Arrivo arrivo subito per per iniziare.

Anticipo solo una cosa.

Questa sera il question time è ricco perché ci sono quattro richieste di interventi, cercheremo di dare spazio a tutti se all'incirca una mezz'ora per poterlo fare, quindi chiedo gentilmente a tutti i le persone che ci sono.

Le proposte per esprimere le loro domande, eccetera, ad attenersi un tempo ristretto, il Regolamento parla di tre minuti, insomma, non stiamo il secondo, ma chiederei gentilmente di essere il più possibile concisi solo un attimo e poi iniziamo grazie.

Va bene, diamo quindi buonasera a tutti e diamo quindi inizio al la fase del question time, il primo che si era proposto e il signor Emanuele Zorio, che prego avvicinarsi a a quel microfono.

Prego.

Deve schiacciare fintanto che compare il pool, il led rosso sì okay, ci siamo buonasera, Presidente, grazie Sindaco per la parola.

Questa sera intende intervengo in question time come cittadino a nome del MoVimento 5 Stelle perché, pur non essendo oggi rappresentati in Consiglio, riteniamo doveroso portare qui la nostra posizione politica chiara.

Su un tema decisivo per Avigliana,

È per questo motivo riteniamo necessario prendere ufficialmente le distanze.

Dalla mozione congiunta delle minoranze relativa al progetto linea ferroviaria Torino-Lione Variante Avigliana a Orbassano, che verrà discussa in questa serata, non possiamo sottoscriverla perché non è stata condivisa con noi e soprattutto perché alcune richieste presuppongono l'accettazione dell'opera come l'ipotesi del tutto interrato, in particolare sul tema dell'interramento, invitiamo al realismo, così come viene presentato. Appare più come uno slogan e anche piuttosto rassicurante, ma se si riflette in termini tecnici, dobbiamo immaginare una linea in trincea con piano del ferro nell'ordine di almeno 11 metri sotto al piano attuale.

Pendenze massime fino a 3 metri per chilometro e quindi con un ingresso e una uscita dei binari ben lontani dalla stazione di Avigliana, in presenza, tra l'altro, di una falda acquifera superficiale.

Che il Piano regolatore di Avigliana indica fra i 3,4 e i quattro metri dal piano di campagna. Sono numeri che da soli raccontano una complessità enorme, soprattutto in un territorio molto delicato come il nostro. Quindi non esiste una soluzione di semplice attuazione e non possiamo far passare l'idea che basta interrare la linea per risolvere tutto. Ma il punto politico per me per noi è comunque un altro. L'opera va fermata. Il MoVimento 5 Stelle la combatte a ogni livello istituzionale. Da sempre l'onorevole Antonino Iaria e l'onorevole Agostino Santillo stanno portando avanti questa battaglia in Parlamento e nelle sedi europee, richiamando anche le analisi della Corte dei conti europea sui costi fuori controllo e sui ritardi accumulati. Parliamo di un'opera che continua ad assorbire risorse enormi, mentre le emergenze nazionali sarebbero ben altre, e se ci limitiamo anche solo ai trasporti, si parla di criticità che sperimentano tutti i giorni i pendolari e gli studenti della Valle.

Noi quindi non possiamo accettare che si discuta solo su come fare l'opera quando la vera domanda è se farla, e ora vengo alla domanda per il sindaco.

L'Amministrazione intende a limitarsi ad accettare l'opera e chiedere varianti tecniche, oppure intende chiedere formalmente la sospensione dell'iter e un cambio di priorità sulle risorse grazie?

Grazie.

Sindaco.

Insomma.

Ma allo.

Il Consiglio comunale sarà, diciamo, interamente praticamente dedicato a questo argomento, declinato su diversi punti, diciamo di di approccio e di conseguenze, quindi sarà chiaro soprattutto la discussione del punto.

7, ma credo che a questo punto sarà anticipata anche dal punto 6, vista, diciamo, il rinvio della scorsa settimana del punto presentato dai Gruppi di minoranza. Quale sarà la posizione dell'Amministrazione comunale? È evidente questo lo anticipo, ma l'Amministrazione comunale non ha mai nascosto e anzi direi che è sempre stata coerente con la contrarietà all'opera in generale, ma intendo già qui premettere il fatto che noi questa sera ci preoccuperemo soprattutto e ci concentreremo sul tema della variante Avigliana Orbassano, che ha dei presupposti tecnici che sono differenti rispetto e si inseriscono all'interno di quella dell'opera più generale, ma necessita di approfondire soprattutto i dati trasportistici e sulla necessità o meno di fare la il tema della variante. Su quello ci sarà una posizione chiara e poi cercheremo di capire quali sono gli scenari che si vengono a creare, sui quali noi non possiamo esimerci dal fare delle ipotesi e delle osservazioni, partendo dal presupposto che ovviamente va da sé che se l'Amministrazione è stata contraria fino ad oggi a tutta l'opera si porterà dietro anche la contrarietà alla bretella. Ma come Amministrazione dobbiamo avere la responsabilità di descrivere tutte le nostre osservazioni in base all'eventualità che si potrebbero creare, anticipando gli scenari futuri che, mi permetto di dire, alla luce del contesto internazionale che stiamo vivendo in questi giorni, sono quanto mai incerti.

Grazie.

Cessione del quinto, L parola al signor Ministro Gabriel.

Premier, ecco tutto qua.

Buonasera io sono Silvestro, Gabriella, sono anch'io cittadina di Avigliana, approfitto di questa opportunità del question time e parlo parlo anche a nome del Gruppo Movimento 5 Stelle, Avigliana.

E mi ricollego a quanto ha appena detto Emanuele e ribadisco ancora che raggiungono il punto per noi è evitare che si continui a trattare questa vicenda come una somma di fasi locali scollegate tra di loro come una lottizzazione. Faccio un passo indietro nel settembre del 2017 e sembra ieri, ma son passati nove anni. Il gruppo consigliera, quasi il gruppo consiliare Movimento 5 Stelle, Avigliana aveva depositato osservazioni ufficiali sul progetto della stazione, anzi, scusate della fermata di Buttigliera Alta Ferriera. Già all'epoca scrivevamo chiaramente che non si trattava di un servizio pensato per migliorare la vita dei cittadini, ma di un no di un'opera propedeutica o, se preferite, funzionale alla nuova linea Torino-Lione. Il titolo stesso del progetto era opere in anticipazione della Nuova linea Torino-Lione tratta nazionale, linea Torino Modan, fermata di Buttigliera Alta. Era già tutto scritto.

Lo ribadimmo in più sedi più volte, mentre qualcuno minimizzava noi dev'annunciavamo la strategia del fatto compiuto, si realizza l'opera un pezzo alla volta l'intervento, lo si definisce fasi zazione lo si presenta come intervento locale e poi lo si rende compatibile con la nuova linea Torino-Lione,

Per minimizzare le false spese. Oggi quella che allora veniva liquidata come un'esagerazione è una cosa impossibile per la fase Avigliana, è sotto gli occhi di tutti e oggi come allora si finge di ignorare che la facilitazione e gli scenari progettati e disegnati non si fermano entro i confini del Comune di Avigliana quei quattro binari che nel progetto della tratta ferroviaria TAV Avigliana Orbassano al punto 2.11 punto 1 Interventi stazione di Avigliana vengono descritti come due binari di corsa per la linea storica e due binari a servizio dell'alta velocità che non effettuano nella stazione di Avigliana a servizio dei viaggiatori. Non è dato però sapere come procederanno verso Sant'Ambrogio.

Ed è proprio per questo motivo.

Che, dopo aver chiarito la posizione politica, poniamo qui una domanda di me di metodo e di territorio e la domanda è questa.

Sindaco intende farsi promotore immediatamente di un tavolo a tutti i livelli istituzionali, ma non solo, anche con i Comuni vicini, con Santambrogio, tutti i Comuni interessati della Valle che saranno in futuro interessati da questa fase zazione per costruire oggi una posizione comune che non si limiti a gestire volta per volta alle singole fasi e i relativi impatti ma mette in discussione l'opera nel suo complesso.

Grazie.

Allora mi permetto di disco, cioè di non essere d'accordo sul tema della fermata di Buttigliera Alta, affermate, Buttigliera Alta, attiene a tutto un altro tema se in quell'occasione si parlava della Nuova linea Torino-Lione, perché di questo stiamo parlando, quindi d'ora in avanti noi parleremo sempre di Nuova linea. Torino-Lione. TAV TAC, Nuova linea Torino-Lione era semplicemente legata a delle opere collaterali rispetto alla fermata, che erano quelle del rifacimento del sottopasso di via Della Torre. Perché già nel progetto preliminare si pre sì, diciamo, immaginava li di far passare binari dell'interconnessione, quindi chiamare la nuova fermata come op la nuova fermata di Ferriera come opera collegata al TAV è un'altra cosa, quello era un adeguamento, tanto più che, adesso che si va avanti in questo tipo di progetto, quel sottopasso lì, che forse era l'opera prioritaria da fare, non è stato ancora fatto e stiamo parlando di un progetto del 2017 che doveva entrare in funzione come fermata nel 2023, se non sbaglio, è ancora adesso lo stiamo vedendo, forse realizzarsi quindi su questo primo punto stiamo diciamo toccando una punta e la fermata non non non non non non ha nulla a che fare, tanto più che non è inserita in alcuna della programmazione degli atti ufficiali che riguardano la realizzazione della nuova linea Torino-Lione, il secondo tema che è quello del tavolo, allora abbiamo chiesto tra tutti quanti i Comuni, al di là di due interessati dalla linea di,

Convocare da parte della Regione una Conferenza dei Servizi Regionale per affrontare proprio le tematiche che sono emerse nella seduta dell'11 febbraio e quindi abbiamo chiesto alla Regione di coordinare lei, cioè non certo del Comune di Avigliana. Va a coordinare gli altri Comuni, ma dovrebbe essere l'ente sovralocale di riferimento, che peraltro è l'unico che può fare delle osservazioni di tipo vincolante di raccogliere e ascoltare i Sindaci e in ogni caso i pareri delle amministrazioni.

Lo avrei anticipato prima. A quanto pare, alla Conferenza dei servizi è stato detto no, purtroppo, perché quello era uno strumento codificato per svolgere tutta una serie di attività di analisi e propedeutica anche all'esercizio del parere da parte della Regione.

L'Assessore bussalino ha annunciato l'istituzione di un tavolo tecnico per raccogliere questo tipo di essere di di osservazioni e quindi valutarle con i tecnici regionali, oltre a quelli incaricati dai comuni. Quindi attendiamo la convocazione di questo tavolo per capire metodologicamente come vorrà essere impostato e nel merito sperare che ci sia, diciamo, una condivisione di tutta una serie di criticità che peraltro si discuteranno anche questa sera e verranno evidenziate. Questo è quello che posso dire ad oggi.

Solo un'osservazione su su un'osservazione, l'osservazione comunque per noi rimane che nel 2017 era un'opera propedeutica TAV, Nuova linea Torino-Lione, non importa però erano due anni fa, e magari questa cosa che è arrivata adesso non calava così dall'alto ma si poteva fare in ogni caso la nostra speranza è che comunque il nostro Sindaco, visto che questa cosa Cicala qui ad Avigliana e che poi proseguirà il modo lottizzato invece si faccia promotore anche con gli altri perché per molte altre altri argomenti,

Siete coalizzati, no, quindi lo dirò che cosa questa soglia, i documenti, grazie.

Il terzo intervento, il signor Giglio Antonio.

Anziché.

Come si chiama?

Antonio Giglio coniugi.

Buonasera a tutti, grazie Presidente, grazie Sindaco.

Anche io intervengo come cittadino di Avigliana e anche come membro del Movimento 5 Stelle di Avigliana e mi ricollego anch'io alle ai due interventi già fatti di Emanuele e Gabriella.

Se la questione è politica, che riguarda comunque l'intera valle per la questione della lottizzazione che abbiamo appena visto, serve comunque anche un intervento. Scusate, mi è caduto un pezzo. Serve comunque un livello di trasparenza e coinvolgimento pubblico adeguato. Avigliana si prepara a subire espropri, demolizioni, cantieri estesi per anni, barriere antirumore, alte come palazzi e le ricadute non riguardano solo il commercio intorno alla stazione, ma la viabilità, il rumore e le polveri, il tessuto sociale, insomma la qualità della vita di tutti i nostri concittadini. Tutto questo in un contesto idrogeologico che è delicato e complesso, come ben sapete, e meriterebbe ben più di rassicurazioni generiche. A questo si aggiunge un tema fondamentale, la mancanza di un vero confronto pubblico, una serata da sola, non basta e quella recentemente organizzata al Bertotto, per quanto apprezzata, non è strada all'altezza, perché la sala era troppo piccola, materiali illeggibili, lo streaming, praticamente inutilizzabile. Ci auguriamo solo che questo sia un primo passo e non venga invece utilizzata per dire ai cittadini vi abbiamo informato quando poi, nei fatti, è stato così solo parzialmente o in piccola parte, quindi la domanda dell'intervento è.

