però ci sembrava più corretto prima capire quello che era capitato i quali erano le volontà rispetto il gruppo della Commissione quindi io passerei la parola all' Assessore perché si possa capire se ci sono delle possibilità di riconciliare un lavoro che era già incominciato oppure se abbiamo delle posizioni rigide rispetto alla cipolla grazie.
Consigliere Reviglio grazie.
Mah io vorrei prima di tutto far presente.
Punto molti Consiglieri sono nuovi di un lavoro che è stato fatto e che parte.
Adesso quindici anni forse esagerato comunque che nel nell' aprile del 2012 aveva portato ad una deliberazione del Consiglio comunale come per il recupero e la valorizzazione di questa antica varietà orticole locale fortemente voluto dalle associazioni locali e in particolare delle famiglie bianche.
Questo discorso poi ha avuto ed era stato coinvolto la provincia di allora provincia di Torino con il suo club che è il centro di rifiuti ed era il centro di riferimento per l' agricoltura biologica cosa che poi purtroppo per problemi.
È sparito praticamente per problemi di finanziamenti ha cessato di vivere è fatto sta che dopo fasi alterne nel precedente mandato siamo riusciti a ripartire e.
Seguitò a una Ordine del Giorno interpellanza non mi ricordo del Consigliere Picciotto e poi stato presentato qua la proposta che però diciamo che ti ricordi benissimo.
Non era proprio una cosa proponibile fatto sta dopo tutta una grande discussione il Sindaco Angelo Patrizio aveva poi proposto di pratica formare una Commissione apposita che ha questa è stata fatta abbiamo coinvolto tutti i produttori è stato elaborato tutta un Regolamento e siamo arrivati al protocollo Deco eccetera approvato dal Consiglio comunale e fin lì è andato tutto bene al momento in cui è forse uno dei vulnus del perché succedono queste cose questa sera è che in sede di approvazione è stata approvata la cosa però poi successivamente alla presentazione del verbale di questa cosa il Consigliere Pizzolato allora ha fatto delle osservazioni che dal punto di me e poi un seguito dei modi comportamentali che non mi sembravano idonei a quanto era stato deliberato dal consiglio allora.
Io sono convinto che l' apporto del Consigliere picciotto in tutto questo Presidente sia stato importantissimo e sicuramente l' ha fatto però io invito il consigliere Bizzotto Mario ha non cioè non è la sua posizione e cosa ha in te io penso che sia necessario il confronto e il confronto poteva venire benissimo anche quella sera della Commissione ho qua il verbale del 2 di novembre del 2 di novembre quando tu ti sei dimesso e ti sei allontanato ed ho cercato di farvi rimanere dopodiché ho voluto e tutti i tre tecnici e.
Io come componente della maggioranza e l' Assessore ed era presente anche l' Assessore uscente essendo in una fase così di di di passaggio tra una Amministrazione all' altra e ha sottoscritto questa verbale la Commissione de qua si è riunito alle 18 di giovedì 2 novembre con la partecipazione di tutti i componenti il Presidente dimissionario Mario picciotto cosa che aveva fatto pochi giorni prima ha illustrato le motivazioni per le quali ha presentato le dimissioni originate dalla non riproposizione del concorso per la imminente fiera agricola basato esclusivamente sul peso e sulla qualità della cipolla bianca piatte bionda Assessore Radice ha ribadito che i produttori Deco interpellati a grande maggioranza.
Preferiscono il concorso culinario picciotto nonostante le insistenze degli altri componenti si assenta la Commissione all' unanimità respinge le dimissioni del presidente Mario picciotto sia perché la Commissione deve essere rinnovata in un prossimo Consiglio comunale cosa che sta avvenendo.
Sia perché tale scelta nuoce alla promozione del prodotto io penso che la cosa principale e per cui ci siamo sempre mossi in tutti questi anni sia che anche Avigliana.
E ne avrebbe pienamente titolo e ragione.
Porti avanti questo suo prodotto che ormai non solo è una cosa caratteristica ma è una cosa storica della della frazione delle frazioni delle altre donne e pertanto io penso poi se fosse rimasto picciotto quella sera poi la cosa è caduta anche perché magari si poteva anche valutare magari il fatto di far coesistere i due concorsi nulla vieta che si possa il concorso tradizionale ma e poi ci fosse anche questa cosa culinaria oltretutto come ha già avuto occasione di ripetere l' Assessore e con il coinvolgimento di operatori di esercenti locali di ristoratori di Slow Food.
Di altri eccetera e dunque è una penso sia tutto a vantaggio della promozione del prodotto della prodotto della città devo dire anche che.
Dal punto di vista tecnico Mario picciotto dice tutte le sue detta anche solo io penso io mi affido io in quanto ci tengo che ho sempre tenuto ed ero già da quando ero assessore.
Prima quando è arrivata questa delibera nel 2012 e affinché questo prodotto venga avanti va non ha nessuna competenza in merito a giudicare queste cose ci sono dei tecnici che abbiamo almeno io ritengo che abbiamo voluto perché la Commissione come era stata proposta forse non era così ma poi siamo stati tutti concordi l' operato di Sandra spagnolo che era già membro che del Crabbe e aveva una sua competenza di Marco Milan che agronoma di Giancarlo Vinassa che è uno storico maestro di campagna della zona che conosce per filo e per segno su diano facciano sì che questa cosa possa andare avanti bene dunque ritengo che il fatto di confrontarsi sia il minimo e dunque non imporre le cose che ormai possiamo andare avanti benissimo una cosa ma io penso che l' Assessore abbia delle velleità parkour ma tutt' altro tutt' altro e che forse tu la interpreti perché non lo so io ho detto così molto semplicemente le cose come le ho vissute vorrei che il discorso principale la cosa va avanti sia quella che Avigliana abbia un prodotto per adesso ed ecco poi non è detto che un giorno possa diventare anche IGP o altre cose andiamo avanti così si lavora e in questo accordo però andando avanti con tutta questo modo di procedere non si fa sicuramente il bene di Avigliana e del lancio di questo suo prodotto in fase di siamo ancora in una fase di rodaggio la nuova Commissione.
Deve continuare in questo mi pare che ci siano tutte le premesse non vedo perché bisogna così tutti far vedere non lo so non riesco a spiegarmi.
Assessore Avisio.
Dunque io ho ricordato prima che nella riunione che è stata fatta con i coltivatori.
In realtà è venuto fuori un percorso di iniziative che appunto non comprendono assolutamente fare altri concorsi di cipolla cotta o cucinata fra l' altro in quell' occasione lì avevamo anche la possibilità di avere fra i giudici una di Slow Food mi è sembrato che tutto sommato non fosse poi una così cattiva idea fare un concorso avendo fra i giudici qualcuno di Slow Food che potrebbe poi a sua volta a promuovere ulteriormente il prodotto in altre situazioni quindi poi ognuno ha le sue alle sue convinzioni comunque questo non significa fa il fatto di aver fatto durante la fiera di Trubia un concorso differente da quello che era stato fatto di solito perché la maggior parte dei produttori mi ha detto che era stanco di fare il solito concorso e mi ha detto che era disponibile a fare un cucù un concorso differente che è stato individuato in un concorso culinario non significa che la cipolla di dubbio voglio vada promossa solo sempre ed esclusivamente in quel modo lì tant' è che ripeto con il Lario nella riunione fatta con i produttori 15 giorni fa 20 giorni fa non ricordo neanche più esattamente 20 giorni fa deve essere abbiamo stabilito un percorso di iniziative di promozione che prevedono di tutto e di più quindi da questo punto di vista se questa è la rassicurazione che vuoi te la posso dare perché comunque è quello che è stato scelto dai produttori stessi che peraltro quelli che sono stati selezionati da quelli che sono gli esperti allora i produttori selezionati dagli esperti ti ripeto sono selezionati da persone che hanno le i titoli per poter selezionare.
I nomi i nomi cosa ti interessano.
Ce n' erano e sono adesso non me li ricordo tutti quanti ma cosa cosa ti cosa ti interessa di chi erano i produttori erano iscritti alla deco questa è la cosa importante perché per me un mese una Commissione che riguarda una cipolla deve consultare quelli che sono i produttori iscritti a quella Commissione lì e che sono stati approvati come tali da degli esperti che sono in grado di valutarli dopodiché se tu hai dei parametri di giudizio differenti ti ripeto porta dei nomi con cui sostituiamo quelli che sono gli esperti che li valutano in modo tale che avremo il tuo esperto di riferimento che potrà garantire il fatto che questi fanno le cose come secondo te vanno fatte perché ha ricordato Reviglio prima appunto queste sono persone che hanno i titoli tutti i titoli per poter giudicare quando il prodotto è o non è confacente a quello che è previsto nel disciplinare quindi ti ripeto se vuoi sostituire qualcuno di quella Commissione gli indica un nome altrimenti la mia proposta è di rivotare gli stessi esperti di fare in modo che voi come minoranza esprimiate un Consigliere che non significa il Presidente non significa il Presidente dopodiché voteremo anche il Presidente no questa è la proposta di questa sera quindi sta a voi fare un nome e Savoy eventualmente dire chi volete sostituire fra i tecnici se ritenete che non siano persone competenti.
Sì.
Solleciterei un attimo a cercare veramente di non perdere poi l' obiettivo che dobbiamo raggiungere anche con con questa delibera e anche di cercare di non disperdere tutto quel valore aggiunto che si è ottenuto con il lavoro che è stato fatto negli anni precedenti voglio dire se dobbiamo valorizzare un prodotto ma poi mettiamo al centro il personalismo io ho messo i soldi prima io ho messo i soldi dopo allora stiamo discutiamo sul fatto che abbiamo avviato un percorso di valorizzazione di un prodotto tipico e abbiamo individuato qual era lo strumento per farlo la Deco.
La Deco prevede innanzitutto la l' Amministrazione che l' Amministrazione comunale si doti di una Commissione quella Commissione sono esplicitati i componenti di quella Commissione che sono componenti tecnici e componenti politici ora qui io vedo due problemi uno il fatto che dobbiamo individuare i componenti politici due il fatto che questo punto è stato affrontato anche in una Commissione dei capigruppo quindi ci siamo trovati come capigruppo avremmo potuto abbiamo detto alle alle minoranze e ai gruppi di minoranza che erano presenti sul punto di fare eventualmente delle osservazioni mi dispiace Mario che tu non ci fosse in quella sede perché so com' è perché forse perché forse sarebbe stata l' occasione per dire io sono disponibile uno non è disponibile io pongo dei problemi per esempio sui componenti tecnici e magari saremmo arrivati qui avendo un nome della del il componente di minoranza e poi delle osservazioni e magari delle consultazioni avvenute nel frattempo nei confronti di altri tecnici che eventualmente volevano essere coinvolti allora siamo arrivati al Consiglio comunale in cui stiamo a discutere a rimpallarci responsabilità da una parte e dall' altra senza poi capire dove voglia che il punto di caduta vogliamo avere allora qui se c'è una disponibilità a discutere perché quell' organo lì poi dal giorno dopo lavori e non si ha paralizzato da abbiamo fatto dei concorsi abbiamo visto come sono andati vogliamo andare in un' altra direzione abbiamo un anno di tempo visto che il concorso si fa in occasione della fiera agricola per organizzare altri concorsi ma il progetto della Deco deve andare avanti perché la valorizzazione non è che si ferma soltanto al al concorso allora siamo disponibili a fare un ragionamento di questo genere sì oppure no se questo prevede che ci siano delle altre persone all' interno allora o soprassediamo un attimo visto che non mi pare che abbiamo dei dei tempi stretti però il problema qual è andiamo avanti fino al prossimo Consiglio comunale che avremmo previsto non so se a gennaio a febbraio a febbraio e intanto e intanto la Deco si interrompe e si paralizza allora vogliamo andare in una direzione per cui tutti quanti ci mettiamo nell' ottica che rivediamo c'è un problema c'è un veto rispetto c'è un problema rispetto ai tecnici che ci sono sono considerati che vanno bene però se i tecnici vanno bene riconfermiamo i tecnici e risolviamo il nodo del rappresentante politico se tecnici non vanno bene allora sospendiamo verifichiamo se ci sono delle disponibilità da parte di altri soggetti eh no però mi sembra veramente stiamo giocando ma so che ci siamo di nuovo focalizzando su un discorso che forse meriterebbe di essere discusso da altre parti.