Sindaco, l'amministrazione intende avviare un percorso serio, strutturato di informazione e confronto pubblico con incontri adeguati, materiali chiari, streaming funzionante e pubblicazione ordinata e accessibile degli atti.

Io sono francamente un po' stupito un po' allibito rispetto al fatto che credo che ci sia Amministrazione comunale più coerente in tutti questi anni rispetto al tema dell'informazione su quest'opera e, credo di dicendolo obiettivamente lo dirò anche dopo lo riconfermerà allora dei Comuni interessati dal da dalla bretella rimaniamo solo sulla bretella perché vorrei evitare di fare poi insomma della bretella che abbia fatto una serata pubblica aperta a tutti dove peraltro si è parlato anche di altre.

Ah, diciamo di altre zone per dare il più poi tant'è che c'erano comu cittadini di altri Comuni che sono venuti ad ascoltare perché non avevano quelle le stesse informazione da parte delle Amministrazioni di riferimento. È stato fatto un percorso anche di diciamo, Commissioni consiliari nei quali ha partecipato anche il Consigliere, che fino a qualche tempo prima era il vostro punto di riferimento e quindi era assolutamente dotto ed è stato richiesto appunto di partecipare, dando anche il contributo attivo con le le diverse osservazioni.

Siamo l'unica Amministrazione tra quelle interessate all'opera, che approfondisce e porta in Consiglio comunale le proprie osservazioni, perché tutti gli altri Comuni operano con parere, con pareri e delibere di Giunta. Quindi le fanno la maggioranza allora io credo che come segnale più chiaro rispetto al fatto che le persone partecipino comunque alla discussione e siano informate per quanto veramente noi in 60 giorni abbiamo fatto una fatica immane ad entrare nel merito e non posso che ringraziare già in questa sede la Commissione tecnica nominata a suo tempo dal Comune ma poi rinnovate dall'Unione montana, che ci ha supportato per avere i pareri tecnici sui quali poi noi abbiamo elaborato il nostro parere è di tipo politico, quindi io direi che è evidente che questo è il primo tassello rispetto ad una parte di quello spezzatino famoso che oggi si presenta sul Comune di Avigliana, ma sul quale il Comune di Avigliana, alle amministrazioni che ci hanno pre, diciamo preceduto è, oltre alla nostra ha sempre avuto una posizione di tipo chiaro, quindi è evidente che questo sarà il primo tassello. Informeremo i cittadini sulla base, però io vorrei soltanto ritornare su questo tema. Questo è una spada di Damocle che pende in 60 giorni dopo 15 anni, cioè 15 a i proponenti hanno avuto 15 anni per studiarsi tutto il loro progetto definitivo. Poi, alla vigilia di Natale, arriva la comunicazione dei documenti, si dice, avete 60 giorni di tempo per farci tutte le osservazioni su 2.400 documenti. Allora, prima di informare la cittadinanza, forse dobbiamo cominciare ad avere bene le idee chiare, noi ed è quello che cercheremo di portare questa sera alla discussione con la, diciamo così, di di tutti quanti e poi tutti i cittadini dovranno però studiare perché questi atti qui sono estremamente di tipo complesso e saranno resi pubblici, tanto più e chiudo che abbiamo reso una postazione in comune in segreteria perché ogni cittadino potesse venire a visionare i propri documenti fino a che a un certo punto non erano ancora resi. Pubblici perché pubblicati sul Ministero, quindi direi che più trasparenza di così o si muore oppure forse andiamo avanti e cerchiamo, pur con tutti i limiti del caso e di dare delle risposte concrete, poi e chiudo solo.

Scusate, visto che è stato citato e vi siete giustamente espressi come Movimento 5 Stelle, il MoVimento 5 Stelle è stato al Governo per un certo periodo. Se era così contrario all'opera, forse a quest'ora non saremmo qui a di ad interessare nottate nostra e di tutti quanti nell'andare a discutere di un'opera che noi crediamo effettivamente?

Considerazione.

La considerazione che, se la mettiamo sul politico del del senno di poi son piene le fosse, andiamo a contestualizzare che cosa è successo, invece di fare solo affermazioni, così invece invece accolgo. Accolgo il fatto che ci saranno altre serate e siamo contenti l'osservazione soltanto che dal dalla prospettiva del cittadino tutta questa trasparenza, tutte queste cose qui viene percepita comunque diversamente, perché noi abbiamo degli accessi che sono molto inferiori ai vostri abbiamo. Siamo limitati nell'accesso il fatto di andare lì seduti. Quindi ben venga che ci saranno ulteriori modi per accedere a questo tipo di informazioni, perché la cittadinanza ne ha bisogno più di.

Grazie mille.

Il quarto intervento, Ziroldo, Lorenzo.

Buonasera, a tutti buonasera, Sindaco.

Buonasera, allora io penso che il mio intervento oggi abbia doppia valenza, no, perché la serata è impostata sulla TAV, sui lavori TAV, però all'ora all'ultimo ordine del giorno, all'ultimo punto dell'ordine del giorno c'è anche il punto sul mercato aviglianese, dunque,

Ah, chiaramente attinenza il mio intervento perché io chiedo chiedo il Sindaco tutta una serie di di disattenzione di situazioni che si è voluto creare intanto.

Parlando prima di commercio aviglianese di commercio, no, nella zona della stazione no, un'altra, un'altra cosa, è capitata dall'alto, come sta avvenendo con la TAV, ovvero il mercato di Torino che mi ricordo quando si è insediato pochi era d'accordo addirittura io mi ricordo, signor Sindaco, che lei derise in pubblico una petizione di oltre 500 firme. E per questo motivo che io chiedo come mai lei abbia avuto questa forza di discriminarli come residenti Avigliana, cittadini aviglianesi, di discriminare la famiglia, di discriminare i commercianti aviglianesi a favore appunto del mercato,

Non c'è attività commerciale a parte il bar, penso che abbia tratto profitto dall'insediamento del mercato di Corso Torino che, appunto, ripeto, e confermo che pochissimo volevano addirittura c'era una petizione dice oltre 500 firme.

Tant'è vero a suffragio di quello che sto dicendo che durante una sentenza nell'ottobre 2025, addirittura un giudice del tribunale di Torino si è espresso richiedendo lei determinate cose. Ovviamente lei non ci ha dato risposta, le leggo tanto, ci metto un minuto. Si invita il Sindaco di Avigliana a voler valutare attentamente le lamentele e le esigenze dei cittadini, i quali non pare lamentino ingiustificatamente. La impossibilità di accesso alle proprietà private per un lasso di tempo così elevato, soprattutto considerando le esigenze dei soggetti minori, e per quello che prima mi riferivo alla famiglia che devono avere assistenza da parte degli esercenti. La potestà, o comunque da parte di chi viene delegato ad occuparsene, nella certezza che il Sindaco voglia riconsiderare, sottolineo, riconsiderare gli orari e le modalità e o le persone e la società era tale divieto allora.

La mia domanda è chiara come è potuto succedere in Comune civile, un comune che io ripeto reputavo assolutamente democratico fino all'altro ieri una situazione del caso, uno scempio di questa portata e che, a mio parere, si riconfermerà anche per un discorso tavolo, ma non facciamo troppa confusione facciamo appunto una volta che mi occupo di mercato di Corso Torino,

Grazie Sindaco, grazie.

Innanzitutto buonasera, ma non è mia abitudine deridere nessuno e quindi, nel momento in cui sono state presentate delle delle una petizione con delle firme e visto che conoscevamo a molte delle persone che avevano firmato, ci siamo anche rivolte è probabilmente non avevano ben capito la motivazione per la quale la la la petizione era stata era stata svolta dopodiché penso che su questo tema si sia,

Insomma, siamo stati impegnati sia nei confronti del day, del degli operatori del mercato sia nei confronti dei cittadini, sia dei commercianti che diciamo, le cui attività insistono sul Corso Torino. Siamo arrivati a quella decisione perché era evidente che avremmo dovuto trovare una collocazione alternativa perché il mercato doveva spostarsi da Piazza del Popolo. Quella è stata la motivazione ed è mi permetto di dire che è stata condotta secondo tutti gli atti, da un punto di vista amministrativo che non sono stati impugnati come decisione e quindi noi siamo andati avanti, comprendendo che si tratta comunque di un disagio, soprattutto per la popolazione residente, ma per la quale ci siamo anche impegnato a continuare. Diciamo un confronto che, al di là della sua posizione, noi non abbiamo in qualche modo più avuto formalizzata, dopodiché.

Sorvolo sul tema della sentenza perché la sentenza che riguarda tra l'altro un evento, diciamo un incidente che si è venuto anche a verificare e su quello e su que e in ogni caso e in ogni caso il tema in conclusione della dei lavori su piazza del Popolo, la riflessione si sta comunque consolidando, tanto più che c'è un punto nell'ordine del giorno del del Consiglio comunale su cui ritorneremo e su cui ci sono delle riflessioni in corso, ma mi permetto di dire che lei giustamente, approfittando del di questo di questa fase del Consiglio Comunale del question time pone un tema e noi lo recepiamo perché è comunque, ma è il primo confronto che noi abbiamo avuto con un cittadino, al di là di altri, che riguardano delle esigenze mattutina rispetto agli orari di diciamo di uscita di casa, sul quale abbiamo comunque fatto delle riflessioni con la polizia locale e con Axel che diciamo chiamata a fare tutte le attività di pulizia, soprattutto quelle a mercato concluso e sulle quali stiamo facendo tutte quante le valutazioni, quindi considereremo anche questo suo rimarcare, visto che era stato tra i primi cittadini dei primi firmatari di quella petizione. Però, a distanza di due anni e mezzo una serie di criticità sono state prese in carico. Alcune sono state risolte e alcuni feedback da parte dei cittadini. Per quanto dicono effettivamente che c'è un certo tipo di disagio, non sono andati oltre,

Come il primo.

Sì, se posso rispondere, c'è assolutamente un qualcosa che lei penso, che non conosca, comunque ha parlato di incidente, ma non è una sentenza relativa a nessun tipo di incidente, è una sentenza che ha chiamato in causa il vicecomandante e una una una, la vigilessa sarà cubetto quindi,

Non era questione di incidente, no, non capisco, non capisco a cosa si riferisca, però fondamentalmente il giudice ha indirizzato queste queste frasi e lei, signor Sindaco, no, perché evidentemente una un attore esterno ha valutato tutta una serie di criticità, dopodiché il discorso Axel mi sembra un paradosso, perché quando si dice che al pomeriggio Lax avrà bisogno di avere un cantiere e quindi, per motivi di sicurezza, nessuno può circolare io, se vuole le faccio vedere i video di pedoni con a fianco. Il mezzo pulisci strade, quindi è più pericoloso per un pedone per un'auto. Anche lì mi sembra un paradosso, una cosa senza senso. Dopodiché io mi aspettavo no, visto che ho ABI non solo io si son mandate più PEC, si son fatte delle rimostranze. Non è vero che la prima volta che ci ci incontriamo no a livello di comunicazione,

Ora questo sto dicendo prima, ci siamo visti no, ma anche dopo, perché io personalmente so anche di altre persone che ha mandato delle PEC, tant'è vero che il giudice è venuto a conoscenza, comunque sia.

E.

Chiedo se è possibile per il futuro ragionare un po' più democraticamente e con decisione presa dall'alto, perché comunque, ripeto, 500 cittadini hanno bisogno di rispetto.

Perché si arriva dalla shura e chiede ma tu volevi, il mercato e a Shura abbia pazienza, ma la sciura dice no, no, signor Sindaco, no, figuriamoci, cioè io non non è giusto manipolare 500 cittadini aviglianesi, con questo penso che mi fermo sia finito il suo tempo grazie.

Registriamo.

26.

Procediamo con l'appello Segretario.

Presente.

Archinà, Babbini, remota, Morra, Pittella, Ferri Rosas, Parrello Arisio.

Ma sola.

Spanò,

18 cammino.

Roccotelli 17 presenti.

Bene, partiamo con le comunicazioni, prego, Sindaco.

Gentili consigliere e consiglieri nel rivolgere a voi e al pubblico presente in sala e in collegamento streaming il benvenuto a questa seduta, desidero porre l'attenzione su due temi rilevanti al primo riguarda l'argomento principale su cui si concentrerà il dibattito di questa sera, la Nuova linea Torino-Lione Lione in particolar modo,

La variante, appunto Avigliana Orbassano, desidero innanzitutto respingere qualsivoglia sospetto relativo alla volontà dell'Amministrazione di sottrarsi alle proprie responsabilità in merito alla sospensione della seduta straordinaria della scorsa settimana, che era appunto stata richiesta dei gruppi di minoranza, la sospensione della trattazione o non è stato un atto di fuga così come definito da alcuni ma una scelta responsabile è dettata dalla necessità di garantire un esame serio, completo e tecnicamente fondato di una materia estremamente complessa.

Come già richiamato in quella sede, la documentazione ricevuta e ampie, come già ribadito prima, articolata inoltre 2.400 documenti, in nostro obbligo istituzionale, assicurare che ogni osservazione che il Comune intende presentare sia il frutto di un confronto informato, coordinato e difendibile, e non di decisioni affrettate prese senza adeguati approfondimenti.

A fronte di 15 anni nei quali i proponenti l'opera hanno avuto tutto il tempo per redigere il progetto definitivo, il termine di 60 giorni concesso agli enti interessati per formulare le proprie osservazioni appare sconcertante e a maggior ragione, alla luce di ciò che ha anche una settimana in più si è rivelata essenziale il percorso che ci ha condotto a questa seduta conclusiva quantomeno di questa fase è stato peraltro articolato.

Ha previsto due riunioni della Commissione competente, un incontro pubblico rivolto alla cittadinanza, con l'obiettivo di consentire il coinvolgimento dei gruppi consiliare dei tecnici e della popolazione di arrivare, per quanto possibile, osservazioni chiara, immotivate, il rinvio non sottrae responsabilità. Al contrario, mira a garantirne l'esercizio pieno e trasparente.

Questa scelta contraddistingue questa Amministrazione. Nessun altro Comune del resto interessato alla tratta adottato modalità analoghe, essendo l'osservazione, in molti casi è stato approvato esclusivamente con delibera di Giunta. Il confronto che avremo, infatti, deve servire a chiarire aspetti tecnici, è individuare punti di approfondimento e a definire passaggi necessari per giungere a una decisione collegiale responsabile. Tali riflessioni saranno inoltre indispensabili per il confronto richiesto dalla Regione Piemonte che, pur non avendo accolto con nostro rammarico la proposta di convocare una conferenza di servizi ad hoc, sembra orientata verso un tavolo tecnico permanente che consenta di affrontare in modo tempestivo eventuali criticità e accompagnare l'opera a lungo tutte le sue fasi attuative.

Parole citate dell'assessore bussalino in seconda battuta desidero rendicontare sulla riunione tenutasi la scorsa settimana al Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza presieduta da sua Eccellenza il Prefetto.

L'incontro, svoltosi presso il Comune di Rivoli il 25 febbraio, aveva l'obiettivo di individuare linee di intervento condivise per rafforzare il presidio del territorio, contrastare fenomeni illeciti e migliorare la qualità della vita dei cittadini. In quell'occasione ho avuto quindi modo di illustrare le criticità puntuali che vive il nostro territorio dalla situazione della stazione ferroviaria per la quale da mesi sollecitiamo RFI interventi di ripristino del decoro e della manutenzione del verde e i temi della sicurezza pubblica e della viabilità fino a quello dell'abbandono dei rifiuti anche di quelli di natura speciale. In sintesi, il Comitato ha evidenziato la necessità di un approccio integrato alla sicurezza, basato sulla collaborazione tra istituzioni e attori sociali, sull'utilizzo strategico della tecnologia e sulla prevenzione, con particolare attenzione al disagio giovanile, alla promozione della legalità e al miglioramento della qualità della vita sul territorio. Sono temi questi che, pur apparendo distanti mi riferisco a quello il primo e il secondo citato sollecitano una riflessione attenta sul futuro della città e richiedono risposte concrete da parte di questo Consiglio che con senso di responsabilità è chiamato a farsene carico. Buon consiglio a tutte e tutti.

Grazie per l'alternanza capogruppo Ferri.

Buongiorno a tutte e tutti c'è un elefante nella stanza, c'è un progetto low cost di una linea ferroviaria che rischia di devastare il nostro Comune è la nostra valle, sebbene non giustificata, dei dati trasportistici oggi noti.

Fondi sottratti anche la metrò 1 Mike metro Torino, 1 e Torino 2 e dal Fondo nazionale destinato al trasporto rapido di massa, che dovrebbe finanziare proprio le metropolitane e le opere del trasporto pubblico locale, le ipotesi riportano un incremento di circa 17 volte nel traffico merci in direzione confine Bussoleno e l'incremento di circa sei volte il traffico merci da Torino a Orbassano, nonostante i dati reali siano in controtendenza.

A breve ci sarà un referendum costituzionale e durante tutta la campagna elettorale si è creato un enorme confusione, insomma, la giustizia troppo lenta e sappiamo quale inferno deve passare soprattutto chi non ha mezzi economici il punto è le modifiche proposte da questo referendum non velocizzano nulla e non danno nemmeno garanzie dei processi qualitativamente migliori, ma servono soprattutto a dare qualche garanzia in più alla politica. Proprio la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni, ha più volte denunciato una presunta intollerabile invadenza della magistratura nella politica e nell'azione del Governo.

L'obiettivo della Premier è quello di sottrarre al il Governo, al controllo della magistratura e alla così e della Costituzione un tentativo di porsi al di sopra delle leggi.

Inoltre, abbiamo alle porte un nuovo conflitto guidato dagli Stati Uniti e il loro alleato, Israele non c'era da aspettarsi altro da chi li ha dichiarato, che non ha bisogno del diritto internazionale e che è limitato solo dalla sua moralità, quel diritto internazionale che secondo il Ministro Tajani vale fino a un certo punto una nuova guerra inizia e qualcuno decide chi siano i buoni che i cattivi, dove si sparano missili per dimostrare chi più deciso la cosa peggiore e vivere pensando che questa sia la normalità che dopo gli 80 anni dopo la Seconda guerra mondiale siano stati una finta illusione di pace duratura.

Chirico mi così ricomincerà la speculazione rialzo dei prezzi che danneggerà l'economia europea.

Intanto dal Governo italiano, reduce della figuraccia fatta col Ministro Crosetto Dubai totalmente ignaro di ciò che stava per succedere nessuna condanna all'attacco congiunto USA Israele condannano invece le ingiustificate inaccettabili rappresaglie iraniane ai Paesi del Golfo. Nel frattempo, Donald Trump ha minacciato di bloccare tutti gli scampi scambi commerciali con la Spagna a causa del no di Pedro Sanchez, all'uso delle basi in Spagna, per rifornire gli aerei che bombardano l'Iran e no al 500 al 5% del PIL in spese militari. Dire no alle guerre, condannare bombardamenti unilaterale, chiedere il rispetto del diritto internazionale e ciò che noi di ACA auspicheremmo facesse del nostro Governo.

Anche perché i civili continuano a morire ovunque e noi non possiamo che stare dalla loro parte.

C'è un elefante nella stanza e dell'inadeguatezza del nostro Governo, succube delle politiche statunitensi di Trump, totalmente incapace di salvaguardare il territorio a scapito degli interessi economici deciso ad avere sotto controllo alla magistratura.

Grazie capogruppo, Spano.

Buona sera a tutti, grazie.

Signor Sindaco, assessori, colleghe e colleghi consiglieri, ve lo diciamo subito sin dalle comunicazioni, in ciò che temiamo vogliate trasformare questa seduta di Consiglio.

Lo diciamo perché rimanga agli atti, certo, ma anche perché possa essere un appello ad agire, contrariamente a quanto abbiamo visto nel tempo e anche recentemente, con una logica istituzionale e un reale senso della democrazia. Vi diciamo insomma che temiamo voi abbiate in mente di annullare con il solito gioco dell'ammuina la forza dell'unica proposta ragionevole, quella dell'interramento della linea ferroviaria, una proposta che avrebbe anche un luogo dovessero avanzata il Comitato di Supporto nato grazie alla sensibilità della Regione Piemonte, su iniziativa del consigliere Paolo Ruzzola, accolta dall'assessore regionale alle infrastrutture strategiche e alla logistica. Enrico Bussalino. Ai tavoli, però, non avete purtroppo l'abitudine di sedervi e quando lo fate nello stesso spirito delle osservazioni che appunto affogano tra ideologici no e dettagli elencati, cercando il misero il misero ostruzionismo, la proposta che dovrebbe vedervi capaci di convergere con realismo e nell'interesse dei cittadini e il territorio, l'interramento della linea, lo fate senza lo spirito costruttivo che aiuta ad ottenere le cose. Che cosa temiamo allora? Rispetto a questa seduta di Consiglio? Temiamo che vogliate smorzare la forza di una proposta che da tempo è stata avanzata da parte di comitati cittadini e, più volte dalle opposizioni che lo facciate, perché vi interessa di più. Lo abbiamo visto in atto la scorsa seduta con la vostra fuga da un Consiglio richiesto congiuntamente dalle minoranze, cioè dalla maggioranza degli elettori delle scorse amministrative, vi interessa non scontentare la minoranza di blocco rappresentata dai no-TAV. Temiamo detto in altri termini che per voi i conti di più il consenso, cioè i posti e le poltroni le poltrone, mantenuto a qualunque costo, sempre con la maschera dell'ideologia ovvio, per carità, dire noi illegittimo completamente anacronistico, ma in astratto legittimo rinunciare a incidere concretamente sulle scelte che riguardano Avigliana non lo è, per cui temiamo che, per calcoli di piccolo cabotaggio la battaglia per l'interramento della linea ferroviaria venga progressivamente ridotta a una mera affermazione e manco di principio. Dalla lettura delle osservazioni presentate, l'interramento sembra diventare una variabile subordinata, quasi secondaria rispetto alla riaffermazione, ancora una volta, ideologica dell'opposizione all'opera in sé. Eppure i vostri stessi tecnici hanno riconosciuto che l'interramento è tecnicamente possibile, smentendo nei fatti l'ironia con cui, in passato era stata accolta la proposta avanzata da cittadini e minoranze consiliari. Se esiste una possibilità concreta di mitigare l'impatto dell'infrastruttura sul nostro territorio, perché non farne una priorità assoluta.

Non possiamo certo fidarci della vostra capacità di previsione tra l'altro ci diceste in questa stessa Aula per fare solo il più clamoroso degli esempi che la fermata di Ferriera oggi in stato di progressiva realizzazione, mai si sarebbe fatta lo diceste, per essere precisi, nonostante noi avessimo mostrato i documenti che dimostravano il contrario, pur scon gira scongiurando che non vogliate aggiungere una simile macchia al vostro curriculum. Infine, temiamo che, attraverso emendamenti Talisman snaturate il testo del nostro ordine del giorno o escludendo un voto per parti separate sulle osservazioni, ci si possa impedire di esprimere un voto favorevole. È chiaro e coerente sulla proposta di interramento. Ci auguriamo che non sia questa la strada che intendete. Percorrere. Il confronto democratico non si rafforza rendendo in votabili le proposte, ma consentendo a ciascuno di assumersi la responsabilità del proprio voto in modo trasparente.

E qui in ballo c'è la responsabilità di condannare o no la città a essere divisa e sfigurata dal passaggio della linea, così come proprio i no-TAV, con le loro battaglie ideologiche e voi, con le vostre assenza al confronto, per non perderne l'appoggio, prima ancora che i fautori dell'opera hanno determinato potesse essere.

È certo che affermare che avete dovuto, in 60 giorni, lavorare, percorrere a presentare le osservazioni e incredibile, vi chiedo dove eravate negli ultimi 12 anni, quando avete sempre rifiutato di partecipare ai numerosi inviti da parte dell'Osservatorio dove eravate quando da questi banchi di opposizione vi si chiedeva di partecipare e anche di invitare qui tecnici e Presidente dell'Osservatorio non credevate alla realizzazione dell'opera come prima richiamavo lo stesso comportamento sulla fermata di Ferriera sveglia il treno arriva,

Grazie Capogruppo, Luca hotel.

Allora, buonasera a tutti.