Capogruppo picciotto allora i veti sui 13 non ci sono il discorso che io ho fatto presente all' Assessore era che ha detto io li riconfermeremo e io gli ho fatto notare che essendo che si è azzerato tutto e la minoranza che deve riconfermarsi il suo tennis.
Ho nell' Assessore l' Assessore potrà dire io riconfermo quelli quello che rappresenta come me come Assessore è quello della maggioranza okay e sta bene chiudo va beh questo era era era era semplicemente uno che si riempie la bocca di democrazia volevo solo fargli spiegare che la democrazia si intendeva anche così chiuso perché tanto era fuori dubbio e poi basta questo 1 2 2 tanto qua non ne usciamo fuori perché questi tecnici che son tecnici okay non sono né cuochi né esperti di cuochi ragion per cui il concorso della cipolla solo per dirvi un po' come come funzionava come funziona lo so ecco esatto una volta che ti ricordi che viene tagliata viene vista dentro viene valutata pesata se la consistenza e tutto è per mettere i produttori no in concorrenza Po.
Tra di loro per creare un prodotto migliore ok.
Questo questo questo questa finalità qua era quella proprio per stimolare uno più produzione secondo la qualità della cipolla quando la cipolla e cotta ma io ti vado a prendere anche la cipolla di Tropea tra l' acqua muffe Atalanta la cucina tra faccio magari riesco anche con quei gusti tutto.
Non te la faccio riconoscere tra tra tra il che pone dei dubbi o meno ragion per cui non ha nulla a che vedere un concorso dove un produttore di dire questo l' ho fatto io è l' esperto lo tagliano Sezione lo controlla questo che io eh quel giorno che tu hai detto mando la l' IMEI gli esperti Tan detto tutti la stessa cosa avvenne intorno perché no questo qua facciamo facciamoli tutti e 2 hai mandato un' e-mail ti hanno risposto dei produttori che gli faceva comodo non portare il loro prodotto sul tavolo da doveva essere tagliato perché qualcuno per quel che mi riguardava non lo avrei riconosciuto come produttore e adesso col tempo sarebbe saltato fuori né che tentano oppure come produttore per quel che mi riguarda io ho altre idee sulla.
Sulla trasparenza a cui i cittadini che quando io dico quello lì fa la cipolla di Dobbiaco ed è buona il cittadino sicuramente mi dirà cavolo picciotto che ve la cipolla nonché arrivano porta a dire ma era germogliato era rotonda perciò la selezione si fa anche vedendo il prodotto.
Della terra non cotto perciò mo chiuso finita la storia no io no per la verità cioè se se se si dice la Deco deve fare perché promuovere oltretutto chiedo all' Assessore e quant' quanti chili di cipolla sono prodotti.
Cioè ha avuto gli incontri con i produttori do vorrei sapere quanta circola viene prodotta.
E questo discorso certo punto no certo punto signori qua c'è stata gente perché io per teste di cazzo come sono scusatemi perché togliere la parola mi riconosco tale ho puntato i piedi tantissimo che fosse riconosciuta la zona di Subiaco non generalizzata il fattispecie che diverse che vogliono coltivarla sono andati affittare dei terreni a Dobbiaco giusto perché comunque ho sì sì ci si mette che intanto ci si punta a stimolare i produttori e a sia a migliorare il prodotto sia quantificarne di più e allora poi venderlo non c' era neanche un ristorante che aveva poi la cipolla il giorno dopo da da da dare cosa c' entra farlo cotto per la carità che non c'è io dico io dico che voi sono stato invitato mi perdo è inutile mi sembra di parlare da solo al Sindaco cerchiamo di tirare le fila.
Cioè allora allora.
Abbiamo abbia abbiamo scusate mah sì votiamo se c'è un nome voglio dire si esprima si esprima dal gruppi delle minoranze un nome dopodiché il concorso farlo A B o C lo discuterà la stessa Commissione che non è che dobbiamo discutere nella Commissione qua.
Ma cioè voglio dire va be' allora che.
Ma non è questione di trovare la linea si ritroverà visto che viene nominata ex novo una Commissione anche se viene riconfermata che una nuova consiliatura gli indirizzi verranno decisi poi c'è stato un momento di di di di impasse e lo si supera se lo si vuole superare e se no scusatemi qualcuno qualcuno degli altri cui invito qualcuno degli altri quattro a candidarsi perché sennò è capogruppo Callegari.
Io ho detto che la Presidenza si deve rivedere gli esperti pure io credo che il consigliere Pici sì sì l' ha detto.
Ha detto che si potevano rivedere la la la detto è e sarà la vela si potrebbero rivedere e stavo dicendo consigliere picciotto potrebbe appunto far parte della Commissione in modo da collaborare questa.
Poi se abbiamo.
Allora proponiamo proprio proponiamo il Consigliere Spanò.
Arnaldo sì no.
Assessore Avisio breve.
Allora quindi teniamo Spanò come consigliere di minoranza noi proponiamo come Consigliere di maggioranza Arnaldo Reviglio.
Dopodiché oltre al Consigliere di maggioranza e di minoranza bisognerà anche votare il Presidente quindi.
Sì nel senso che in realtà nel nel disciplinare non non è specificato quindi se vogliamo farlo lo facciamo anche questa sera lo facciamo come Commissione va bene boh si possono votare entrambi contemporaneamente allora credo a questo punto se c'è concordanza fra le opposizioni.
Se vi sta bene Reviglio come consigliere della maggioranza ah sì scusate ribadisco come ho detto prima va be' io ci sono d' accordo ma i tre esperti io ribadisco il fatto che debbano essere esperti titolati a fare quello che devono fare come organismo c'è scritto nel disciplinare devo controllare l' attività di produzione commercializzazione e trasformazione del prodotto secondo quello che è disciplinare ma secondo anche competenze che non sono appunto quello di.
Mettere a posto le auto quindi abbiate pazienza fra i tecnici teniamo delle persone che sono titolate quindi no nel testo di delibera non è non è specificato però c'è scritto che l' organismo di controllo va indicato da quello che è il Consiglio comunale quindi se lo riconfermiamo uguale lo riconfermiamo uguale non c'è nessun problema sennò dovremmo avere delle proposte di nomi.
Sul disciplinare c'è scritto che deve essere individuata dal Consiglio comunale.
La bozza di delibera non lo so.
È illegittimo.
Perché allora.
Allora Consigliere Reviglio breve.
Dunque io.
Ringrazio la maggioranza che ha voluto riconfermare questa fiducia che avevo dato che io peraltro da fare però tra 100.000 incombenti comunque visto che ho seguito va bene così però ma scusa questo era solo una parentesi è la cosa che mi piacerebbe cioè la minoranza ovviamente può esprimere il Consigliere che ritiene più opportuno e non andiamo sicuramente vorrei solo però una garanzia dal Consigliere Mario picciotto.
Come ha poi fatto nella scorsa fiera agricola di Dobbiaco che non si ripetano queste cose perché io penso che la che non si ripeta no no queste cose queste cose poi è un invito è un invito è un invito poi sei libero sei libero di fare quello che vuoi devi fare però la promozione della del prodotto tipico della delle frazioni dell' oltre d' ora Viglianese penso.
Con questo approccio che si delinea questa sera non vada sicuramente nell' interesse di questo io è questo che mi preoccupa perché non penso che in altri Comuni dove ci sono dei prodotti da promuovere.
Da promuovere in seno del Consiglio comunale venga affrontato così questo problema cioè sinceramente mi dispiace tantissimo questa presa di posizione perché nell' ambito delle Commissioni nell' ambito del Consiglio cosa le cose si discutono e non si può pensare che quanto ai nella testa che quanto hai tu nella testa deve per forza poi essere applicato con cioè le cose si confort ci si confronta ci si confronta.
Ma quel momento ma non era ancora definito la Commissione doveva.
Siamo su piani diversi mi dispiace tantissimo e non va sicuramente alla io rimetto.
Avevamo sempre fin qua ha portato avanti.
Cerchiamo di arrivare alla fine io do la parola al capogruppo Spanò che me ne me ne ha fatto richiesta dopodiché cerchiamo di chiudere.
Grazie quale membro della Commissione della cipolla voleva dire che preferiamo dare la nostra disponibilità alla ripresa e sviluppo di un percorso che non condanni alla mera estemporaneità la denominazione comunale per un prodotto significativo e apprezzato.
Credo che Mario e confidiamo anche in tuo contributo anche se tu hai annunciato tutt' altro perché bisogna far vedere non è che ci fai la lista della cipolla adesso no un' altra lista ok quindi mi raccomando e andiamo a portare avanti quel lavoro che ci ha impegnato più volte nello score negli scorsi Consigli grazie.
Quindi la proposta per la composizione della commissione tecnica e Marco Milan.
Sandra spagnolo Giancarlo Vinassa che era quella precedente per la Commissione invece l' atto politico sarebbe l' assessore consigliere Reviglio e il capogruppo Spano.
Dobbiamo passare alla i tre tecnici hanno sono connotati come maggioranza minoranza settore come è scritto in bozza.
Non c'è stato concordato.
E allora dice.
Passiamo alla votazione.
Da tutti i gruppi ok allora la composizione della parte politica l' assessore.
Ah allora alla votazione può essere complessiva.
Vuole essere complessiva sul nuovo organismo di controllo che i rappresentanti del Consiglio con Reviglio per la maggioranza Spanò per la minoranza e l' Assessore Resia e poi la nomina dei tre tecnici che sono stati richiamati dal Presidente i signori Milan spagnolo e Vinassa.
Votazione complessiva va bene Bussetti Archinà Babini davanti Falzone Rosas Risio guasta Negrino ponti Treviglio Marceca Spanò Falchero picciotto.
Callegari Rotelli 16 voti favorevoli e 1 astenuto.
Con 16 favorevoli il punto numero 9 è approvato.
Ah per l' immediata eseguibilità.
Favorevoli.
16 favorevoli approvato contrari astenuti 1.
Dunque il punto all' ordine del giorno numero 10 e la mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto valorizzazione di largo beato Umberto zona di forte interesse storico.
Capogruppo Callegari.
Funziona sì eh.
La nostra vuole essere di nuovo un uno spunto per porre l' attenzione su un piccolo gioiello storico della nostra città che a parer nostro e di molti residenti firmatari di questa mozione risulta essere molto trascurato dalle zone inserite nel circuito turistico soffre già di una pessima viabilità in alcune ore della giornata vorremmo almeno vederla più curata ed apprezzata per chi vi risiede e per i turisti che la visitano aggiungo anche che.
È un po' datata questa mozione perché l' avevamo presentata nel Consiglio del 27 novembre scorso che poi è proseguito il 4 di dicembre e che per lungaggine del del Consiglio insomma di di tutte le di tutti i punti dell' odg non è stata affrontata dico questo perché nel frattempo ci sono già stati dei cambiamenti e cioè che le fioriere che verranno poi menzionate quando leggerò per intero la mozione sono state tolte che era uno dei punti che chiedevamo appunto in Conferenza dei Capo Capigruppo per onor di cronaca ero stavo anche stavamo eventualmente pensando di ritirarla perché volevamo un attimo capire se poi anche gli altri punti rientrassero in un progetto che già poteva avere la maggioranza in realtà non insomma non non era ben insomma non ci siamo chiariti in realtà nel dettaglio su questo punto e inoltre abbiamo pensato che essendo questa mozione portata anche con una lettera a sostegno di parecchi cittadini residenti firmatari abbiamo pensato che comunque fosse corretto affrontarla ugualmente per cui ora la vado a leggere e ripeto il punto delle fioriere e già stato affrontato insomma grazie.
Se ci vedo.
Considerato che il largo beato Umberto sorgono case e palazzi di interesse storico turistico come casa Senora Casa del sale cassaforte del Beato Umberto terzo di Savoia e che lo scorso sulla preziosa Sacra di San Michele e unico e silenzioso testimone di una storia millenaria storia che ha visto ieri il transito di pellegrini e viandanti e che vede oggi grazie al suo inserimento nel circuito di interesse storico il transito di visitatori e turisti ha notato che i sopracitati edifici sono stati fatti oggetto in passato di significativi interventi di ristrutturazione e riqualificazione rilevato che fioriere spaiati danneggiate erba non tagliata complessiva carenza di cura e di decoro non giovano ad un' immagine turistica della città di Avigliana preso atto che una complessiva e forte riqualificazione dell' intera area comporterebbe un' adeguata programmazione progettuale e finanziaria un indispensabile coordinamento tra pubblico e privato e non ultimi significativi investimenti probabilmente non attuabile in tempi brevi valutato che alla luce della sopra citate situazioni di degrado e trascuratezza che vengono qui di seguito elencate sarebbero comunque opportune nell' immediato almeno alcune migliorie come dicevo le fioriere una dive che sono una diversa dall' altra rotte ed incolte valutare la possibilità di far adottare alcune di esse dai residenti nella peggiore delle ipotesi rimuoverle mancanza totale di diserbo o taglio verde su un marciapiede e ciglio strada con forte contributo al degrado valutare la possibilità per un taglio frequente da parte dei residenti eventualmente anche a seguito di incentivi sotto la forma di baratto amministrativo.
Portici confinanti con Casas tenore relativa affacciata pavimentazione danneggiata gradini rotti e non insicurezza per il transito di pedoni si sollecita un contatto con i proprietari per valutare insieme un miglioramento e una messa in sicurezza eventualmente anche attraverso incentivi impegna il Consiglio comunale il Sindaco ad attivarsi in tempi brevi per affrontare le criticità elencate recuperare questa zona che di tutto il centro storico è in assoluto la più trascurata malgrado i citati punti di interesse e restituirla così alla fruizione di cittadini e turisti come ho detto appunto le fioriere sono già state tolte ci chiedevamo così completo il mio intervento se avevate comunque in progetto di rimetterle di nuove o invece che cosa fare comunque in merito rispetto a quelle zone dove sono state rimosse grazie.
Assessore Artesio.
Sì allora risponderemo in due perché per la parte che.
Allora in merito alle fioriere come accennavo all' inizio del Consiglio per rispondere a quel signore che forse non c'è neanche più abbiamo appunto idea di redistribuire quelle che sono come dicevo non più belle e quindi laddove ci sono delle fioriere in giro per Avigliana che hanno sostanzialmente le piante morte dentro cercheremo di distribuirle in alcuni punti che vengono indicati alla cittadinanza dove riteniamo che possano essere utili a certi scopi le fioriere che c' erano lì in realtà erano state chieste da dei cittadini che abitavano lì e che se ne prendevano cura e che l' avevano chiesto e per evitare che la gente andasse a parcheggiare lì sopra sul marciapiede in realtà il signore che si prendeva cura di quella rettangolare è morto la figlia che viveva Acanto ha venduto casa e quindi sono state lasciate a loro stesse perché le due persone che se ne prendevano cura non ci sono più quindi se ci sarà di nuovo qualcuno che ha intenzione di prendersene cura e in questo senso visto che avete raccolto una ventina di firme il mio invito è chiedere a queste persone che hanno firmato questa petizione e se hanno voglia intenzione di prendersene cura le rimettiamo nel senso che quelle che vi dicevo che dobbiamo decidere come redistribuire le possiamo tranquillamente rimettere anche lì il problema come dicevo prima è proprio una questione relativa al fatto che avendo fatto delle scelte di mettere dei fondi proprio sull' assistenza sociale anziché sul verde non siamo in grado di garantire con continuità l' innaffiatura quindi se ci sono persone che ci sono cittadini che hanno intenzione di prendersi cura benissimo il baratto amministrativo era una delle cose che stavamo considerando adesso si GOT prima o poi mi dirà che stavo parlando della dobbiamo rivederlo in realtà quel.
Quell' accordo perché aveva alcune cose che non funzionavano perfettamente quindi dipende se questi cittadini sono iscritti a un' associazione oppure no solo per capirci il il punto crudi del poter attivare una attivare il baratro amministrativo così come è fatto adesso implica che queste persone siano iscritti ad un' associazione oppure possono costituire un' associazione loro con nome vari oppure la cosa più facile che si scrivono gli ex volontari per dirne una è un' associazione già esistente che si occupa appunto di manutenzione del verde eccetera quindi se non vogliono costituire un' associazione loro basta che confluiscono in quella e siamo a posto da questo punto di vista.
L' altra cosa che volevo ah no invece per quanto riguarda il discorso della della pulizia del degli scalini dal verde eccetera ci stiamo attrezzando per comprare quello che serve per fare il pieno diserbo che è appunto utile per manutenere questo tipo di erbe foglie che nascono in mezzo agli scalini alle vecchie pietre eccetera quindi prossimamente lo useremo l' useremo anche lì e quindi dovrebbe diciamo aggiustarsi la situazione dal punto di vista del verde Fulvio vi spiega la parte che riguarda invece la manutenzione del resto Assessore Sansone.
Per quanto riguarda la parte invece di pavimentazione e Gardini già l' anno scorso avevamo valutato la possibilità di fare un intervento e il problema è che poi è stato.
Tutto è stato legato diciamo a una questione di priorità per cui abbiamo fatto altri interventi anche più onerosi nell' ambito del centro storico.
Valuteremo quest' anno di inserire di nuovo l' intervento in in programmazione e valuteremo anche la disponibilità di risorse e di risorse economiche questo per quanto riguarda poi imitazione gradini invece per quanto riguarda la faccia le facciate vedremo di prendere contatti ci interfacciamo con i privati in modo tale in modo tale da insomma da trovare diciamo eventuali accordi e quindi poter curare anche quella parte relativa alle facciate.
Quindi questo diciamo è quanto sono pensavamo di di di di come pensavamo di affrontare un discorso.
Walter certo né nel 2018 lo metteremo e valuteremo diciamo la fattibilità e diciamo la le cose diciamo le le risorse finanziarie per fare per fare attività.
Capogruppo Spano.
Dunque si propone di migliorare il decoro di una porzione del centro storico si può forse essere contrari anche considerando quanto poco è stato fatto in questo senso in questi decenni possono a maggior ragione non volerlo i cittadini che risiedono in quell' area certo che no non lo siamo noi e non lo sono giustamente quegli Viglianese che in largo beato Umberto abitano il nostro sedere qui in un in un organismo cui ha chiesto di sviluppare politiche azioni che non perdono mai di vista il quadro generale però ci obbliga a non limitarci ad attenzioni parziali o episodiche e il nostro Bergomi borgo medievale nel suo complesso che dovrebbe essere adeguatamente valorizzato partendo ovviamente dall' attenzione al decoro e dell' arredo urbano quanto si pone all' attenzione di tutti di tutti noi quindi pur condivisibile rischia di non cogliere pienamente nel segno pur avendo il merito altre segnalazioni nel tempo abbiamo fatto noi di adesso Avigliana che non tutto va nel senso delle magnifiche sorti e progressive che dalla maggioranza.
Spesso si decantano la nostra proposta pur accogliendo il senso della mozione e anche le richieste che contiene e quindi di lavorare a una attenzione complessiva al borgo medievale un' attenzione davvero assente finora e che sarebbe invece tanto decisiva per innescare processi nel senso della vocazione turistica e residenziale che la nostra città approfitto per segnalare che da diversi giorni in via San Pietro c'è una panchina di legno divelta al suolo sfondata da diversi giorni e inoltre ricordo all' assessore Sansone che avevo già detto che in corso Laghi all' altezza del numero 43 ci sono diversi ingressi di passi carrai concordo lì e Porfido sfondato.
Oltre mancanza in alcuni punti dei marciapiedi se al limite si ricorda di fare un giro da quelle parti di lavoro già detto ci sono proprio i cordoli e il porfido ha sfondato l' ingresso dei passi carrai grazie.
Sansone.
Noi le segnalazioni di questo tipo le riceviamo ogni giorno cioè quindi sarebbe opportuno ecco fare una serie una segnalazione in modo tale da doverla diciamo in memoria tra virgolette in modo tale da tracciare tutto il percorso no perché preferiamo tracciarlo alla segnalazione per cui io promette avrò proprio dimenticato disegnarla e quindi non lo puoi riportate verso i tecnici e verso gli operai che dovrebbero che avrebbero dovuto fare fare fare il lavoro.
Beh diciamo nel caso specifico io posso dire di.
Io questo non l' ho segnato e per cui diciamo non lo tracciate.
Capogruppo Callegari.
Volevo solo chiedere come mai sono state tolte quelle fioriere proprio in realtà in quel momento quando con quei giorni c' era la scala c' erano ben capito in realtà la natura dell' intervento che è stato utile perché tanto oramai erano appunto in uno stato di degrado e.
Mi ricordano i residenti lì che.
Questa persona cui si faceva riferimento alla mancata parecchio tempo fa quindi non di recente per cui forse lo.
Temporaneo perché dicono insomma che lo stato di degrado dura da un po' comunque apre apprezzo l' intervento sia dell' assessora riso che dell' assessore Sanzogni in quanto hanno detto che comunque nel 2018 sono già previste insomma comunque valutano degli interventi rispetto alla scala invece che da via agli audit collega via 20 Settembre volevo visto che anche lì ci abitano delle persone che conosciamo ed è molto vicino a al posto che abbiamo chiamato in causa se potesse prestare maggiore attenzione perché ci sarà più avanti di nuovo ci saranno nevicate ci saranno delle gelate e quindi magari prestare più attenzione anche questa parte mi collego al discorso che faceva il Consigliere Spanò rispetto a quello che magari non vi è sempre sotto gli occhi comunque.
Nella città grazie.
Assessore Risio.
Allora qui le fioriere come ho spiegato prima fanno parte di questo piano di riposizionamento quindi sono state tolte ha nevicato ci siamo fermati e verranno fatte a a uno a uno a mano a mano che riusciamo di nuovo riprendere tutto quanto l' idea è anche di inserire all' interno sostanzialmente dei contenitori d' acqua in modo tale che sia anche necessaria minore manutenzione e sia sufficiente fra virgolette una volta alla settimana riempire questi serbatoi che poi dopo alimentano le fioriere quindi questa cosa richiede un po' più di tempo.
Ripeto se fossimo riusciti a discutere questa cosa quando era stata messa in Consiglio all' inizio vi avrei detto lo faremo a inizio di settembre adesso vi dico l' abbiamo fatto perché era un lavoro programmato il resto delle fioriere verrà fatto mano mano proprio perché le andiamo a prendere quelle che erano da sostituire e facciamo questo lavoro di serbatoio per cui da qui ad aprile finiremo di fare tutto il discorso per quanto riguarda invece la morte del Signore dicevo prima alla figlia se ne se ne è presa carico per per il momento fintanto che non ha venduto la casa dice.
Di cipolla un po' più di piante no lo sapere qual era il metodo del serbatoio all' atto della fioriera che può innaffiare la fioriera no dov' è inserito dentro no ma è tecnicamente non lo avevo mai sentito all' interno della filiera sotto la terra c'è un serbatoio d' acqua che dà acqua quando.
Lascia poco poco è un progetto che vorrò poi vedere seguirà perché è Cipolla quindi mi interessa lo conosco.
Che no io potrei però.
Perché Daewoo dunque.
No io io ti volevo dire che ce ne sono già così alcune fioriere già cambiate hanno una raccolta d' acqua interna e in questo modo resta lì un po' più a lungo e ti permette di fare meno giri perché ha ha una si sta funziona sì sì sì.
Sì sì.
Allora io passerei alla votazione.
Archinà.
Va bene.
Ma Sansone Passo Resia guasta.
Negrino ponti Reviglio Marceca Spanò Falchero Giotto Callegari Locatelli 17 voti favorevoli.
Quindi con 17 voti favorevoli la l' ho il punto all' ordine del giorno numero 10 passano all' unanimità.