Fare una piccola precisazione, visto che sono stato anche oggetto in questi giorni di della mia presenza sui giornali in meritata. Se vogliamo, però, comunque sono ancora qua. È stato da più parti, è stato letto con una mia dimissioni, ma in realtà non erano dimissioni, erano solo le dimissioni dal Gruppo e quindi sono ancora qua. Allora io non avevo preparato nulla perché non era mio interesse intervenire nelle comunicazioni, ma mi sono agganciato all'intervento non potendolo, fare prima di Antonio Giglio, Antonio Giglio fa un'affermazione e il Sindaco risponde negli ultimi 15 anni nessuno si è fatto vivo bene, poi ti faccio leggere una lettera del 2021, dove il prefetto invitava anche il Comune di Avigliano alla presentazione del progetto linea Orbassano Avigliana 2021. La risposta del Comune di Avigliana è stata si veniamo, ma veniamo anche con i nostri tecnici. In quella circostanza io non ne sapevo niente loro, non lo so neanche chi era qui di fianco a me non ne sapeva assolutamente niente. Questo è per dimostrare che questa sera sentiremo tante tante voci, quindi pesate pesate le prima di di di.

Di accettarle in tutti i sensi e per tutti quanti grazie.

Bene, passiamo ora al punto numero 2 all'ordine del giorno, ratifica della deliberazione di Giunta comunale numero 29 del 9 febbraio 2026 avente ad oggetto l'articolo 175, comma 4 del decreto legislativo 18 agosto 2000 numero due, sei, sette variazioni del bilancio di previsione 2026 28 in via d'urgenza articolo 175, comma 5 quater dell'articolo 187 comma 3 e comma 3 quinquies del decreto legislativo numero due sei, sette del 18 agosto, 2000 variazione al bilancio di previsione del 2026 e 28 applicazione di quote di avanzo accantonato e vincolate del risultato di amministrazione presunto 2025.

Prego.

Vicesindaco Babbini.

Sì, intanto, buonasera a tutti, a tutti e allora.

Con questa delibera si propone ovviamente di ratificare la delibera di Giunta di variazione urgente di Giunta, che prende, prevedeva ah, scusa.

Che prevedeva le seguenti variazioni, innanzitutto.

Uno stanziamento, un finanziamento dall'Unione montana Valle Susa di euro 145.856,50.

Che sono i famosi fondi ATO, il finanziamento, un finanziamento PNRR 2026 sulla misura 2 2.3 digitalizzazione delle procedure SUAP e SUE per 13.899 53 da da stanziasse, ovviamente, nel nel rispettivo capitolo di spesa, un finanziamento come contributo, risorse in Comune PNRR, Missione 1.1 di investimenti per gli arredi di casa del popolo per 55.783,9 98 appunto destinati all'acquisto degli arredi della casa del popolo.

Una entrata di prevista di 50.000 euro per un fabbricato che viene.

Messo a bando, insomma, per la cessione che il fabbricato che c'è in piazza Conte Rosso, diciamo annesso a.

Annesso al Sammichele esatto quello che ha la vetrina grande esterna, appunto ci sarà questo bando per per la c'è la cessione e il pari importo, emesso invece in manutenzione straordinaria e sistemazione strade.

E poi ci sono stati degli storni di fondi urgenti tra PEG nel per 7.781,67.

Diciamo dalla dalla quota, incentivi per invece finanziaria le dotazioni strumentali diciamo una cosa molto tecnica rispetto all'utilizzo di questi fondi sul sul gli appalti e poi invece c'è stata la richiesta da parte degli uffici dell'area amministrativa Lavori Pubblici tributi e contabilità di applicare una parte dell'avanzo di amministrazione presunto 2025 che in parte.

Era già sta è stato accantonato in parte vincolato per alcune partite che sono una restituzione di fondi Covid sull'annualità. 2025 per 306 euro virgola 25 e la restituzione del contributo indennità di carica amministratori per 6.998 qui, ovviamente questi sono tutti i conteggi che derivano da da conteggi precisi rispetto ai alle spese e quindi c'è questa restituzione della parte eccedente, il il ripristino, un ripristino di danni, perché abbiamo, diciamo, ci è arrivato, l'indennizzo assicurativo è di 7.360 euro e il riversamento delle componenti perequative o R 1 R 2 anno 2025 e quindi facciamo riferimento ovviamente alla TARI per 10.155,20.

E inoltre un distanziamento per il progetto di manutenzione straordinaria ex dinamite ufficio Nobel, sostanzialmente il nostro cofinanziamento della del del finanziamento che è arrivato attraverso la sua, per appunto la la Manute, il progetto dell'ex INA miti feature cofinanziamento, che noi avevamo messo nel 2025 e poi diciamo, non era stato utilizzato nel 2025 e quindi viene semplicemente spostato sul 2026 e poi l'applicazione di del Fondo progetto alla legalità di 7.513 euro che sono stati poi riversati nelle iniziative varie in campo culturale e contributi sempre a sostegno delle attività culturali che sono che verranno appunto utilizzate per progetti legati alla promozione della legalità.

Consigliere.

Buona sera a tutti una domanda, se ho ben compreso, c'è il progetto di vendere un immobile comunale diversa dalla caserma dei vigili dell'attuale caserma dei vigili urbani.

Cui facciamo riferimento è diverso, sempre in piazza del Popolo piazza Conte Rosso, ah, no, scusa perché abbiam detto Sammichele, in realtà il Ristorante San Michele e non il birrificio San Michele, quindi sarebbe la vetrina, quella e,

Ah no, è vero, quel no, però allora eh sì, però sarebbe quella vetrina su su, sia sì, grazie, prego.

Consigliere picciotto, ma pensavo che lo facesse, collega, Luca la domanda, ma perché?

Vendere questo immobile.

Cioè.

Cioè c'è una motivazione, cioè uno solo, abbiamo bisogno di quei 50.000 euro sta crollando.

Cioè.

Cioè si vende, si vende dei dei beni del Comune.

Si va, si va un perché e cosa volete fare di questi 50.000 euro?

E cioè?

Che vanno nella manutenzione strade.

Vorrei ripetere.

Vicesindaco perché forse non è stato registrato un suo appello,

Ma allora il problema di quel locale lì e che è un locale che è da sempre, diciamo, non è adeguatamente sfruttato, perché non avendo anche l'accesso dalla strada, ma dall'interno, diciamo, del passaggio che conduce al giardino delle donne ed essendo stato già a suo tempo in parte frazionato per essere poi destinato al diciamo all'utilizzo delle del Conyza che però in previsione si sposterà completamente per il suo polo al al Polo, Sant'Agostino di di Avigliana quindi l'ex ospedale,

È, essendo state manifestate da alcuni, diciamo soggetti anche privati o un interesse eventualmente a ampliare altre, diciamo una realtà che è già esistente e quindi un utilizzo diverso. Ecco, è stata considerata meritevole di attenzione da parte dell'Amministrazione questo tipo di proposta e ovviamente per farlo bisogna passare attraverso, diciamo, un bando di alienazione e immaginando di incamerare quella cifra che so che è conseguente, diciamo ad una perizia e di destinarla poi alla manutenzione, diciamo delle strade. Quindi è semplicemente ottimizzazione del patrimonio, posto che quel locale obiettivamente è stato più volte dato messo a bando per l'affidamento, al pari di altri locali che effettivamente hanno avuto un esito positivo. In quel caso l'esito è stato negativo e quindi in una logica di riassetto del, diciamo, del patrimonio di sua valorizzazione, è stato immaginato di favorire invece delle attività che magari lo richiedono in questa, in questa formula.

Capogruppo Spano.

Sì, volevo solo sapere se sono state presentate delle manifestazioni di interesse oppure se vi è venuto in mente così poi suggerisco se è possibile magari argomenti di questo tipo parliamone, magari in una Commissione giusto per non arrivare e improvvisare una votazione che sicuramente ci vedrà contrari alle vostre scelte di sicuro però mi interessa sapere se ci sono state delle manifestazioni di interesse okay possiamo poi ricevere il documento per cortesia Segretario, se ci invia il documento delle mani.

Sì, sì, sì.

Per locuzione.

Sì, la manifestazione di interesse è stata spontanea da parte di qualche soggetto, poi ovviamente si fa un bando.

Molo.

Parlare allora?

Dichiarazione di voto, voterò in maniera contraria perché io questa delibera di Giunta numero 29 del 9 febbraio non ho mai ricevuto semplicemente quello, non dico che sia stata una colpa, per carità, è successo, può finisce lì, brulla nulla di che,

Finisce lì, non è una cosa.

C'è un problema di mail.

Non lo sono.

Ah, ok no, no, era solo per capire se abbiamo magari ha sbagliato a scrivere una mail concreto depositato, non c'è neanche negli atti depositati per oggi, esatto, non c'è mai, non c'è molto, voglio dire no, mi chiedeva lui se c'erano nel materiale no negli atti di oggi non c'è sicuramente perché non viene mai deposizione non viene mai mandata la delibera originale.

La delibera originale viene mandata quando c'è la delibera, si si si non ai Capigruppo, questo di sicuro tutte le delibere.

Non lo so, verificheremo.

Se non ci sono altre osservazioni in grado votazione per alzata di mano astenuti.

Contrari.

Favorevoli, 12 favorevoli e 5 contrari.

Non c'è dichiarazione di immediata eseguibilità, quindi passiamo al punto 3 all'ordine del giorno, approvazione verbali dei Consigli comunali del 27 ottobre 2025 e del 26 novembre 2025 e del 22 dicembre 2025.

Il Popolo della Libertà.

Qui ci sono.

Allora?

Sì, non solo non avevano.

Allora, nel Consiglio comunale del 27 ottobre la deliberazione era una sola, la numero deliberazione al verbale di dibattito che c'è stato, perché mi sembra di ricordare che non non c'era poi in votazione alla fine e questa è stata verbalizzata, sbobinato perché non c'erano e quindi non abbiamo usato il solito sistema quindi questo ci ha richiesto anche un po' più di tempo, perché abbiamo dovuto poi rendere il parlato in maniera almeno comprensibile.

Segue poi la seduta del 26 novembre, le deliberazioni vanno dalla numero 44,

Sempre nel 2025.

Allora?

Numero 59.

Sono state ultimate depositate e poi abbiamo le deliberazioni della seduta del 22 dicembre, dalla numero 60 alla numero 71. Ci sono i verbali di queste tre sedute che sono stati, credo, depositati con gli atti di cui si diceva prima e che sono sottoposti all'approvazione del Consiglio.

Se non ci sono osservazioni, passiamo alla votazione per alzata di mano astenuti.

Proprio capo consigliere Bizzotto, ma io vi leggo alle parole del Sindaco che dice che i documenti mandati per tempo per essere valutati o quant'altro tre verbali di di Consigli comunali dati in tre giorni prima da poter reggere è una fatica enorme, vassoio, voto contrario prossima volta adattarsi di prima.

Quindi passiamo al voto per alzata di mano astenuti.

Contrari.

Favorevoli 12 favorevoli, 4 contrari, 4 astenuti, 1 contrario.

Punto 4 all'ordine del giorno, Comunicazioni delle variazioni alle dotazioni di competenza e di cassa dei prelievi, fondi adottati dalla Giunta comunale, vicesindaco, bambini.

Sì, questa è una comunicazione dovuta.

In quanto, appunto e dopo la deliberazione del del bilancio e del del piano esecutivo di gestione si è si è reso necessario adeguare alcuni stanziamenti di cassa, diciamo che sono NEC, che che sono stati necessari nel periodo appunto, che è intercorso tra l'approvazione del bilancio e il 31 12 2025.

E quindi sostanzialmente sono sono, sono state fatte queste variazioni e percorre, per, diciamo norma, vengono comunicate anche al Consiglio comunale.

Passiamo quindi dal punto.

Numero 5 all'ordine del giorno l'adesione della città di Avigliana al bando Fondazione Compagnia di San Paolo feste del primo voto, relaziona vicesindaco Babbini.

Collega Rossella Mora, che si occupa appunto di politiche giovanili.

Il voto è uno dei fondamenti delle democrazie rappresentative, un diritto sancito dalla Costituzione, ma anche un dovere civico. Tuttavia, negli ultimi anni si assiste in Italia ad un aumento progressivo dei cittadini che non si recano alle urne e il tasso di assenteismo sta assumendo dimensioni preoccupanti, andando a mettere in crisi un diritto conquistato con fatica dalle generazioni che in passato hanno lottato per ottenere il potere di contribuire con la partecipazione alla scelta dei propri rappresentanti agli organi politici. Le elezioni di qualunque ordine e grado, sono il momento di massima espressione del principio democratico e rappresentano la manifestazione pratica del potere che ciascuno ha di influenzare, seppure in minima parte, la qualità e l'indirizzo delle nostre istituzioni. E quindi sostanzialmente per diciamo.