Dunque passiamo al punto numero 11 e la mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente oggetto mancato ampliamento della ditta metà Alfer e sulla nuova destinazione dei terreni comunali e feci 12 numero 671 821.
Callegari.
Questa mozione è dedicata alla destinazione futura di un terreno comunale attigua alla ditta metal FER visto il suo mancato ampliamento nei mesi scorsi il gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle ha presentato al Sindaco un' interrogazione scritta per conoscere il reale stato dell' arte in relazione al ventilato ampliamento della ditta metal ferro su un terreno oggi a conduzione agricola di proprietà comunale tale ipotesi a detta dell' Amministrazione pare oggi decaduta e quindi verrà chiesto in Consiglio di apportare una variante al Piano Regolatore per ridare destinazione agricola ai più di 18.000 metri quadri di terreno di proprietà del comune di Avigliana la destinazione produttiva risale oramai a vent' anni fa e di destinare a vent' anni fa e di destinare la totalità dei 18.759 metri quadri di terreno agricolo a un progetto di orti urbani di eccellenza anche a valenza didattica preservando quest' area verde e impedendo ulteriore consumo di suolo così come già auspicato in campagna elettorale dal Movimento 5 Stelle.
Vado a leggere la mozione.
Acquisito che come dichiarato dall' Amministrazione comunale nella risposta all' interrogazione sull' ampliamento della ditta metal fare sui terreni comunali foglio 12 numero 6 7 1 foglio 12 numero 8 2 1 presentata dal Gruppo Movimento 5 Stelle di Avigliana in data 11 agosto l' area in questione destinata ad insediamento produttivo dalla variante parziale numero 1 al Piano regolatore del lontano 1997 il comune di Avigliana e ad oggi proprietario di terreni ubicati in via non la soprano come si pronuncia scusa va noi grazie in catasto al foglio 12 numero 6 7 1 di superficie metri quadri 15.006 e 55 e foglio 12 numero 8 e 21 di superficie metri quadri 3104 formanti un unico apprezzamento appezzamento per un totale di metri quadri.
18.007 59 l' ipotesi di cessione di tali terreni elaborata insieme all' impresa metal fare Remo rimasta secondo quanto dichiarato dall' Amministrazione comunale esclusivamente sul piano verbale prevedeva eventualmente di concedere meno della metà del terreno per realizzare l' ampliamento della citata ditta e di declassare la restante parte a terreno agricolo realizzando sullo stesso un progetto di orti urbani di eccellenza anche a valenza didattica utilizzando una parte delle risorse che si sarebbero incamerate con l' operazione rendendo così il sito un ambito un ambito centro a destinazione turistica ambientale ed ecologica in prossimità della zona agricola di Bertasi e con accessibilità ciclo pedonale attraverso la pista che passa lungo i confini.
E acquisito che ad oggi si può affermare secondo quanto scritto dall' Amministrazione comunale in risposta alla citata interrogazione che tale ipotesi di ampliamento industriale è da ritenersi decaduta perché non sussistono più da parte dell' impresa le condizioni economiche e logistiche per procedere con l' operazione preso inoltre atto che come dichiarato nella citata risposta una Amministrazione come quella di Avigliana città aperta non svolge mai la propria attività di governo seguendo meramente questioni di principio moralistiche etiche e ideologiche impegna Sindaco e Giunta ad apportare una variante del piano regolatore per restituire la destinazione agricola ai 18.759 metri quadri di terreno di proprietà del comune di Avigliana la destinazione se l' abbiam già detto le destinazione produttiva risale a vent' anni fa a destinare la totalità di 18.759 metri quadri di terreno nuovamente agricolo al progetto di orti urbani di eccellenza anche a valenza didattica come indicato nella risposta all' interrogazione consentendo al sito di diventare un ambito centro destinazione turistica ambientale ed ecologica in prossimità della zona agricola di Bertasi ad attivarsi per reperire i finanziamenti necessari per la realizzazione di tale progetto senza dover attingere a fondi derivanti da oneri di nuovi interventi edilizi che contrasterebbero con la filosofia alla base del progetto sopra citato e con le direttive europee finalizzate a consumo zero di suolo o in subordine qualora il bilancio comunale non potesse prevedere in tempi certi la realizzazione del suddetto progetto ad affidare tramite apposito bando la conduzione del terreno agricolo giovani agricoltori che necessitano di terreni agricoli per avviare o ampliare la propria attività imprenditoriale grazie.
Assessore Grasso.
Allora.
Se non ricordo male devo in parte correggere la consigliera Callegari perché questo argomento non risale solo all' interrogazione di agosto mano documentazione emersa durante la campagna elettorale mi pare il giorno prima delle elezioni comunque al di là di questo quello vediamo ma c' era tutta una serie di situazioni tra cui mi pare anche questa qua comunque.
Al di là di questo aspetto.
A parte il fatto che quello che viene richiesto.
È assolutamente in linea con quello che è il nostro programma.
Questo è proprio un problema è una cosa che crea delle problematiche perché come diceva il consigliere picciotto la volta scorsa come facciamo a votare una mozione che dice.
Quello che noi diciamo nel programma elettorale cioè come facciamo che ci auto impegniamo rispetto a una cosa che abbiamo già indicato in programma elettorale.
Infatti volevo leggere due passaggi del nostro programma elettorale.
Che diceva.
Continuare nella realizzazione del nella riduzione delle aree edificabili come abbiamo fatto in questi anni con il declassamento della CBI 29 è fatto da questa amministrazione l' acquisizione a verde pubblico di oltre 40.000 metri quadri nella cibi 27 di ulteriori 13.000 non previsto inizialmente dal secondo punto lo sviluppo delle attività agricole con priorità ad azioni di promozione di metodi di produzione eco sostenibili agricoltura biologica e i prodotti locali e la costituzione di cooperative di giovani come recentemente è avvenuto con il conferimento della decoder denominazione comunale di origine della cipolla bionda e piatta idroviario questi sono due passaggi del nostro programma elettorale quindi.
Dal nostro punto di vista quello che viene richiesto in questa mozione.
Per noi è assolutamente in linea con le nostre indicazioni di programma.
Però ripeto siamo in difficoltà ad andare a votare un ordine del giorno che ci dice di fare esattamente ciò che abbiamo già detto di fare in programma mi sembra ridondante ma anche non pertinente quindi detto.
E ribadito con questi due punti che siamo assolutamente in linea la mia proposta è quella addirittura di ritirare questa mozione perché voteremo noi stessi al se dovessimo proprio votarla chiedo di fare un emendamento perché ci sono a parte che se c'è una doppia votazione di questa mozione quindi bisogna anche capire che cosa si va a votare però chiedo di emendare il vostro documento con due passaggi una parte di premessa una parte di deliberato che però insomma per sistemare un attimo la la la situazione però ripeto.
C'è solo questo questo elemento di difficoltà dove dobbiamo votare una cosa che.
Che abbiamo affermato in campagna elettorale tutto qui.
Consigliera Falchero.
Sono due cose anche in merito a quanto affermato dal Consigliere Cozzo mi pare che il l' Assessore cosa mi pare che quanto detto da voi in campagna elettorale abbia delle connotazioni abbastanza generiche quanto richiesto dalla Callegari e molto specifico che di cambiare la destinazione da industriale agricola di una precisa area posta all' interno di un complesso industriale quindi non è semplicemente di attivare una politica di dedizione agli orti urbani ma di visione di una specifica area quindi è molto particolare e sul tipo di mozione al riguardo e adesso mi ricollego a quella che è la nostra risposta noi non abbiamo una preclusione per quanto riguarda gli orti dobbiamo però rilevare che simili iniziative peraltro in un' area non lontana perché mi sembra che nell' area A posteriore diciamo alla alla Sicilia ci siano già negli orti urbani non abbia così ha avuto un grande successo.
Abbiamo raccolto alcuni dati di ci sono circa 30 ore di cui 10 12 utilizzati è stato fatto un primo bando due anni fa che è andato deserto e il secondo bando è stato assegnato.
Tra l' altro due perplessità uno qual è il costo della variazione dell' area da agricola da industriale area agricola.
Ma noi abbiamo chiesto anche un parere ad alcuni nostri tecnici e costi della variante un costo che si aggira intorno ai 10 15.000 euro poi per carità soggetto a vostre controdeduzioni seconda cosa una perplessità sinceramente degli orti in un complesso industriale suona un po' contrastante quindi pur non avendo diciamo una un generico contestazione a quella che è la la la disponibilità ad attivare gli organi di cui ci sembra che la collocazione non sia particolarmente rispondente.
Capogruppo Callegari.
Posso parlare.
E allora eh sì in realtà e proprio perché era nel vostro programma ed è un punto di eccellenza rispetto all' ambiente è visto in merito all' interrogazione che avevamo fatto la risposta era proprio stata che quei terreni li fossero adibiti a orti urbani ci siamo permessi come per Valenti per altre cose di di darvi questo spunto quindi non ci vedo nulla di di sbagliato come minoranza ad essere intraprendenti in questo senso con il fine che sempre bene per i cittadini e per la la città di Avigliana e quindi ci sembrava comunque opportuno non lo troviamo non pertinente tutt' altro è uno spunto costruttivo per mettere in pratica quanto oltretutto sostenuto da voi è in campagna elettorale e in risposta all' interrogazione per cui era uno stimolo in più per rispondere eventualmente anche al consigliere Falchero in realtà abbiamo dato degli degli spunti ben precisi perché riteniamo che questo possa invece essere un input per ricominciare e dare delle delle possibilità magari allora zona ex Igea è andata male non è detto che questa possa essere una possibilità invece ci sono molti più giovani adesso che si avvicinano a questa modalità per cui sarebbe.
Sarebbe opportuno invece lasciare questo spazio rispetto agli emendamenti se siete d' accordo si può fare come l' altra volta per la Protezione civile li abbiamo contestualizzati e votati ed è passata poi se invece l' idea è un' altra e gli obiettivi sono altri valori valutiamola non non mi sento di ritirarla grazie.
Capogruppo picciotto.
Colleghi che hanno offerti tutti non c'è più scuri comunque il discorso è questo siamo seri non diciamo sappiamo tutti che creare un' area edificabile oggi è fantascienza.
È vero.
Sappiamo tutti che comunque è un periodo di crisi che c'è più che ci auguriamo tutti che questa crisi comunque finisca.
Perciò la proposta della consigliera delegata mi sembra veramente neanche che quasi quasi quasi improponibile perché di fianco un' area proprio per l' abbiano messa per la carità queste sono scelte però io vi invito a dire stiamo abbiamo un pezzettino di area edificabile e chiedo solo conferma ovverosia è di proprietà del Comune.
Trovo anomalo comunque che c' era questo accordo che la prendeva la abita al fare e quello che rimaneva doveva diventare agricolo perché Serra del Comune avrebbe dovuto fare qualche qualche gara d' appalto come facciamo a dargli direttamente la metto alfa però questi accordi di vent' anni fa chissà come perché.
Eh eh c'è scritto qua ipotesi sono i terroni e dei terreni elaborata insieme all' impresa a metà fra è rimasta secondo quanto dichiarato amministrazione comunale sul piano verbale che prevedeva l' eventuale concedere la metà del terreno sì d' accordo però dico anche verbalmente comunque era una cosa anomala a prescindere questo abbiamo bisogno di realizzare un magazzino degno di tale nome per il Comune ok o no Sindaco scusi eh stiamo parlando c'è bisogno di creare un magazzino adeguato.
Comunale che sia degno di questa parola no.
Ok allora senza dover andare a cementi fa mettere cementi e creare altre aree e quant' altro se c'è un' area che è già edificabile oggi che comunque è tale in una zona industriale.
Chi mandarla indietro a zona agricola per fare degli orti urbani quando c'è altre aree disposti a diventare orti urbani lo trovo pazzesco c'è una proposta sì io io ma non fa niente tu no tu hai detto tu hai scritto loro l' appoggio io sto dicendo che per me l' idea messa così su due piedi da voi non è pazzia e pazzia perché tu se domani hai bisogno di un terreno agricolo per regioni o di un terreno edificabile e chiedi di poter fare trasformare un terreno agricolo a edificabile la Regione ci riderà in faccia.
No ti riderà in faccia perciò non è che possiamo farlo in quattro e quattr' otto vero ok di conseguenza inaccoglibile una proposta del genere perché ci andiamo a togliere la possibilità di realizzare qualcosa una struttura un domani che serva.
No ma noi non facciamo le storie supermercati o meno qualcun altro è il discorso che allora sappiate che si 2050 il 2050 per normativa il consumo del suolo e nessuno sarà zero cioè non si potrà mai più trasformare un terreno da agricolo edificare quant' altro l' ok e va be' se avete due saremo tutti morti forse ma magari qualcuno è ancora vivo perché 50 non è lontano per tanti.
Il discorso di fondo è che non si chiede di trasformare un terreno agricolo in edificabile qua se c'è un terreno edificabile ai confini di un' area industriale si dice lasciatelo stare là che c'è nei terreni agricoli che accetteranno incolti se vuoi fare l' orto urbano ma non fa tanta è la la la cosa perché quello che ti togli oggi non tornerà più non torna più.
Allora se siamo così che vogliamo tagliare Celi che la nostra zona industriale che è quella che non avrà possibilità eventualmente di espandersi non avremo la possibilità di creare un magazzino o quant' altro l' altro discorso parliamoci in testa però non è che io sono a proporre di di di di andare a costruire sul terreno agricolo sto dicendo c'è già un vincolo che la Regione tensione perché non ho ancora letto quel quello che ha deliberato un paio di mesi fa alla fine no la la famosa paesaggistica della Regione che ha messo ulteriori vincoli ragion per cui anche se edificabile non è detto che si riesca poi andare a edificare veramente su quel terreno lì perciò il percorso scusatemi Brusasco è Callegari che che che ha proposto di togliere l' edificabilità lo trovo assurdo.
Cioè non dico andate costruire ma lasciatelo tale e quale com' è lasciatela stare qua con me e ricordatevi un attimino la necessità la necessità del comune di Avigliana di avere dei magazzini degni perché adesso come adesso si accatasta la roba a destra a sinistra e non si sa dove metterla si perde e si spreca tutto perciò se proprio proprio creiamoci il magazzino visto che c'è il terreno sennò lasciatelo stare così ma non non facciamolo diventare agricolo.
Ma no non peraltro perché proprio perché comunque è quello che quello che quello che ti togli non torna non torna.
Grazie.
Capogruppo Spano.
Dunque intanto vorrei capire in maniera più chiara se l' Amministrazione a prescindere da quello che era il loro programma perché su altre parti e discutibile poi quello che si possa mantenere.
Se cambierebbe la destinazione cioè se questo è il senso di non accogliere la mozione perché vi dà un indirizzo che già voi avete in mente e perché al limite non lo avete fatto prima.
Ma poi togliere un' area edificabile da quella zona dove avete capito che non ci vede sicuramente d' accordo al voto di questa mozione.
Toglie la possibilità per esempio di un nuovo insediamento che vuol dire posti di lavoro che vuol dire non andare a creare un' area nuova mandare a lasciarla lì così com' è perché magari sia appetibile interessante per qualche nuova azienda che voglia insediarsi.
In quanto ha necessità di orti urbani che non ci vede assolutamente contrari valuterei l' esigenza ad orti esauriti visto che abbiamo un caso che citavamo lì vicino che ce ne sono occupati probabilmente un 50 per cento e poi mi permetta la collega Callegari ritirare la mozione potrebbe diventare un ordine del giorno della maggioranza come già accaduto oltretutto esprimendo una pari intenzione potremmo assistere di nuovo a un ritiro di una mozione che diventi un ordine del giorno della maggioranza.
Grazie.
Callegari.
Sì ringrazio per il Consiglio il Consigliere Spanò però noi ci ci ci tengo a non ritirarla in realtà ci sono agricoltori lì vicino per cui potrebbero ampliare anche il le le le le proprie colture e dare anche lavoro per cui è anche un tipo di lavoro quello ad Avigliana terreni edificabili ce ne sono credo già parecchie direi che si dovrebbe proprio fermare invece questa questa linea questa idea per cui per quanto riguarda Consigliere picciotto che diceva appunto che questa proposta era campata in aria e che forse si starebbe bene chiusi in qualche manicomio che ahimè sono appunto stati aperti.
Vado a dire che forse questo appunto l' ha fatto anche alla maggioranza di riflesso perché è sulla medesima linea per cui chi è chiudo intanto chiudo e chiedo eventualmente se avete in mente degli emendamenti di renderli contestuali e di votare grazie.
Grazie assessore Croci Sasso allora come dicevo prima gli emendamenti li abbiamo li ho scritti li ve li leggo e li consegnerò al Segretario allora prima li leggo poi eventualmente se non sono sufficienti per le domande che state fatte reti con le domande allora nelle premesse subito prima di impegna Sindaco e Giunta rispetto alla vostra mozione si introduce considerato che in coerenza con il programma elettorale di Avigliana città aperta che prevede tra l' altro continuare nella riduzione delle aree edificabili come abbiamo fatto in questi anni con il declassamento della CBI 29 è fatto da questa Amministrazione l' acquisizione a verde pubblico di oltre 40.000 metri quadri nella cibi 27 e di oltre 13.000 non previsto inizialmente dal per lo sviluppo delle attività agricole con priorità d' azione di promozione di metodi di produzione ecosostenibili agricoltura biologica e i prodotti locali.
I prodotti locali e la costituzione di cooperative di giovani come recentemente è avvenuto con il conferimento della decoder si può la bionda di Dobbiaco in sostituzione del De in sostituzione del deliberato dopo si impegna Sindaco e Giunta si introduce a procedere secondo le indicazioni del programma elettorale presentato alle elezioni del giugno 2017 da Avigliana città aperta con il declassamento del terreno di cui in premessa da produttivo ad agricolo in occasione della rivisitazione del PRGC.
A valutare e contestualmente la soluzione più idonea per l' utilizzo del terreno essendo venuta meno la possibilità di utilizzare gli introiti dell' eventuale vendita di parte dello stesso per la realizzazione di progetti in coerenza con quanto già espresso questo in sostituzione di dei dei passaggi che avete indicato voi.
Con questo meccanismo della del fare questo declassamento in occasione della rivisitazione complessiva o parziale del Piano regolatore che abbiamo in mente è proprio per evitare di fare un intervento puntuale che può avere i costi di cui diceva prima la consigliera.
Falchero ma ricomprenderlo all' interno di un ragionamento urbanistico complessivo che non riguarda solo questo questo aspetto.
Questa è la proposta di emendamenti che faccio.
Che presentò agli atti del Segretario.
Falchera volevo sapere se è possibile avere i dati circa gli orti urbani attualmente ancora non non utilizzati e circa l' esito dei due bandi già presentati.
Di assegnazione degli orti.
No.
Noi non abbiamo intimato.
Se voglio io lei intende gli orti della Presidente.
Ah ecco sì sì in realtà a me non risultano quelli che che di cui ha parlato perché fino.
A un anno fa abbiamo rifatto il bando hanno partecipato in tanti e si era raggiunto il limite e poi qualcuno si era si era tolto più più tardi però non c' era non non era solo la metà delle.
No c'è un c'è da una parte verso ce ne ce ne ha tre o quattro verso la parte più esterna.
Che dicono che non siano orti buoni per una serie di motivi invece gli altri sono attualmente usati almeno io fino a fino a quando i dati poi possiamo controllare lo dico io perché fino a l' altra insomma è un' altra consiliatura me ne ero preoccupata.
Picciotto.
Assessore Artesio.
Volevo solo aggiungere il fatto che in effetti alcuni lotti in questo momento non sono assegnati ma rifaremo di nuovo un bando per l' assegnazione è vero che lì ci sono invece le problematiche relative all' acqua e all' innaffiamento per cui è questo il motivo per cui certi certe zone non sono considerate buone perché sono più lontane dall' accesso all' acqua e quindi creano una serie di problemi che peraltro ci sono negli orti urbani quindi come dire si cerca di tenere di contenerli ma in effetti questi conflitti sull' acqua.
Non sono gradevoli.
Volevo soltanto Sindaco.
Sì volevo soltanto rispondere forse ci si chiedeva e poi chiudiamo perché non era stato fatto prima perché nella nella precedente consiliatura quasi appunto nella seconda fase c' era stata comunque una una situazione di trattativa con la metà Alfer che sembrava essere interessata cosa che poi non è andata non è andata a buon fine nonostante sia stata comunque reiterata sì nella seconda parte del mandato.
Sì però rispetto poi al al progetto no beh è stata più volte richiesta a che punto fosse quella quella quella proposta lì e ci è stato più volte ribadito che non c' era in qualche modo quell' interesse dall' altro lato quando si dice degli orti urbani in questo momento cioè la la la posizione forte è quella del declassamento poi sulla questione degli orti urbani e l' emendamento va nella direzione a me valutare è venuta meno la possibilità di venderlo quindi è venuta meno in questa fase la l' opportunità di farlo si ritiene che sul solco di tutte quei declassamenti a cui si è andati incontro di proseguire in questa direzione avendo anche recepito delle posizioni di chi abita lì intorno in questa direzione ma non vincoliamo a realizzare necessariamente dei progetti di orti urbani questo era il senso che fermo il declassamento capiamo poi qual è la soluzione migliore.
Callegari dicevo sì la dichiarazione di voto dovevo avevo bisogno di ascoltare l' emendamento per capire poi se poterlo ritenere valido per noi comprendo questo quanto detto chiedo però che questo declassamento venga fatto in tempi cioè che che ci diate dei tempi certi per la revisione o quanto non una data di di un gioco e non un numero ma comunque entro giugno 2018 aprile agosto perché altrimenti e voglio solo aggiungere una cosa la nostra mozione è partita da una risposta a un' interrogazione dove ci avete detto voi maggioranza che quei terreni che cioè che volevate farne quell' uso per quello abbiamo preso spunto quindi non è che è partita così ci siamo svegliati una mattina chiedendovi a che punto qual è lo stato dell' arte di questa mancata vendita di questo mancato cessione in campagna elettorale avete utilizzato tanto la parola cessione che non era neanche chiara quindi se poi.
Ci fosse stato poi anche un riscontro economico quindi mi chiedo visto che da quell' interrogazione e la vostra risposta scusate la vostra risposta ufficiale è stata ci faremo degli orti urbani noi abbiamo detto va bene allora diteci bene quando come entriamo proprio nel merito.
E rispetto a questo ora fate un emendamento però chiedo non rimaniamo sul vago mi sta benissimo la risposta di dire valutiamo non è detto orti urbani rimaniamo comunque su quella linea di declassamento datemi almeno un' idea perché così può essere nel 2025 no ho mai.
Sindaco.
Sulle tempistiche sulle modalità penso che sia stato chiaro cioè noi non andiamo a fare un declassamento puntuale andiamo a studiare come modificare il Piano Regolatore vigente di individuare delle aree in primis eventualmente quella cioè in primis quella che rientra in questo piano ora i tempi di un Piano Regolatore non sono non sono sicuramente non sono sicuramente certi quindi non è che noi ci possiamo impegnare ad oggi rispetto ad una diciamo ad un procedimento assolutamente complesso dicendo questo viene fatto quel giorno dico solo che nulla vieta che i progetti di valorizzazione agricola a prescindere dal fatto che siano orti urbani o meno che si possa fare su un terreno che è già chiara è classificato come edificabile no allora c'è l' impegno e il declassamento nel frattempo possiamo attivare dei progetti.
Di valorizzazione agricola dal momento che il confinante che era quello più interessato ha manifestato più volte di non voler di non voler procedere in questo senso cioè non procedere di non voler procedere alla vendita e quindi quindi.
Sì alla cui all' acquisto del terreno.
Quindi cioè voglio dire.
Sì però i tempi di un piano regolatore dovreste aver capito che sono ben lungi da tutte le discussioni che abbiamo fatto.
Rosas.