Provare a trovare delle dei delle formule dei progetti che possano andare nella direzione di stimolare appunto la partecipazione e soprattutto dei dei giovani. Considerato che la Fondazione Compagnia di San Paolo ha pubblicato proprio un bando alla sua prima edizione, è rivolto ai Comuni dal titolo Feste del primo voto che appunto l'obiettivo di creare delle occasioni pubbliche per valorizzare il primo voto come atto di responsabilità e appartenenza e offrire un'opportunità di contrasto all'ANT estensioni ismo di costruzione di legami tra generazioni e di rafforzamento del senso di efficacia democratica dei più giovani. Quindi lo sostanzialmente l'obiettivo del bando e far sì che le le giovani e i giovani non siano soltanto destinatari, ma attori, i proponenti e progettisti di iniziativi di iniziative che contribuiscano a rafforzare il tessuto democratico locale e la cultura civica. Sostanzialmente, questo progetto, a cui intenderemmo appunto candidarci a questo bando quinte, intenderemmo candidarci. E un progetto che promuove il primo voto come passaggio simbolico e consapevole alla cittadinanza attiva. Mette a disposizione strumenti di alfabetizzazione. Politica, informazione chiara, pluralista e accessibile offre un riconoscimento pubblico a coloro che si recano alle urne per la prima volta e sostiene il protagonismo giovanile attraverso il coinvolgimento diretto nella progettazione.

Sostanzialmente, su questi presupposti riteniamo che, insomma, si è un po' sia un'occasione importante che che ci viene proposta e quindi vorremmo sì. Proponiamo appunto che il Consiglio deliberi, oltre di a richiamare ovviamente la premessa narrativa che fa parte integrante di questo dispositivo, di approvare la partecipazione al bando promosso dalla Fondazione Compagnia di San Paolo feste del primo voto, ritenendo come obiettivo prioritario della città di Avigliana il coinvolgimento attivo dei ragazzi e delle ragazze nella costruzione della propria comunità di impegnarsi a promuovere la trasparenza e la democraticità di tutte le comunicazioni e le azioni che verranno messe in atto per sostenere la partecipazione dei giovani cittadini al voto, favorendo un pluralismo chiaro ed equilibrato e assicurando la parità di accesso a tutti gli attori coinvolti negli spazi di confronto. Ora questo bando in realtà è in scadenza, perché esatto scade il 12 marzo, quindi noi stiamo lavorando a questo progetto, appunto con la collega Morra.

E ovviamente anche in continuità con il il progetto delle politiche giovanili, che è già in atto. Stiamo coinvolgendo anche associazioni che si occupano in particolare di.

Diciamo animazione proprio delle della popolazione più giovane e quindi unendo i progetti che già ci sono in atto, appunto sulle politiche giovanili e, insomma, confidando nella nel nell'essere finanziati anche a questo bando. Ci immaginiamo questo percorso che dovrà concludersi, mi sembra, entro.

I primi mesi del 2027 e quindi, insomma, ci sono vari momenti e se verremo finanziati, poi,

È come dire ovviamente.

Presenteremo il progetto definitivo.

Capogruppo Spano sì solo una domanda, volevo capire riconoscimento pubblico, mi pare di aver capito no, ecco che cosa si intenda vicesindaco, allora lo stiamo ancora definendo nel senso che il bando e i requisiti del bando e la, le modalità di,

Diciamo di di svolgimento di questo progetto, prevedono che ci sia anche un momento di riconoscimento pubblico che può essere la festa, la consegna della tessera elettorale in un momento pubblico, dunque in questo senso non l'abbiamo ancora definito nel nei dettagli.

Se non ci sono altri interventi, passiamo alla votazione per alzata di mano astenuti.

Contrari.

Favorevoli.

13 favorevoli, 4 astenuti.

Amo anche, sempre per alzata di mano, quella dichiarazione di immediata eseguibilità.

Astenuti, dobbiamo ancora votare per l'immediata eseguibilità astenuti Pizzol perfetto.

Contrari favorevoli, 13 favorevoli, 4 astenuti.

Passiamo ora al punto 6 all'ordine del giorno, mozione congiunta presentata dai gruppi consiliari, progetto adesso Vigliani, per Avigliana, avente per oggetto indicazioni vincolanti per il rappresentante del Comune di Avigliano nella conferenza dei servizi, per l'espressione delle richieste di variazioni delle osservazioni al progetto della tratta ferroviaria TAV Gavigliano Bassano,

Capogruppo Spano.

Comunque i Consiglieri comunali, gruppi di minoranze, premesso che è stato trasmesso al Comune di Avigliana, il progetto definitivo della tratta Avigliana a Orbassano dell'asse ferroviario Torino-Lione, da qui indicata anche come tratta ferroviaria TAV Avigliana a Orbassano è stata avviata da RFI in qualità di proponente del progetto la conferenza dei servizi per l'approvazione del progetto definitivo della tratta ferroviaria TAV Avigliana a Orbassano. In tale sede il Comune di Avigliana è chiamato a proporre le proprie osservazioni sul progetto definitivo. Il progetto definitivo presentato prevede che la tratta ferroviaria di nuova realizzazione Emar emerga dal percorso in galleria in prossimità del confine tra Avigliana e Buttigliera Alta e prosegua in superficie, affiancandosi alla linea ferroviaria Torino-Modane per tutto il percorso della stessa nel territorio aviglianese.

Il progetto definitivo presentato prevede l'ampliamento dell'attuale sede ferroviaria per consentire il posizionamento di due ulteriori binari ferroviari e l'installazione lungo la linea ferroviaria di muri anti svio, confusi con funzioni di sicurezza e di mitigazione del rumore prodotto dal transito dei treni, con la realizzazione delle conseguenti opere necessarie ad adeguare la viabilità viarie pedonale e le strutture pubbliche e private nei pressi della linea ferroviaria.

La realizzazione in galleria della tratta aviglianese della nuova linea ferroviaria TAV Avigliana Orbassano non richiederebbe di effettuare gli interventi previsti dal progetto definitivo presentato lungo la linea ferroviaria storica Torino-Modane e quelli ad essi connessi.

La realizzazione della tratta aviglianese della linea ferroviaria TAV Avigliana a Orbassano in Galleria rappresenta la migliore soluzione tecnica e comporta i maggiori benefici per il nostro territorio comunale nel caso di realizzazione dell'opera, il rappresentante del Comune di Avigliana nella Conferenza dei servizi deve farsi quindi promotore della richiesta di variare. Il progetto definitivo presentato con la previsione della realizzazione della tratta aviglianese della linea ferroviaria TAV Avigliana Orbassano in galleria, propongono che il Consiglio comunale voglia approvare la seguente risoluzione. Il Consiglio comunale di Avigliana, da al rappresentante del Comune di Avigliana nella conferenza dei servizi per l'approvazione del progetto definitivo della linea ferroviaria TAV Avigliana a Orbassano, l'indicazione di richiedere che il progetto definitivo presentato sia modificato con la previsti con la previsione della realizzazione in galleria dell'intero tratto aviglianese della linea ferroviaria ad alta velocità. Impegna il Sindaco e la Giunta comunale ad operare tempestivamente in ogni competente sede istituzionale per richiedere la variazione suddetta impegna il Sindaco a riferire senza ritardo al Consiglio comunale in merito ad ogni iniziativa assunta per richiedere la variazione suddetta. Grazie.

Sindaco.

Allora la prima, devo fare però una domanda, perché dal dal, da quello che è stato riferito prima nelle comunicazioni da parte del consigliere del capogruppo, Spano a quello che leggiamo nella.

Nel testo letterale della mozione, la domanda è.

La richiesta di questa mozione e dell'interramento dei nuovi binari della linea della Nuova linea Torino-Lione. Non possiamo chiamarla TAV, perché di fatto non arriverà mai alla velocità di un'alta, cioè ad un'alta velocità, perché sappiamo perfettamente che sarà intorno ai 200 chilometri che non posso a orari, che non possono essere definiti Alta velocità. Quindi d'ora in avanti la chiameremo linea Torino Lione, ma da quello che leggiamo, perché da qui in avanti si apre tutta una stagione che, mi permetto di dire, anticiperà una serie di argomenti che sono anche connessi al punto successivo e quindi è importante per evitare di fare del dei discorsi che non sono attinenti. Il tema è interrare quella che sono i binari fondamentalmente della linea chiamiamola Alta velocità, ma sono di fatto i binari della Torino Lione e questo è il quadro.

Capogruppo, escono sì, mi pare che parliamo della stessa cosa, gli diamo due nomi diversi, ma non c'è un treno diverso e lui lo specifico solo rispetto al fatto, perché in passato sì si è parlato e sono stati citati nel nelle sue comunicazioni iniziale, tema di comitati di interramento, ma i comitati di interramento di allora parlavano di interrare anche le attuale linea storica nel tratto di Avigliana e questo è un discrimine importante per la discussione e anche delle conclusioni a cui arriverà la a cui è arrivato il Gruppo di maggioranza e l'Amministrazione comunale questo è,

Capogruppo Spano, allora si richiamavamo nelle comunicazioni quello che era stato più che la richiesta dell'interramento di allora in toto, quali erano state le reazioni e qual era stata non accogliere, sicuramente lo sottolineavamo perché eravate forse in tempo non ce lo potete dire perché non ci siete mai andati oggi la mozione chiede l'interramento della nuova linea, poi, se per caso riuscite a fare di meglio, ma già vedremo cosa è riuscita a fare, perché chiaramente avete una responsabilità che si raccoglie nei 12 anni, non nei 60 giorni ce lo racconteremo poi e lo racconterete poi.

Allora, grazie intanto del chiarimento, perché questo ci consente di appunto affrontare a ragion veduta il l'argomento, uno specifico che però, al di là mi permetto di dire, visto che a volte sono stato un po' accusato di strabismo essendo da un lato il Sindaco di Avigliana ma dall'altro il Vicepresidente strabismo lo dico io diciamo vicepresidente dell'Unione Montana Val di Susa che comunque siede è accolto diciamo l'invito a partecipare in rappresentanza di tutti i Sindaci coinvolti e comunque dell'Unione Montana.

Al tavolo dell'osservatorio. Posso testimoniare che, al di là degli ordini del giorno e al di là del fatto che si sia menzionato al percorso un'analisi puntuale con documenti alla mano che sono il 2.400 che poi sono stati trasmessi nelle sedi dell'Osservatorio non è mai stata in qualche modo trattato e anzi la responsabile del procedimento attuale, la dottoressa Panetta ha sempre richiamato che la sede nella quale, si sa, le amministrazioni avrebbero potuto far valere le proprie osservazioni e quella della conferenza dei servizi attualmente in corso. Quindi noi a questo in qualche modo ci atteniamo allora, come dicevo prima, per arrivare a votare questo punto specifico, non possiamo non anticipare una serie di argomenti che risparmiamo rispetto al punto successivo.

E che riguardano il contesto generale nel quale si inserisce la bretella, Avigliano Orbassano di cui stiamo parlando in questa sede.

Perché proprio i temi dell'Osservatorio e le previsioni dell'Osservatorio che erano state fatte nel 2016 sono fortemente cambiate, se consideriamo che sono passati comunque 10 anni e ci sono dei provvedimenti sia adottati dalla Francia sul suo lato nazionale che dalla Commissione Europea, con la decisione del 1.715 del 2025 che hanno cambiato e hanno in qualche modo frammentato, visto che si faceva riferimento a questo diciamo l'opera originaria ora quelle argomentazioni che definirò, cioè che esprimerò d'ora in avanti non sono funzionali a confondere le acque a trovare delle scuse, sono funzionali a capire in quale contesto noi ci muoviamo ed è un contesto, come dicevo, che fortemente cambiato, sia per quelle che sono le definizioni programmatiche dell'Italia e della Francia e più in generale dell'Unione europea, che sappiamo da un punto di vista di fondi a solo dei sette nati nel quale programmare determinate opere.

Ma poi, rispetto al fatto e questo credo che sia utile ribadirlo che la bretella Avigliana a Orbassano nasce perché nell'Osservatorio, nel 2008, si discute di una pre sì, si è discusso di una previsione di traffico che avrebbe previsto la saturazione della linea Avigliana Torino cosa si dice? Fondamentalmente cercherò di essere il più chiaro possibile, ancorché nelle nei documenti delle osservazioni che alleghiamo al nostro parere che abbiamo proposto, grazie anche al supporto della Commissione tecnica, sono indicati tutti i dati.