Ricostruzione che hai fatto rispetto alla situazione non è proprio così nel senso che noi ti abbiamo parlato di orti urbani nel momento in cui c' era un certo tipo di possibilità che era quella poi non orti urbani.
Sulla falsariga di quelli che già ci sono orti urbani di un certo tipo ma perché si potevano utilizzare le risorse della vendita di metà di quel terreno per risistemare questa parte allora io mi pareva di essere stato chiaro nel senso che le indicazioni da voi raccolte.
Sono state accettate perché sono le nostre indicazioni programmatiche darti una data su cui quando questa roba verrà effettuata non è possibile noi quello che possiamo dire è che è nostro intendimento l' ha già detto il Sindaco prima quando si parlava di bilancio di fare un ragionamento complessivo della sistemazione urbanistica di parte del territorio Viglianese all' interno della quale rientrerà questa questo questo questa trasformazione.
Come dice il Sindaco le iniziative che si possono avere realizzarla sopra possono già anche essere fatta indipendentemente dal momento in cui ci sarà il declassamento l' emendamento che presentiamo è questo che comunque ci impegna in quella direzione ci impegna sostanzialmente a mantenere il nostro programma elettorale.
Non parliamo in questo passaggio specificatamente di orti urbani perché dobbiamo valutare insieme a tutti anche nelle Commissioni si possono fare questi ragionamenti quindi vi chiedo di.
Fare un ragionamento su questo su questa nostra proposta che va a modificare in parte il vostro deliberato ma che mi sembra assolutamente in linea sia con il nostro programma sia con i vostri intendimenti più di questo non non lo posso dire.
Certo.
Cioè mettiamo per iscritto rispetto al testo che ci sono in questo momento ci offrisse allora qualche problema il doppio di non si sa che cosa.
Arriva arriva.
Comunque.
Io direi per passare.
Spanò.
Voglio ancora dire una volta che è incredibile stralciare un' area che avete voi stessi destinato a quel tipo di utilizzo.
No va beh qualcuno c' era già.
Togliete la possibilità di crescita di possibilità di lavoro e quello che è un ampliamento di una zona che ha quella destinazione d' uso senza averne neanche un chiaro progetto perché abbiamo capito e sentito che non si sa non faremo probabilmente quello forse avevamo detto quello non lo so comunque non si sa che cosa ne farete il punto è togliere questa possibilità.
E anche io ero prossimo chiedervi e se qualcuno domani la chiedesse voi che cosa fate.
In questa attesa di tempo.
Comunque valutate bene qual è la perdita rispetto.
Non un' ideologia un impegno preso rispetto a quello che la destinazione di quell' area grazie consigliere marceca.
Allora intanto in trent' anni il mondo cambia non so se ve ne siete accorti ma il mondo cambia.
Una prima un primo una prima analisi della situazione e far vedere che ci sono capannoni vuoti e quindi se ci sono delle aziende che si vogliono.
È come dire.
Insediare nel nella zona industriale di Avigliana qualche possibilità credo che ci sia.
La possibilità di utilizzare quel terreno per un ampliamento di una situazione di un' azienda già esistente vi ricordo che questo era.
L' idea cioè ampliamento di una azienda già esistente che aveva problemi di ampliamento quindi non l' utilizzo di quel terreno lì per qualsiasi.
Destinazione industriale all' ampliamento di un' attività già esistente.
Riteniamo che quella situazione lì visto che assolutamente è saltata l' abbiamo chiesto più volte e così è quindi era un una pura come dire.
Ipotesi perché è rimasta dal punto di vista verbale che ci sia tutta la possibilità di.
Di cambiare la destinazione d' uso cambiare la destinazione d' uso di quell' area e anche perché quell' area è comunque prospiciente all' abitato dei Bertasi e quindi a una situazione di.
Geografica particolare se fosse all' interno della zona industriale infatti non è all' interno della zona industriale ma è una.
Come dire al confine di quella zona industriale fosse all' interno della zona industriale il discorso sarebbe completamente diverso e quindi io credo che l' impegno dell' Amministrazione sia chiaro.
Le varianti sono varianti come dire qui molte volte sono stato accusato qui dentro che aveva fatto delle varianti puntuali non si vogliono più fare 52 e non si vogliono più fare e dagli antine puntuali e credo che sia corretto e quindi.
I tempi sono legati a un discorso un pochettino più complessivo non credo che sia un discorso di regimi Gianfranco se sbaglio di nuovo piano regolatore ma di sistemazione di situazioni e di più situazioni non di una sola situazione e quindi io credo che sia come dire che si stia andando nella stessa direzione richiesta dalla dalla consigliera.
Callegari almeno in questo spero che poi non vengano fuori le notizie false come stanno venendo fuori e in altri campi e quindi insomma che almeno su questo ci sia un unico interpretazione della situazione.
Io passerei alla votazione con l' emendamento la versione emendata.
Al China Babbini davanti Sansone Passo Resia bassa.
Negrino.
Ponti Reviglio.
Marceca.
Spanò.
Falchero già Giotto Callegari.
Locatelli.
Quindi sono 4 voti contrari e 13 voti favorevoli.
Con 13 favorevoli la mozione è approvata.
Dunque il punto numero 12 riguarda la mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente oggetto attivazione di un tavolo di concertazione per scongiurate fatti salvi i diritti della proprietà la perdita del possesso pubblico della baia grande.
Capogruppo Spano.
La vicenda della baia grande è stato un tema della campagna elettorale peraltro come tutti quelli più rilevanti da voi fuggito il fatto è che quanto denunciavamo la baia grande non è più del Comune è un fatto un fatto rilevante perché si perde l' accesso pubblico alla grande un fatto rilevante perché conferma quanto la vostra modalità di rapporto con i privati sia il conflitto in conseguenza troppo spesso a preclusioni ideologiche ora che la frittata è fatta crediamo che sia indispensabile per seguire una via concertativa e questa via sia in forza di una direzione condivisa trasversalmente in questo Consiglio per questo vi chiediamo di approvare la mozione che andiamo a leggere.
Premesso che la società i tigli del Lago Rotondo ha notificato all' amministrazione una diffida tramite legale a restituire l' area della cosiddetta Bahia Grande in quanto espropriata con una procedura dichiarata illegittima da TAR e Consiglio di Stato intimando altresì il pagamento dei danni conseguenti all' indebito possesso.
A seguito di tale atto è intervenuto un primo incontro a valle del quale la proprietà ha manifestato la propria volontà di comporre tale questione senza senza oneri economici per il Comune e senza pregiudicare il possesso pubblico di tale area rilevante per la fruizione pubblica del lago Maggiore alla condizione di una definizione complessiva della situazione pianificatoria relativa all' intera proprietà di detta società che ricomprende gran parte delle aree delimitate nell' ambito del perimetro del parco ed è gravata da una sentenza del TAR che ha dichiarato illegittima la limitazione della capacità edificatoria di competenza del privato disposta a seguito della contraddizione regionale al progetto definitivo del vigente Piano regolatore rispetto a tale ipotesi di lavoro la società interessata ha dettato il termine del 30 settembre scorso per conoscere se il Comune d' intesa con l' ente di gestione del Parco sia disponibile ad aprire un tavolo di confronto in merito alla verifica della possibilità di individuare un progetto complessivo che definisca il complesso della questione entro detto termine l' amministrazione ha formalizzato la propria disponibilità in tal senso.
Propongono la seguente mozione considerato che l' ipotesi di lavoro ipotizzata dalla proprietà società i tigli del Lago Rotondo di comporre la questione della restituzione della cosiddetta Bahia Grande senza oneri economici per il Comune per il Comune e senza pregiudicare il possesso pubblico appare di rilevante interesse pubblico sia perché consente di evitare la perdita della fruizione pubblica della baia e la conseguente necessità di corrispondere danni ed indennizzi adeguati sia soprattutto perché dalla definizione dell' intera materia del contendere potrebbero derivare prospettive di intervento che da un lato assicurerebbero l' effettivo perseguimento degli obiettivi della legge di costituzione del parco e dall' altro la valorizzazione della capacità attrattiva e della potenzialità occupazionali del nostro territorio il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a procedere alla rapida istituzione di un tavolo di confronto volto a determinare una procedura di composizione che salvaguardi i diritti di proprietà del privato e consenta di evitare la fruizione pubblica della baia.
Aggiungo che siamo a conoscenza di un termine di fine anno per quello che era un impegno che il Comune quindi l' Amministrazione doveva formalizzare noi ci impegniamo per essere vicini a questa concertazione interessati anche eventualmente a trattarlo in Commissione vogliamo conoscere le posizioni e le intenzioni chiare dell' Amministrazione perché ricordiamo il tema dibattuto in Consiglio comunale.
Ricordiamo la presa in giro del programma elettorale che vi vedeva impegnati a posizionare delle cose e delle strutture in un' area che non era già più vostra e quindi vogliamo capire adesso qual è la verità senza dover produrre poi i soliti i documenti grazie.
Sindaco.
Ma.
La verità è che il tavolo è già stato attivato nel senso che come è stato è stato dichiarato nella da voi stessi nella nella proposta di mozione.
Il primo incontro che è avvenuto con la società di persona alla mia presenza che era appunto anche il segretario è avvenuto il 14 di luglio ed è proseguito come appunto si si dà atto con una succede una diciamo.
Convegni con degli scambi sia di documenti che che di mail in particolar modo quella del 25 di settembre trovare.
Comunque nel in quella del del 25 di settembre e in particolar modo l' amministrazione appunto dava la disponibilità a proseguire nell' individuazione delle modalità migliori per raggiungere una composizione che effettivamente si dice.
Senza senza oneri in questo momento ma di tipo economico ma che comunque prevederebbe degli impegni a carico dell' amministrazione quindi a fronte di questi impegni a fronte degli impegni dell' altra parte è chiaro che si sta lavorando per arrivare ad un documento di composizione in questo senso ma il tavolo di fatto si è già costituito cioè non c'è nulla.
Non c'è nulla di più a maggior ragione.
Qui abbiamo inteso che insomma ci sono dei rapporti tra la società e il il gruppo adesso Avigliana anche perché questa mozione arriva è arrivata il 20 è stata protocollata il 20 di novembre.
In un orario che di una mezz' ora successiva alla conclusione dell' incontro che si era avuto proprio con la società e quindi dei lavoratori voglio dire il tavolo il tavolo e si è costituito e sta andando avanti.
Quindi dico dico che sostanzialmente è una mozione superata da questo punto di vista.
No cioè voglio dire.
Non è che noi non stiamo facendo una serie di valutazione rispetto ad eventuali proposte che sono state presentate aggiungo anche che in quel in quel tavolo si è esplicitato che comunque qualsiasi tipo di attività non coinvolge soltanto l' Amministrazione ma coinvolge anche ovviamente l' ente parco su cui ricade la in cui ricade l' area che è sottoposta ovviamente ad un vincolo.
Se citato negli incontri anche il famoso contratto di Lago che è stato sottoscritto prima del termine della precedente consiliatura e che coinvolge per esempio anche la città metropolitana e quindi è chiaro che sarà un procedimento a più voci non soltanto rappresentato né da noi esclusivamente né da noi dalla società ma questo credo che sia stato.
È stato comunque affrontato da parte nostra c'è l' assoluta apertura ad arrivare ad una definizione in questo solco altrimenti avremmo chiuso le porte già prima e saremmo andati verso un' altra un' altra soluzione è un' altra composizione.
Capogruppo picciotto.
Ma.
Un annetto fa in questo Consiglio comunale.
Avevo richiesto appunto informazioni perché era appena arrivata la famosa sentenza e dove chiedevo comunque anche eventualmente chi era responsabile che aveva creato questo questo guaio no se c' erano dei danni a pagare la proprietà e chi li pagava.
Ricordo bene il Segretario comunale ma ha risposto se se lo ricorda siamo assicurati.
Se lo ricorda non andiamo a prendere le registrazioni.
È lo stesso Consiglio comunale si è infatti dicevo guardate che l' assicurazione.
Pagano quando c'è un danno.
Involontario se c'è stato un dolo perché io sono stato avvisato no eh.