Si dice fondamentalmente che il traffico sia merci che di treni pendolari nel tratto Avigliana Torino aumenterà a dismisura, a tal punto che non ci saranno più tra tracce disponibili per far passare i binari della cosiddetta alta velocità della Torino Lione. Lo si dice perché si dice fondamentalmente che i treni pendolari attualmente che che servono al servizio ferroviario metropolitano l'SFM tre che sono tendenzialmente uno ogni mezz'ora ad oggi più qualche altra Giunta, e quindi sono circa 76 diventeranno 144, cioè si dice che da Avigliana partirà un treno ogni quarto d'ora e questo è un primo dato che i proponenti l'opera danno per assodato, cioè dicono alla fine, cioè nel prossimo periodo, tra l'altro, la Regione finanzierà così tanto il servizio ferroviario metropolitano a tal punto che Avigliana sarà il Comune più servito in tutta la regione con treni verso Torino che il traffico pendolare aumenterà. Poi dice ancora che i treni,

Invece merci aumenteranno anche queste dismisura e quindi fa una previsione sempre nel 2008, in cui ci saranno 172 treni merci per due di cui metà sono quelli che considera nella cosiddetta autostrada ferroviaria. Ricordo che l'autostrada ferroviaria è un servizio che effettivamente mette i camion sopra banalmente sopra i treni e li trasporta e che in qualche modo era attivo fino al 21 aprile 2025, quindi già oggi sappiamo che quel servizio, non solo a un, non aumenterà i treni merci che sono stati previsti, ma di fatto attualmente quel servizio non c'è.

Quindi, se noi mettiamo insieme i dati di, non crea non solo non crescita del diciamo dei treni merci e il fatto che non ci sia, ad oggi, nessuna garanzia rispetto al fatto che Avigliana avrà un treno ogni quarto d'ora, il problema è che viene meno il presupposto per il quale bisognerebbe fare la Biljana Orbassano, perché i treni, quelli della nuova Torino Lione potrebbero passare tranquillamente arrivare fino ad Avigliana da Bussoleno in poi e proseguire verso Torino e poi allora era settimo e andare oltre e così farà e viceversa quindi, il primo argomento per il quale.

Siamo dubbiosi rispetto al fatto che ad oggi questa è, diciamo, opera contestuale o comunque collegata alla Torino Lione, sia indispensabile e deriva proprio dal fatto che non esistono ad oggi dei tre delle delle evidenze trasportistiche, anche un programmazione non solo oggi, ma anche per il futuro, per il quale si immaginano così tante anche risorse, perché il Comune di Avigliana sarebbe anche ben contento di avere un treno, ogni quarto d'ora sarebbe attualmente più contento se i treni dei pendolari in questo momento funzionassero come dovrebbero e invece non si continuasse a tagliare sul servizio pendolare già attuale. E allora, se già non riusciamo a mantenere dei servizi attuali e non riusciamo a immaginare un e non riusciamo ad avere l'evidenza di un traffico merci così importante, figuriamoci se lo immaginiamo in aumento nel prossimo futuro. Quindi questo è il primo motivo per il quale forse ci sembrerebbe un po' critico. È opposto apistico immaginare di iniziare adesso, tra due mesi o tra due anni dei lavori su una bretella che in realtà potrebbe tranquillamente non essere fatta e verificare quelle che saranno le previsioni di traffico di qui a qualche tempo, anche perché con la previsione del 2008, siamo nel 2026 e quindi evidentemente in questo momento mancano del Popolo delle evidenze, che peraltro sono uno del oggetto delle domande che abbiamo posto alla Regione. In quella famosa conferenza dei servizi che, mi permetto di dire solo abbiamo richiesto come Comune, poi si saranno interessati anche dei consiglieri regionali, e questo ben venga, ma sono una serie di Comuni che hanno chiesto alla Regione convoca la conferenza dei servizi, quindi in quel tavolo tecnico è una risposta alla diciamo negazione della conferenza dei servizi, ma quantomeno o un'interlocuzione con il.

Con il con i Comuni.

Quindi questo direi che è il primo dato assodato che guiderà poi una serie, diciamo le riflessioni successive, l'altro dato è ricordare che cosa diceva il progetto preliminare, perché già il progetto preliminare del 2011 prevedeva che il il treno, quello della nuova Torino Lione, passasse, sottoterra e passasse in galleria naturale quindi è che aggiungo avesse soltanto sul in superficie un'interconnessione, quindi due binari che si affiancavano a quelle esistenti per in caso di emergenza. Fare in modo che le gallerie venissero interdette è il treno della nuova Torino-Lione. Chiamiamolo Alta, velocità, Alta capacità in realtà Alta velocità, passasse appunto in superficie e solo in casi di emergenza. Quindi questo significa che.

Un treno ogni cinque minuti che i proponenti prevedono passare, diciamo sulla Torino Lione, anziché passare in galleria come era previsto nel 2011 ad oggi nel progetto definitivo passa in superficie.

E questo non possiamo non essere d'accordo nel dire che in 15 anni, anziché fare le cose meglio, nonostante le osservazioni, hanno fatto le cose peggio i proponenti perché obiettivamente, anziché continuare a passare galleria naturale, hanno deciso di passare tutto quanto in superficie, questo però è dovuto molto probabilmente a una serie di revisioni.

Che i proponenti stanno facendo rispetto a quello che diceva il disegno generale, perché se, mentre nel 2011 era ancora in auge il tema del tunnel sotto l'Orsiera e quindi conveniva, da un certo punto di vista, continuare andare in galleria fino a verso chiusa, Sammichele, passando sotto Avigliana, andando a dire che quel progetto molto probabilmente non si farà più e ci sono dei degli atti contrastanti dal punto di vista ufficiale, ma visto che i suoi costi e visto che si vuole andare a fare versione del della Torino, Lione, low cost non è appunto in previsione e per risparmiare oltre Rioli soldi, visto che ad oggi ci sono stanziato 800 milioni di euro ma il costo dell'opera e questi sono dati portati in Conferenza dei Servizi di 3 miliardi, allora cosa hanno pensato i proponenti? Facciamo che portare tutto quanto è in superficie e attraversare, diciamo, Avigliana, facendo che cosa, però, dovendo adeguare tutta l'infrastruttura esistente, compresi i sottopassi e tutto quello che ne riguarda al peso di un treno ogni cinque minuti, quello che loro obiettivamente prevedono, ma quello che ad oggi non è quindi il tema è in prima battuta, dopodiché mi permetto di dire di anticipare delle.

Diciamo precisazioni successive è che se si vuole andare in questa direzione e quindi quella peggiorativa, noi concordiamo che peggiorativa rispetto al progetto preliminare e di fare tutto in superficie. È evidente che nell'adeguamento di tutta la linea storica, ci si porta dietro tutti i problemi che abbiamo affrontato, anche nelle varie diciamo Commissioni e quindi di tutto quello che comporta tutta la serie di cantierizzazione. Adeguamenti strutturali, impatto paesaggistico, barriere, rumore e quindi sicuramente tutto quell'insieme di opere che non possiamo non dire essere estremamente peggiorativo rispetto ad una situazione che dovrà provvedere comunque delle barriere antirumore, perché è dal 1999 che lo Stato italiano ha detto che bisogna fare delle barriere per limitare già il traffico attuale, ma è evidente che se ci passiamo con un treno veloce tra virgolette ogni cinque minuti, è chiaro che l'impatto è totalmente diverso, quindi questo ci porta sostanzialmente a individuare tre scenari. Se.

Non si giustificano ai dati di traffico. Allora perché dobbiamo fare? Sta benedetta bretella e forse ci leviamo tutti quanti, una serie di disgusti che, mi permetto di dire altri Comuni vivono ancora ben peggio, tra l'altro comuni che hanno partecipato all'Osservatorio come Comune di Rivoli, come il comune di Rivalta è che a fronte di una serie di osservazioni, anche in conferenza dei servizi, hanno detto che il loro progetto ah, ah, ah, non è migliorato, ma addirittura peggiorato. È la stessa cosa vale anche in qualche modo anche per noi, perché da quell'ipotesi, lì cioè di non fare obiettivamente nulla, perché in questo momento non è richiesto a decidere di andare avanti verso la realizzazione della bretella, che quantomeno si porti tutto quanto sottoterra, compresa anche quell'interconnessione che era prevista nel preliminare ma che se viene ribadita, non ci assicura.

Che obiettivamente la linea attuale debba essere in qualche modo cioè scusate dell'infrastruttura attuale, debba in qualche modo essere adeguata con tutta una serie di opere che in questo momento non riusciamo a definire scusate se ho fatto questo, ma tanto sarebbero cose che avrei anticipato prima ma forse ci aiutano a comprendere in che situazione noi obiettivamente siamo allo,

Per andare a, diciamo?

Per tornare sul punto che a questo punto anche scusate il gioco di parole, ma che in questo momento diventa preliminare alla discussione e all'elaborazione e alla previsione di tutto il parere del Comune di Avigliana, che in qualche modo ci siamo sentiti di portare avanti,

Se il tema è quello di interrare come ipotesi, diciamo residuale rispetto a quella prioritaria che è quello di dire scusate, ma in questo momento, se non è giustificata, non fate niente visto che non avete i soldi e in qualche modo anche quelli che dovete trovare vanno a sottrarre tutta una serie di. Diciamo anche investimenti che sono considerati prioritari, ma soprattutto, da questo punto di vista è inutile fino a quando non garantirete, con dati però alla mano e certi che il traffico sulla Biljana, Torino, da Avigliana Torino, aumenterà a dismisura tale da saturare la linea e se proprio a questo punto decidete di proseguire in questa decisione che è il nostro punto di vista non può essere condivisibile, si va in interrare e allora non possiamo non dire che in qualche modo, se ce lo avevano previsto nel 2011, tornino a quelle ipotesi con un'ipotesi che ancora migliorativa, che è quella di dire l'interconnessione fatela a valle di.

A valle di Avigliana, cioè in direzione sud, individuando il punto migliore. Quindi, su questo obiettivamente BUR, con degli emendamenti che magari andremo a discutere dopo magari un primo giro di confronto, proponiamo perché non possiamo poi approvare almeno proporre dei punti, dal nostro punto di vista, che vadano a considerare la cosiddetta ipotesi zero, l'ipotesi 1, che è quella se decidete di andare avanti,

Con il parere contrario dal nostro punto di vista, del Comune di Avigliana, ma perché non è giustificato andate come avete proposto e, come vi abbiamo, diciamo osservato nel 2011 andate sottoterra e a questo punto interrate anche la l'intercorre i binari dell'interconnessione quindi io mi fermerei a questo punto perché è funzionale all'approvazione e alla discussione e aveva capire se possiamo convergere su,

Su questo su questa ipotesi, sapendo però, come avrete letto nelle nostre osservazioni, che questa è un'ipotesi, 1 l'ipotesi zero e non procedere e archiviare o quantomeno sospendere il procedimento che porta all'approvazione del progetto definitivo della bretella Avigliano Orbassano. Non so se la previsione poi lo facciamo dopo.

Capogruppo Spano.

Allora, se non ho capito male, ci fermiamo un momento per degli emendamenti su questo punto.

Ok, cominciamo a discutere, se volete rispondere, tanto io ti avrei risposto, sì, però volevo poi capire la proposta e poi di fare degli emendamenti se lo era prima, rimane richiamabile comunicazioni rispetto al chiarimento dell'interramento, se vuole richiamò io rispetto a quello che avevamo previsto e vediamo se ti passo passo abbiamo indovinato tutto a fine serata quando consegnerò le comunicazioni, io direi che è scaduto il tempo, anche avesse ragione, l'opera non si ferma e mentre voi ancora visto Ortis vi sostituite a queste statistiche o a chi ha fatto queste statistiche del passaggio dei treni, dell'incremento, passeggeri, eccetera, arriva il progetto esecutivo.

Ma sentite pure chi credete, se ce n'è il tempo rispetto, questo diciamo non credere o comunque contrastare o comunque affermare, con dei dati oggettivi che il trasporto di un certo tipo addirittura è scomparso, vi ricordo però che qui venne una sera in Consiglio, nel question time chi era stato un ex assessore,

Della vostra, nelle vostre precedenti Giunte, ricordando la sua contrarietà testimone la sua contrarietà all'autostrada, ammettendo che sbagliava, ricordando che quando ha capito che l'opera si faceva, si sono seduti per ottenere un non casello ad Avigliana, per poi concludere l'intervento dicendo,

Avrei sbagliato, avremmo sbagliato, volete provare a chiudere la tangenziale e anche già capitato per due giorni, questo è l'invito che si fa a chi meno può sapere o chi comunque non può sostituirsi con un po' di buona fede, se non si è contrari a priori a quello che un'opera come questa non potrebbe sbagliare per non dico il mondo intero, ma insomma per una tratta di così.

Rilevo in senso di chilometri di costo. Il progetto preliminare citava il Sindaco è giusto e lo abbiamo visto nelle osservazioni, ma vi siete accorti quando lo avete perso, ce l'avete la cronologia di quando si è perso, perché lo ha detto il tecnico nella Commissione che probabilmente l'ho anche ripetuto all'incontro al Bertotto cita proprio un periodo vado a ricordo, ma ne abbiamo anche tratto il pezzo della registrazione e lo abbiamo anche tirato fuori quando parla del 2012 circa e ricordatevi chi era il Sindaco che perde cambia percorso e succede quello che poi il percorso cambia.

E lo dicevi prima rispetto al percorso che doveva avere che forse niente vedevamo e non eravamo qua a discutere di questo e non sarà che grazie ai no-TAV.

E a tutto quello che si è creato intorno a quest'opera rischiamo di ricevere l'opera peggiore al minor costo possibile. Ho sentito che prima il Sindaco non era d'accordo sul sul cittadino, che ha fatto con l'intervento rispetto alla fermata di Ferriera, ma ribadisco che noi abbiamo discusso con lo stesso tono la nascita della fermata di Ferriera e anche quella non si doveva fare ora voi forse avete ancora pensato di avere tanto tempo per parlare di statistiche, per contrastare questo, eccetera, come se qualcuno ha aspettato voi in tutti questi anni, non avete portato a casa il progetto migliore scusa.

Alcuni Comuni dicevi che non hanno portato a casa il progetto migliore o migliorativo, pur andando all'Osservatorio okay, voi non potete neanche raccontare cosa avete chiesto e quindi arrivare qua con una patata bollente, così e dire noi abbiamo chiesto questo e c'è un elenco di roba e non ce l'hanno dato oppure non parliamo di compensazioni perché, insomma, questo Consiglio ci sono, per mia fortuna a rappresentare tanti e sappiamo sul tema delle compensazioni, che cosa si è discusso qui dentro, quindi voi certo non avete fatto niente, non avete ottenuto niente e oggi siete agli ultimi giorni. Se avete il tempo per ragionare di quelle statistiche, pensate ancora di fare cambiare idea, qualcuno fatelo, altrimenti facciamo pure la discussione con gli altri Consiglieri. A mio avviso c'è una richiesta pulita che poi guardate se non facessero la TAV come qualcuno sorrideva anche in Commissione e la faranno o meno, perché siamo abituati a questo tipo di atteggiamento, non credo che se votassimo la richiesta di interramento e se il Sindaco non con quella veste dell'Unione dei Comuni, ci vada come il Sindaco di Avigliana questa volta, perché qui abbiamo il treno che sta entrando in casa ma ci vada come Sindaco a chiederlo, non credo che se poi l'opera non si fa, ci facciano uno scavo con un trenino. Così come ricordo della nostra grande discussione si butta tutto, invece sapete tutti bene che l'opera si farà. Non vi dico quando non lo so, io non lo sapete voi, non sarà vero il calendario che ha presentato il vostro stesso tecnico di dati approssimative, perché poi vedete come vanno i lavori l'ho detto anche in quella Commissione lo vediamo anche nei lavori cittadini no che slittano a quelli di due anni in tre, immaginate un'opera come questa, se non li possiamo consentire di sbagliare o sballare nei tempi, non dipenderà sicuramente da noi e non saremo contenti. Neanche noi non è contento nessuno, ma la richiesta dell'interramento non pregiudica niente. Se non dire lo chiediamo se i forte dal dire che c'era, ma è occuparti del, perché non c'è più quel progetto preliminare occupati di chi l'ha perso perché l'ha perso e che nessuno se ne è accorto nessuno l'ha reclamato e quindi, se stiamo ancora un pochettino a parlare e arriva il progetto esecutivo okay, grazie,

Consigliere Bizzotto.

Siamo arrivati al dunque allora dopo.

Vent'anni di richieste, di di preghiere che vi facevo di andare e confrontarvi con chi aveva in mano una progettazione.

Lo avete sempre negata.

Lo avete dichiarato qua, anche il personaggio era un bugiardo.

E oggi sappiamo un bel progetto definitivo.

Intanto dovrei portare due piccole correzioni al Sindaco scusa, ma quelle famose osservazioni non c'era, il treno in galleria si era la trincea e qui, in Consiglio comunale io personalmente e voi, senza neanche esserci parlati, perché voi avevate i tecnici e io l'ho voluto punto b o con la mia osservazione si diceva no piuttosto che fa l'ente che ha fatto la sottoterra.

Le osservazione fatta sul sul progetto che ci hanno mandato nel 2011, non ricordavo le osservazioni che sono state due, una vostra fatta da un vostro tecnico che diceva che la trincea era troppo invasiva dentro Avigliana.

Che corrispondeva a quello che ho detto anch'io e abbiamo votato, abbiamo votato quel quelle osservazioni di dicendo eventualmente fatelo in galleria, però quel progetto era in trincea aperta, non era, non era chiusa e potete andare a vedere, io parlavo dentro Avigliana dentro,

Per il tema dell'interconnessione e do la facevano mica Milano e andare in galleria con un treno ogni cinque minuti e avere solo l'interconnessione in superficie che si deve portare dietro la trincea, questa poi, comunque, non è finita lì perché.

Tutti 'sti calcoli che voi dite non ci sarà immersi adesso non passa nessuno zero, ci sta, è vero, ci credo, ci credo perché oggi come oggi, un camion che deve andare sul treno perdere troppo tempo, perché non ci sono le strutture adeguate per farlo caricare e farlo transitare velocemente il qua a Torino alla fine con quello che costa non gli conviene salire sul treno.

Ma mi leggo di nuovo un altro ordine del giorno che ho chiesto io io avevo chiesto di chiedere aiuto ai FOU, ai proponenti del TAV, di di chiedere eventualmente se alla realizzazione del Tav proibire il transito, poi ai TIR, no che vanno all'estero che devono transitare sul treno come hanno fatto altre nazioni si sono tolti lo smog e la circolazione su strada delle ruote.

Se oggi noi togliessimo medesimo il divieto di transito ai TIR, quanti ne passano che dovrebbero essere obbligati andare sul treno già oggi periodo di crisi, è vero.

Vero, non sarebbe proprio falso dichiarare che non è vero periodo di crisi, ma c'è un TIR dietro l'altro.

Perciò il fatto di questi numeri, che dite sono sempre un po' come uno li vuole vedere io vedo che se si proibisse il transito dei TIR.

Sull'autostrada, dandogli l'opportunità di poter viaggiare sul l'obbligo di andare su rotaie, quei numeri ci sono già adesso già adesso,

Poi il, il discorso, il discorso io voglio soltanto a vedere qua, ci sono dei cittadini che sentono e vedono l'invito a controllare i Consigli comunali, in particolar modo dal 2012 in avanti dove io, tutti i Consigli comunali, vi invitavo a chiedete cosa stanno facendo invitate invitate i progettisti qua a parlare con noi sentiamoci confrontiamoci quello stupendo era quello del 4 12 2017 dove addirittura mi è stato detto quello è un bugiardo noi non ne ho, non ne vogliamo parlare,

E Foietta.

Tetti, ho cercato, vorrei registrato.

Elisa, infatti ho fatto, ho fatto anche la polemica che ho detto, quanti di voi lo conoscono per poter dire che è un bugiardo e c'erano due che hanno alzato la mano ok 2 che hanno alzato la mano, io invitavo gli altri Consiglieri a dire siete stati votati dai cittadini, perciò vi invito a collegarmi ha sentito dire di un vostro collega, ma mettete il naso dentro il fatto venire qua e confrontiamo se bugiardo o meno perciò alla vostra opposizione alla linea che è legittima e io, a livello di democrazia, capisco che siete contrari però questa vostra contrarietà oggi a far sì che Avigliana sarà devastata da un'opera.

Perché non avete neanche minimamente voluto prendere in considerazione queste cose qua adesso parliamo di interrato, io sono già un po' leggermente in contrasto con ma leggermente di poco perché?

Sulla linea interrata io propongo anche, eventualmente, di chiedere la realizzazione di uno scatto, come fanno sulla metropolitana di realizzare uno scatolato sotto la la il tratto di corso Europa, perché è parallelo alla linea ferroviaria, di conseguenza, l'incidenza non c'è curve, non c'è niente se senza andare a qua, oltretutto non abbiamo dei dati, perché non sappiamo a che profondità e la linea Buttigliera Alta e che tipo di carotaggio è stato fatto sia stato fatto qua sul nostro territorio per sapere che terreno c'è perciò, tra gli altri Santoro con uno scatolato con monolite sotto corso Europa ci può stare, può arrivare a Sant'Ambrogio pulito senza toccar casa, senza toccare niente e ricostruire il Kosovo roba poi sopra purtroppo a distruggere le case forse si fa prima di fare un una striscia d'asfalto sopra un monolite, adesso la dico così non sono un tecnico. Ho guardato, mi sono informato a destra e sinistra perché,

Bisogna fa oltre oltre no, bisogna sempre dare delle proposte, cosa che non avete mai fatto voi, perché il vostro no è sempre stato fisso col no, non andiamo, non ascoltiamo, non facciamo e quelli sono andati avanti, sono andati avanti e oggi siamo qua con un progetto definitivo che sappiate che, in parole povere, possiamo chiedergli se sulla barriere antirumore possiamo aumento degli uccellini colorati. Non è che potremmo trust trasformare quel progetto in chissà che cosa dobbiamo chiedere, che sia qualcosa che gli costi più o meno uguale di costi più o meno uguale sia meno impattante, okay, che è quello dell'interramento mo', ma se no, fate pure Cusini, infatti l'autorizzativa Ferraresi o però comunque è quello fatto dare adesso adesso dovrete andare a dire ai cittadini come mai gli buttano giù la casa eh eh eh eh faranno e faranno quello che dichiari no, nonché lo voglio io io ho raccolto 800 firme del come TAV non venne mai fregato un pezzo di niente. Io chiedevo dei documenti come mai non andate come voi e non avete mai fatto non dire tu, vuoi lo volete a me del TAV al Delta 2, non me ne frega niente e il problema è che c'è un un problema e io lo affronto come consigliere comunale e affrontarlo vuol dire cercare di fare il meglio per i cittadini, non dire no e basta e trovarci un bel treno su per quelle parti in mezzo tra i due Chiappe Sanguedolce, ecco su Baldelli e perciò.

Andiamo oltretutto poi, eventualmente eventualmente ci sono anche delle proposte. Se non si potrà spostare questa cosa.

Eh beh.

Io sto facendo un'idea compiuta, io sto dicendo semplicemente dire e proporre delle soluzioni sulla linea del TAV, no, vuol dire accettarlo, vuol dire comunque mettere le mani avanti per non sbatterci il cumulo, perché adesso ci sbattiamo il cumulo, grazie, adesso.

Basta quindi grazie basta basta.

Basta.

CONS.

Capogruppo Roccotelli.

Okay, ecco allora, sulla base di quello che ha detto anche il Sindaco, quello che hanno detto anche gli altri Consiglieri previsioni di traffico Comune farà nessuno o se il mago e sa il futuro oppure ne possiamo raccontarci quello che vogliamo possono essere a zero ma possono essere anche decuplicate quindi non nessuno di noi sa alla certezza, prima il consigliere Spano parlava di autostrada, nessuno immaginava questi numeri sull'autostrada, comunque, a prescindere da questo,

La domanda che io faccio il sindaco e ma nel 2011 lo chiedo al Sindaco perché poi nel 2012 è entrata in amministrazione, quindi per questo.

Vicesindaco no 2012 è entrato in in Consiglio.

Quando è questa nel 2011, questa Amministrazione, perché poi era la prosecuzione della della Giunta Mattioli, sostanzialmente era favorevole o contrario a quel progetto di interramento.

Il famoso progetto di interramento, perché delle due l'1, se era contraria,

Cosa è cambiato, cioè deve spiegare perché è cambiato, che cosa è cambiato, tale per cui adesso si può dire e lo vogliamo interrare se era favorevole e allora vuol dire che c'è stata una presa per i fondelli degli elettori, tutto lì era una risposta, poi poi ci sarà modo e tempo di discutere di tutto il resto grazie.

Consigliere del cammino.

Proprio grazie.

Ma io?

Mi riallaccio a quello che ha premesso il Sindaco, perché anch'io credo che nel trattare questo punto si possono già esprimere una serie di valutazioni di portata generale e che vanno quindi anche estendersi al punto successivo.

Però sia nel sentire quello che questa sera è stato detto in quest'Aula, sia nel leggere preliminarmente i documenti che sono stati mandati dall'Amministrazione.

Sono rimasto, come dice a volte il Sindaco in quest'Aula, anch'io perplesso.

Perché questa è una cosa che il pubblico non sa, ma quando si è tenuta la prima Commissione consiliare che è chiaramente a porte chiuse, quindi non è una violazione delle locazioni per parlare di questo tema, la premessa che il Sindaco ci fece, siamo qui perché dovremmo affrontare non il tema della contrarietà o meno all'opera ma il tema di come affrontare i problemi che il progetto definitivo che ci hanno presentato ci propone.