E ho creato il danno la responsabilità civile non si può attivare perché te l' hai fatto praticamente di proposito quel danno visto e considerato che son passati vent' anni di cause sarebbe stato caso eventualmente di cercare di.
Di prevenire queste sentenze.
Sempre in quell' ambito lì quel discorso lì il sindaco Patrizio ha detto ci stiamo confrontando con la proprietà vediamo di venire al più presto a una soluzione del caso adesso passa passato quasi un anno perché mi pare che era di gennaio del 2017 e sento ancora che comunque ci sono degli incontri del delle cosiddette così cioè.
Mi sta bene Sindaco.
Visto che ci sono stati questi incontri potremmo avere notizia delle eventuali richieste della proprietà che stava alzando oggi eventualmente anche di cosa gli state proponendo voi solo perché così il Consiglio ne sia un po' informato cioè il loro conclusa chiederanno abbattete Castello dateci Castello.
No cioè non solo per dire che c'è una trattativa in corso che dura quasi da un anno perché praticamente se ne occupa 13 un anno fa ha detto così e mi ha confermato che nessun partito.
Cioè c'è un tavolo di conseguenza in questo tavolo qualcuno si siede e dice.
Io porta l' ordine voglio questo quello quell' altro su cosa si sta basando questa trattativa oggi.
Grazie.
Capogruppo Spano.
Sì io vorrei dire soltanto di non ripeterci come più volte abbiamo sfiorato l' argomento adesso credo che il tempo sia scaduto il tempo sia scaduto ci vuole un' attenta relazione del Sindaco a informarci di quello che sono stati gli esiti degli incontri non dica la mozione sì praticamente lo stiamo facendo eccetera perché noi abbiamo assistito da un poco tempo fa riparlando proprio della baia grande.
Ma vi ricordate cosa avete detto in campagna elettorale parliamo di date ma guardate che essere bugiardi davanti agli atti e davanti alle sentenze e se avete la possibilità di mostrare con le date che mentre scrivevate in campagna elettorale quello che avete scritto nella baia grande e ho il vostro programma qui di cui prima sentivo dire che mantenete fede vorrei soltanto che abbiate il coraggio di dire no lo abbiamo detto perché eravamo ancora in possesso non era ancora capitato niente è successo dopo no non è vero avete raccontato delle balle.
Delle balle in campagna elettorale e adesso ci va la chiarezza del sindaco che esponga in questi incontri che io ho raccolto in questo in questa nostra mozione quelle che sono state le trattative e che abbia l' onestà di dire qual è il termine che avete avuto per risolvere forse il problema oppure discuteremo dopo quando oltre la perdita della baia che la perdita maggiore ci sarà anche un indennizzo non da poco da pagare però abbiamo veramente avete il coraggio sfrontato.
Cioè di nascondervi dalla realtà anche perché qui c'è il programma poi riprendo le sentenze e poi vediamo come mai avete scritto che facevate quella roba a casa di un altro.
Se vogliamo partire da lì ma almeno ai giorni odierni mentre noi presentiamo una mozione per il bene comune non andando neanche a dire quello che sto dicendo adesso sento il coraggio con superficialità di dire alla mozione sì ma noi tavoli li stiamo facendo ma siete veramente coraggiosi e siete veramente coraggiosi quindi se avete il coraggio partiamo dal programma che ho qui che ho qui che il vostro e ti vuoi qua nella foto quello che avete scritto della baia grande prendiamo le sentenze ci mettiamo lì prolunghiamo il Consiglio se siete d' accordo se noi facciamo un altro.
Facciamo quel tavolo di coraggio di verità siete stati bugiardi già da lì.
E parliamo dei contratti di Lago ASI anche lì si diceva che probabilmente c' erano già delle trattative con chi non ce ne erano delle trattative.
E quindi non importa comunque adesso attendo questa questo racconto queste professore vediamo qual è l' ultimo accordo che avete intrapreso prima di scongiurare la perdita della baia grande se no datemi pure per tranquilli poi vediamo chi ha il coraggio di voi di raccontare che ha condotto bene questa trattativa per scongiurare in primis la perdita della baia grande che farebbe perdere dico poco la passeggiata del Lago no così perché se chiudono la baia probabilmente mi sembra che però non non la chiuderanno premette parlo di un altro lago forse mi sto sbagliando però mi sembra che il termine che va be' avete sia che ho attivato ma adesso ci risponderà cronologicamente vostri incontri che vi lascia molto sereni molto tranquilli è tutto sotto controllo e anche quando avete scritto in campagna elettorale cosa facevate della baia eravate tranquilli perché mica la sentenza l' avevate già ricevuta no era vostra era vostra come non è vostra oggi quindi se per favore con onestà ci racconta quello che sta succedendo in questi incontri credo che siamo qui per ragionare per preservare un bene comune e se mi spiegate se per caso la baia grande viene chiusa come si fa a conservare la passeggiata a lago perché può darsi che ci sia un pezzo che io non conosco grazie.
Capogruppo Callegari.
In merito a questa mozione si debbono avere maggiori dati certi rispetto al al privato che avete citato rispetto a tutto quello che è la cronistoria no e credo che sia opportuno discuterne preventivamente in Commissione con tutti gli attori coinvolti e compreso l' ente parco per cui questo credo che non sia preclusione di nulla però.
Portare in Consiglio credo parer mio una una cosa come questa che è veramente articolata e complessa credo debba anche essere sostenuta da maggiormente dati certi per eh lo so la maggioranza o per dire no noi no però e nemmeno i cittadini probabilmente per cui credo che sicuramente in Commissione forse si possa valutare meglio grazie.
Perché ero vorrei solo dare una risposta a quanto richiesto dalla Callegari e adesso la cronologia la facciamo la premessa è questa in base a un principio di trasparenza della pubblica amministrazione questi dati noi riteniamo un' amministrazione avrebbe già dovuto divulgarli.
E rendere un Consiglio comunale partecipe di quanto si sta verificando atteso che non stiamo parlando di una sentenza di primo grado non esecutiva ma stiamo parlando di una sentenza di secondo grado del Consiglio di Stato ormai è diventata esecutiva e risalente all' 11 novembre 2014 e non da ieri adesso siamo al 19 dicembre 2017 pur giusta la tua domanda in questi tre anni la situazione avrebbe però dovuto a nostro parere già essere ampiamente reso nota ma per un principio veramente di di trasparenza di quella che deve essere l' attività della pubblica amministrazione e un per un principio anche di riconoscimento di quelle che sono le leggi e le sentenze l' abbiam detto nello scorso Consiglio comunale innovativo non possiamo fare niente perché c'è una legge che ci governa è una legge che ci impone cosa fare la sentenza lo stesso valore di legge per noi e per i Comuni di Avigliano in questo caso noi non possiamo secondo me comportarci diversamente da quanto abbiamo chiesto di fare agli stessi cittadini che sono venuti davanti all' Amministrazione dai davanti alla Giunta a porre delle domande quindi veramente inviterei a fare una riflessione in questa linea volendo ripercorrere i dati c'è stata a seguito di un decreto di di esproprio risalente al.
Sì un decreto di esproprio proprio della baia grande che è stato impugnato dalla società e Gigli del Lago Rotondo.
In questo se a giudizio di primo grado il Comune non si sa per quale motivo non non si è presentato è risultato contumace la sentenza si è conclusa con l' annullamento del decreto di sfogo per un per due motivi per un motivo di ordine procedurale perché questo decreto di esproprio è stato emesso dopo che erano scaduti cioè i termini di validità della dichiarazione di pubblica utilità e per un vizio di forma perché è stato emesso dal sindaco anziché dal dirigente competente e il comune di Avigliana ha poi appellato questa sentenza producendo dei documenti in maniera ovviamente tardiva perché non possono essere prodotti in un giudizio di secondo grado quindi anche l' appello è stato.
È stato rigettato e c'è stata la sentenza definitiva dell' 11 novembre 2014 Sentenza che ovviamente ha dichiarato nullo il decreto di esproprio ha restituito quindi questa baia grande alla proprietà proprietà che quindi ad esso legittimamente a fronte di una sentenza che è diventata definitiva potrebbe ben riprendersi il possesso della baia e riprendersi possesso della baia vorrebbe dire impedire ai cittadini e vi ha Viglianese di accedere al Lago questa è la principale preoccupazione rispetto alla quale noi vogliamo innanzitutto rendere edotto l' intero Consiglio comunale e poi vogliamo sapere qual è la linea e la progettualità che si ritiene di perseguire volevo solo fare una precisazione in merito alla richiesta della società innanzitutto non penso che ci sia nulla di male al fatto che un gruppo consiliare abbia un contatto con dei cittadini no perché è stato rilevato questa cosa così come la consigliera Callegari ce l' aveva con da questo contatto con i cittadini che abitavano nel largo beato Umberto cioè un cittadino che è venuto ad esporci una preoccupazione e quindi è stata esaminata la situazione prima di Por di essere portato in Consiglio comunale seconda cosa.
Il sindaco ci ha detto stiamo già abbiamo già attivato un tavolo.
Mi sembra che quanto richiesto dalla società sia qualcosa di differente nel senso che la società ha chiesto un accordo di programmazione negoziata ai sensi della legge proprio perché la proposta che la società vuole portare avanti una proposta che non riguarda semplicemente la l' Amministrazione comunale ma riguarda altri soggetti sovracomunali e così come l' ente parco.
Consigliere marceca.
Sì no tanto per chiarire perché sennò sembra che qui abbiamo nascosto delle cose in Consiglio comunale se ne è già parlato di queste cose qui chi c' era in Consiglio comunale l' ha già sentita questa roba e anche sentito che.
Qui.
Le sentenze come hai detto benissimo tu.
Sono due la prima nella prima il Comune per una.
Errore chiaramente del del del del Comune non si è presentato.
E nel secondo come tu dici giustamente le memorie che sono state presentate non avevano più praticamente valore.
E quindi diciamo che qui non è stato.
Come dire non c'è stata una.
Una cosa illegittima fatta dall' Amministrazione ma ci sono due vi devo due vizi di forma uno la firma del Sindaco rispetto al a al fatto che doveva essere firmato dal dal capo area e l' altro dei tempi rispetto alla occupazione cioè alla dichiarata dalla dichiarazione di pubblica utilità.
Questa di queste cose qui in Consiglio se ne è già parlato solo per dire questo che noi non abbiamo nascosto assolutamente niente il fatto di aver messo in in nel programma questa roba qui perché.
Sembrava che ci fosse un accordo con la proprietà per poter fare alla baia da grande un quello che noi vorremmo che ci sia e quindi un chiosco con i servizi eccetera eccetera fatto proprio dando a loro quel chiosco stesso quindi sembrava che là ci fosse questo tipo di accordo e quindi è per questo che pensavamo che si potesse portare.
A fondo questa roba qui.
Detto questo.
Le proposte come dire della della proprietà vanno come dicevi giustamente tu ben oltre la questione della baia grande ben oltre.
Perché se fossero solo una questione della baia grande e l' avremmo già chiusa.
Ma le le richieste della proprietà sono ben più come dire consistenti e non si riferiscono solo alla baia grande e lo sappiamo tutti giusto lo sappiamo tutti è inutile nasconderci su questa roba qui e su questa roba qui che non è così facile trovare un accordo perché se uno vuol fare 300 ville all' interno del parco forse qualche problema c'è.
Ok quindi non nascondiamo altre cose.
Sindaco.
Intanto Marceca tu mi dici che voi avete scritto sul programma elettorale che facevate realizzate un chiosco bar e dei servizi igienici perché c' erano degli accordi.
Prima di scriverlo e perché poi ti porta un altro foglio prima di scriverlo e sul programma elettorale voi avevate degli accordi io chiederei chi è.
Ma tra di voi o con la proprietà.
Tu mi dici che prima di scrivere sul programma del elettorale voi stavate portando avanti degli accordi con la proprietà giusto ok perché prima abbiamo avuto cura prima di fare della nomina dei tecnici per la cipolla ci siamo guardati e ci siamo chiesti se erano stati avvisati e se erano disponibili quindi voi scrivete sul programma perché avevate sentito la proprietà giusto perfetto.
Perfetto e che loro gestivano anche il chiosco nonché gli è stato magari detto dopo invece gli è stato chiesto prima perfetto ne prendo atto e poi naturalmente tutti sappiamo però io non lo sapevo e lo sento da te che insieme al discorso Bahia Grande anche perché se non volessero dell' altro se lo riprendono probabilmente finito al limite avete perso voi di nuovo qualche cosa invece vorrebbero fare 300 ville no ho detto va bene allora avete e adesso raccogliamo dal Sindaco che naturalmente.
Tranquillo non sono 300.000 che tranquillo la mozione proprio una robetta così è tutto a posto e loro lo sapevano che tutti a posto tutto in ordine dei suoi raccogliamo questa cronostoria auguriamoci che vi sappiate muovere per non perdere la baia grande e naturalmente con la valutazione e la disponibilità di aprire una Commissione importante perché sono d' accordo a quello che diceva anche la collega prima perché un argomento come questo va discusso perché sarà anche articolato se ne abbiamo piacere di farlo anche in Commissione Urbanistica ma chiedo di nuovo se ci sono dei tempi e se li state calcolando per non esporvi al rischio grazie.
Sindaco.
Allora così va be' a parte che mi sembra veramente singolare.
Il fatto che la società in questione intrattiene con la massima apertura una proposta che tra l' altro ereditiamo da prima perché ci tengo a precisare che quando noi abbiamo elaborato il programma elettorale il capo area di allora aveva ipo fatto una serie di ipotesi e si era confrontato con la proprietà e quindi sulla base di quello noi abbiamo avuto abbiamo ingenerato assolutamente un affidamento su noi stessi sul fatto che nell' ambito del nostro programma elettorale saremmo riusciti ad arrivare a quell' obiettivo del resto uno può anche tranquillamente scrivere che si impegna nel proprio programma a fare un certo tipo di attività e di mettere in essere tutti gli atti che servono per raggiungerla perché a cosa c' entra se uno decide di fare un progetto dall' altra parte decide di acquisire un' area funzionale a far quello si impegna nei cinque anni a raggiungere quell' obiettivo con le modalità che deciderà nel momento in cui questo viene eletto detto questo il Segretario me testimone sul fatto che nel frattempo ne abbiamo elaborato dei documenti perché lui ha assistito a tutti quanti gli incontri e quindi noi abbiamo avuto degli incontri nei quali abbiamo approfondito ulteriormente quella quelle che erano le richieste delle richieste che vanno al di là della composizione del problema della baia grande perché i documenti che erano stati che era stato redatto su quella duplice ipotesi che è quella di pagare eventualmente un indennizzo e lì si doveva discutere su quale era l' indennizzo o sulla.
Su un accordo diciamo transattivo che avrebbe potuto vedere la l' edificazione di quel piccolo chiosco e la la la la gestione da parte della stessa società ha da partire dal 14 di luglio cambiato cambiato la sua diciamo il il suo prospetto in quanto non si è più discusso soltanto della baia grande ma si è messo in discussione una progettualità complessiva su tutte le aree di cui la società è proprietaria e che prevedono quindi dei progetti di valorizzazione che erano stati presentati più di dieci anni fa se non sbaglio se non di più.
E su cui erano state fatte delle valutazioni ora capite che se cambiamo completamente le prospettive cioè parliamo di un triangolino grande così a fronte di un' area che è praticamente il 90 per cento quasi se non di più di quella soggetta a parco allora stiamo parlando di un progetto che è ben più articolato che non la composizione della situazione che si era prospettata allora è evidente che al di là del merito di che cosa si intende fare la discussione fino ad oggi è stata valutato sul metodo che ci si volesse dare no un metodo che vede da un lato reciproci diritti e doveri e che noi ci siamo permessi di valutare anche attraverso dei nostri delle consulenze tecniche di cui diciamo ci avvaliamo nel momento in cui si parla di questo quindi in tutta la documentazione in tutti gli incontri c'è stata una massima apertura da parte di questa amministrazione a differenza di quello che magari era successo in passato a ragionare su una progettualità complessiva che andasse a valorizzare valorizzare in termini di ricettività turistica e di promozione di attività sul sul territorio quel tipo di area di cosa che fino adesso non non si era mai potuta Palma quindi l' apertura da parte dell' amministrazione ad andare avanti in questa direzione e a valutare anche insieme alla Commissione perché ripeto è un processo tutt' altro che semplice anche oggi e che coinvolge altri soggetti va in questa direzione ad oggi ad oggi prima di qualche ora fa in cui è arrivata una comunicazione che su sul sulla cui data ad oggi in concomitanza con un Consiglio comunale che è stata comunicata noi ci siamo mossi per vagliare e valutare quel tipo di accordo che è un accordo che si citava prima di procedura negoziata ma che i verte sul merito sul metodo e che se ci si vuole dare sulle eventuali tempistiche e non tanto sul.
Sul merito aggiungo che di questo è stato attenzionato sia il Parco con cui è stato fatto un con cui si è avuto un confronto e anche la città il contratto di Lago non l' ho citato io l' ha citato la stessa società dicendo che si sarebbe voluto avvalere anche di quel tavolo per concertare insieme agli altri privati enti pubblici che partecipano a quel tavolo lì se la soluzione che loro possono incominciare a prospettare e che non è e su questo siamo stati chiari la riproposizione di un progetto già presentato e su cui c'è semplici sono sempre state delle valutazioni negative perché l' impatto è molto forte in un' area parco si potessero trovare delle mediazioni quindi ad oggi siamo non siamo già nel merito perché il merito se è cambiato non è passato da un triangolino alla com alla valorizzazione di tutta l' area su cui noi abbiamo detto a prescindere dalla baia grande su questo intendo essere chiaro noi siamo aperti a discutere di un progetto di valorizzazione perché riteniamo che se c'è un privato che vuole valorizzare delle aree il problema è il come perché se ad oggi immaginiamo di adottare con lo stesso progetto che prevedeva delle urbanizzazioni anche consistenti in un' area parco credo che poi si aprirebbe tutta una grande discussione che probabilmente non ci porterebbe a quel risultato allora.
Ci siamo ma ci siamo posti nella condizione di vagliare quali possono essere le possibilità di uno degli altri c'è stata questa apertura che se si sarebbe potuta non verificare laddove il privato due anni fa sarebbe andato a recintare l' area allora adesso non è che perché ci si rivolge da un lato l' Amministrazione alla maggioranza poi però dall' altro lato si va anche dalla minoranza a chiedere di far pressioni sulla maggioranza per arrivare ad una conclusione scusate ma questo non mi sembrano delle trattative fatte in maniera diciamo equa alla pari in questi giorni tra l' altro che si è avuto anche un ci sono stati dei confronti tra la società e la direttrice dell' Area Tecnica attuare l' ingegner Anselmi e quindi non è che noi scappiamo e diciamo no vi abbiamo via via abbiamo dato un legittimo affidamento sulla composizione di questa situazione ma ci interessa portarla avanti per le lunghe certo che se però mi prendo degli impegni vorrei essere anche in grado poi di avere la possibilità di discuterli questi impegni e di tutelare anche quest' ente perché rispetto a quegli a quegli impegni lì ci sono delle conseguenze che non sono da poco allora insomma quando un Sindaco si impegna con degli atti formali ad arrivare ad un risultato e io questo l' ho ribadito e non è che fossi da solo beh allora spero che la società non pensi che stiamo facendo il doppio gioco e che da un lato diciamo di sì e poi dall' altra vogliamo portare per le lunghe o non arrivare addirittura alla conclusione per cui mi sembra che queste mozioni che arrivano un po' ad orologeria mezz' ora dopo poi c'è una una una mail che ci arriva in cui si dice che si pone del termine del giorno del Consiglio e che poi sono strumentali ad intavolare la composizione non mi sembra che sia il massimo qualche modo della.
Quelli della correttezza o comunque di di di quello che ci si potrebbe aspettare in una discussione da parte dopodiché è chiaro che noi intendiamo informare tutto il Consiglio comunale anche nelle Commissioni perché una situazione di questa portata che ritorna a ribadire non è una un' area ma è il ridisegno di un' intera area B dovrebbe non soltanto diciamo non non impegno soltanto noi impegnerà la città metropolitana impegna la Regione impegna tutta un' altra serie di atti ad oggi siamo a definire quali sono le modalità che ci vogliamo dare e in questa fase riteniamo che sia la maggioranza dovrebbe portare avanti.
Insomma non mi sembra che insomma si sia in una in una fase così catastrofica come come in qualche modo viene viene un po' strumentalizzata per cui cosa vi devo dire il tavolo per me è già bello che ha attivato altrimenti non saremmo qui nemmeno a discutere di di di quali sono state le date e le comunicazioni e precise che sono intercorse tra il Comune e la società.
Manda in senso di tempistica io però devo dirti se è intervenuto tre volte questa è la quarta siamo fuori tempo veramente veramente grave e poi votiamo no eh sì ti piace dichiarazioni di voto non ritiriamo assolutamente la mozione ve ne assumete la responsabilità ci siamo subiti questo più pozzo da parte del Sindaco dove non ha capito bene perché c'è da quando è la normalità seguire un caso piuttosto che un altro e poi devo dire che siccome ci chiama la campagna elettorale probabilmente mi ha visto un po' più onestamente prima di scrivere un progetto su un' area chiedermi di chi era e quindi cominciare dall' ora a raccogliere di ma io stasera ho raccolto due elementi che loro io poi ho sentito il capo area sono stati contattati comunque da un capoarea prima di fare il programma eccetera ed erano addirittura quasi favorevoli interessati anche alla gestione del chiosco 300 villette abbiamo capito che era un modo di dire perché il la il modo di dire lo sto dicendo io perché io sono uno che poi si ricorda quindi un modo di dire ma abbiamo capito che c'è una cosa un po' più importante che non soltanto la baia grande perché c'è un progetto più ampio che merita sicuramente una discussione e una valutazione.
Sicuramente è una scelta questa volta non potrete però dire che il parco non vuole per questa è un' altra roba che ho imparato no quindi sicuramente potrete dire il parco sto facendo un esempio perché siccome non sa neanche di cosa si tratta perché ancora non è terminato il lavoro ci saranno dei pareri no eventualmente potrebbero esserci dei pareri favorevoli dal Parco dalla Regione magari non vostro importante o il contrario l' importante è essere poi in quella trasparenza e quella chiarezza però finisco col fare una domanda ma il tempo.
Che vi hanno dato o che vi siete dati qual è esiste un tempo o è una cosa così ci stiamo vedendo.
E non c'è un tempo e quindi non abbiamo problemi grazie.
Sì.
Ha chiesto anche di avere l' elenco del G8 svoltosi il tempo il tempo è arrivato questa mattina quindi non avevamo assolutamente fino a stamattina che combinazione cade lo stesso giorno del Consiglio alcun termine per stabilire di questo e aggiungo anche un' altra cosa che il mio telefono e il mio te il mio telefono il mio telefono è sempre diciamo libero e squilla occupa e se risulta occupato io richiamo quindi voglio dire non è che non conosciamo di chi di chi sta da un lato e dall' altro lato se ci sono dei dubbi rispetto a come stanno procedendo le valutazioni basta comunicarlo ma magari lo si comunica con chi si sta facendo una trattativa non con chi sta seduto dall' altra parte.
Volevo chiedere che cosa ne pensava della richiesta di ritiro della quindi passiamo alla votazione passiamo alla votazione.
Petti.
No.
Archinà.
Babini.
A zone passo Resia.
Boas Negrino ponti Reviglio Marceca Spanò.
Falchero picciotto.
Callegari.
Rotelli.
4 voti favorevoli 12 contrari 1 astenuto.
Quindi la mozione non è approvata.
Il Consiglio comunale è riprenderemo i punti la prossima volta.
È arrivata.
Cioè veramente non se ne può più.
Paradiso.
È la vita.
Stanno lavorando.
Sì però c'è stato un danno però quello che voglio dire io ho dimostrato apertura inutile.
Una ragazza.
Fuori dalla Lombardia.
Dopodiché ho fatto diversi lavoretti.