Questo era il presupposto operativo sulla base del quale ci si sarebbe dovuti muovere.

E fintanto che siamo rimasti in sede.

Separata di questo abbiamo parlato poi quando la questione ha iniziato a emergere pubblicamente, allora è spuntata l'opzione zero, cioè non abbiamo più iniziato a parlare di come affrontare il progetto, ma di come fuggire dal progetto.

Questo è un qualcosa che mi lascia perplesso, perché torno a dire che in questa sede specifica il tema non è affrontare la contrarietà o meno l'opera, un sul quale ognuno ha legittimamente le proprie opinioni.

Ma il tema è di iniziare a fare finalmente per la prima volta in questa sede, è quello che qualsiasi Amministrazione diligente avrebbe dovuto fare fin da subito, cioè porsi il problema di cosa fare se ci danno torto.

Io parlo con chi voglio e tu non parli, quando parlo io, queste sono le regole, poi lo so che tu hai molto la tendenza a voler fare il primo della classe e quando è il tuo turno te lo facciamo fare a b barca, lo sappiamo che l'Assessore remoto c'ha bisogno di fare stai uscite dai lasciammo No ma lasciateli fare contento che lui ecco Luigi, si pasce di fare queste cose ma per una volta che c'è gente che lo guarda, quindi,

Quindi questo è il primo presupposto che trovo del tutto snaturato dalle osservazioni che, in particolar modo l'Amministrazione ci vorrà presentare al prossimo punto e che, temo, verrà snaturato anche da quelle che saranno le proposte di emendamento che comunque valuteremo dopodiché, venendo sempre riallacciarmi al per al pensiero del Sindaco.

Mi pare che ci sia e perduri un errore di prospettiva, cioè il motivo per il quale finora ho sempre sentito dire ragioniamo su questa linea e solo dire.

Attualmente non ci sarebbero i dati di traffico che lo giustificano, ma noi così continuiamo solo a guardare al passato o al massimo è presente, ma le grandi opere, ma ho tutte le opere pubbliche grandi e piccole, era si progettano guardando al futuro, cioè si progettano guardando quello che eventualmente verrà non quello che è stato perché allora nel 1.800 c'era ancora meno traffico, se guardassimo lì, non avremmo avuto bisogno, forse neanche del doppio binario, però il raddoppio a un certo punto è stato fatto e da quando è stato fatto è stato utilizzato allora ci sono tutta una serie di argomenti che sono un po' capziosi perché si dice e fuorviante pensare che il trasporto pubblico locale possa essere mai portato alla cadenza di un treno ogni 15 minuti perché non succede da nessuna parte, ho sentito anche te i tecnici dire non siamo a Manhattan, lo ce ne rendiamo conto, tutti che non siamo Manhattan, può essere bene, può essere male.

Peccato che ci siano già un sacco di parti in I d'Italia, in tutta Italia, dove il trasporto pubblico ferroviario ha la cadenza di una volta ogni 15 minuti e quindi non capisco perché si debba pensare che è necessariamente qui non succederà mai,

E, soprattutto si deve partire dal presupposto di combatterlo. Si dice, l'autostrada ferroviaria è stata sospesa, sia stata sospesa se si va a vedere l'Osservatorio delle opere della Regione Piemonte, della Confindustria. Infatti dice proprio questo era stata sospesa. Sapete perché è stata sospesa, perché si aspetta di capire cosa succede sulla Baratella Avigliano Orbassano, perché l'investimento è condizionato al fatto che giustamente, nessuno mette soldi su un'opera che ha bisogno di questa bretella per funzionare se non la si fa allora, giustamente non la si finanzia ulteriormente, perché la proposta di saltiamo Orbassano può portare tutta una serie di ricadute negative sul territorio. Impotenza perché a questo punto il transito delle merci non passerà più verso l'area torinese, ma ci by passerà direttamente verso l'area milanese, con una conseguente perdita anche di posti di lavoro e altre attività delle nostre imprese. Quindi le opere non si progettano guardando il proprio naso, si cerca di guardare un po' più in là, ma forse c'è un dato che mi se è così come è un argomento un po' falso e vedremo un po' buttare fumo negli occhi della gente e dire beh, perché tanto i soldi non li hanno ancora messi tutti no, perché il finanziamento funziona proprio così si finanzia anno per anno, cioè non si deve mettere come se fossero le norme porcellino tutto in una volta no, una volta che decide di fare un po' come quando uno si compra casa non è che poi voglio dire non fa più lavoro in casa una volta che l'ha comprata, lo pensa di fare varie cose mano a mano che può alle fa, ma c'è un argomento che forse mi sembra ancora più, come dire, palese di quanto questo ragionamento che probabilmente espressa anche sinceramente sia però falsato da un errore di prospettiva.

Se non ho malinteso, viene detto bene nel momento in cui non si dovesse più fare questa bretella, come dire, abbiamo risolto tutti i problemi di Avigliana in relazione alla linea ferroviaria TAV, questo non è vero, perché questa bretella comporta l'interconnessione e quindi probabilmente una serie di disagi legati all'interconnessione ma se per qualche motivo,

Il proponente, l'opera dicesse, non facciamo più la bretella Avigliano, Orbassano, non ci serve andare all'Interporto, abbandoniamo l'autostrada ferroviaria, facciamo che i treni arrivano sulle linee ad alta velocità che ci sono e da Torino vanno direttamente verso la Val Susa senza passare da Orbassano, ma da Viviana il tavolo continuerà a passare e quelle opere che oggi vogliamo scongiurare, proponendo l'interramento, continueranno a farle perché i muri antirumore e anti svio li dovranno fare lo stesso. Quindi non capisco in cosa andare a contestare la bretella. Porti un vantaggio all'opera. Io credo torno a dire che si debba tornare a quell'impostazione che io avevo ritenuto sensata e che era appunto stata la premessa della Commissione consiliare, cioè non discutiamo più faziosamente dell'opera o meno. Possiamo continuare come Amministrazione a professarsi contrari e legittimo, ma.

Facciamo gli amministratori, cioè facciamo coloro che nel momento in cui ci dicono vorremmo passare di qui con un progetto, creano anche i presupposti perché quel progetto non sia dannoso o lo sia nemmeno possibile per il proprio territorio continuano a dire solo vi state prendendo una cantonata, i dati di traffico non lo giustificano andate da un'altra parte, ci porterà a dove siamo, cioè a non essere né credibili né ascoltati e a trovarci la casa devastata. Quindi chiederei al Sindaco di rimeditare questa impostazione e aspetto di capire che tipo di emendamenti vorrebbero porre su questa mozione.

Consigliera Genisio.

31.

Ma allora il Sindaco dopo replicherà in modo puntuale, ma io penso, visto che appunto faccio parte anch'io di questo Consiglio e ho votato a mia volta anche in passato delle delibere che dicevano appunto che non eravamo d'accordo ad andare all'osservatorio ma avremmo sempre fatto osservazioni puntuali nel momento in cui fosse stato consegnato un progetto così come sono state fatte osservazioni puntuali nel 2012, quando venne consegnato il progetto preliminare sono state fatte osservazioni puntuali adesso,

Che è stato presentato il progetto definitivo. È una cosa diversa. Andare all'Osservatorio o, a fronte del fatto che si deve andare a una conferenza dei servizi, si preparano le osservazioni per cui la Conferenza dei servizi questo lo abbiamo sempre sostenuto, poi risponderà appunto il Sindaco in merito a questo, quindi non c'è nessuna differenza d'altra parte voi stessi presentato una mozione per fare l'interramento, poi però avete presentato delle osservazioni nel caso in cui l'interramento molto probabilmente non verrà mai fatto. E quindi cosa fate allora? Anche voi avete la doppia faccia, perché sennò non avreste presentato delle osservazioni a quel progetto lì, se voi siete convinti che si debba fare questa cosa e la si debba fare solo ed esclusivamente se interrata, perché noi diciamo non si deve proprio fare voi invece sostenete aprioristicamente, indipendentemente dal numero di treni che passano, che si deve fare, visto che vi accorgete che sostenete che se si deve fare e la fanno come la vogliono fare, perché non ci sono i soldi e quindi la devono fare low cost? Voi siete voi che fate distruggere Avigliana, allora trovate la scusa buona che bisogna farla interrata, perché così almeno vi salvate la faccia. Il problema è che quando prima veniva detto dove ci siamo persi la il progetto preliminare che prevedeva l'interramento e dov'è che è nato l'inghippo di questa presentazione del progetto definitivo che l'interramento non lo prevede più forse non siete andati sul sito della Camera dei deputati. Dove c'è questo bel grafi Chino dove spiega anno per anno quanti erano i soldini che venivano messi per quest'opera? Potete andare il sito è silos in punto infrastrutture strategiche, punto it lo trovate sotto questo grafico qua che spiega anno per anno quanto hanno deciso di volta in volta di metterci di soldi in previsione perché questi son tutti i soldi di previsione, non sono soldi che ci sono in cassa, sono soldi che si prevede di spendere per un'opera l'anno clou, in cui.

Si passò da 4 miliardi 581 milioni.

Ah 1 miliardo 900 milioni e rotti fu il 2018 19, quando appunto ci fu il famoso discorso del project review, cioè il low cost di cui stiamo discutendo adesso. Allora qua non sono dati dei no-TAV. Questi sono dati di RFI pubblicati sulla ca sul sito della Camera dei deputati okay, quindi chi ha deciso di passare dal progetto preliminare che prevedeva.

Le magnifiche sorti al progetto low cost che prevede di stare in superficie e RFI. Ci sono tanto di delibere, vi cito perché poi dopo, se si va sotto in questa pagina anno per anno e specificato tutte le delibere che dicono come quando il perché al all'anno 2019 c'è scritto il CIPE con delibera numero 37 24 ore? 19 esprime parere favorevole sullo schema di aggiornamento del Cdp RFI 2017 e 21, parte investimenti per gli anni 2018 e 2019 l'aggiornamento prevede la contrattualizzazione di circa 15,4 miliardi di euro va beh, questa è la parte generale e poi dopo si va dove c'è riguardo ai contenuti. Nella versione del documento inviato informalmente dal MIT nel settembre del 19 sono riportati gli interventi cintura di Torino e connessione al collegamento Torino-Lione. Opere prioritari, tratta Avigliano, Orbassano, scalo Orbassano riportata una tabella a portafoglio degli investimenti costo programmatici che non vi leggo tutto il resto, ve lo potete andare a leggere tranquillamente ripeto sito della Camera dei deputati, non un sito no-Tav.

Quindi e quando uno fa il progetto magnifico, con tutti gli interramenti possibili e immaginabili, Orsiera sotto Vigliani, eccetera, eccetera, e poi si accorge che la Corte dei conti gli dice che sono un po' care queste cose e che bisogna che visto che i soldi non ci sono, bisogna diminuire. Lo diminuisce.

Okay, quindi si passa da 4 milioni e 9 4 miliardi scusate e 900 milioni a 1 miliardo 900 milioni, costante okay, costante fino al 2025, dove sono schizzati di nuovo su A 2 miliardi e 900 milioni, che è il costo dell'opera che stiamo discutendo in questo momento allora è ovvio che il re, se RFI si sente dire che ciò è,

Hai fatto il bel progetto da 4 milioni 9, ma i soldi guarda che non li puoi considerare 4 milioni nuovi, li devi considerare scusate 4 miliardi, di cui 4.004 miliardi in nome, ma devi considerare un miliardo e 9 ti fa il progetto da un miliardo e 9, ma non perché in no-TAV cattivi lo vogliono in superficie, perché se tu sei convinto che continua a volere quel progetto, te lo fanno con il budget che ci ha a disposizione. Ora, in questo momento il lo schizzo del da cosa è dato probabilmente da un da un ricalcolo dell'inflazione, perché se voi fate il conto, questo passaggio appunto che c'è stato drastico che praticamente toglieva quasi 2 miliardi di euro, mal contati a quasi 2 miliardi di euro, che che sono 2 miliardi di euro del 2018 okay, se due miliardi di euro del 2018 li parametriamo ad oggi saranno 3 miliardi 4 miliardi. Io non ho idea, ma sicuramente sono di più di conta, perché in mezzo c'è stato il Covid ci son stati, c'è stato il PNRR, ci sono state tutte le azioni che hanno fatto sì che le i costi delle opere pubbliche schizza Ossero a livelli astronomici okay. Ora ci troviamo oltretutto in una situazione internazionale che, come ricordava prima Ferri il nostro capogruppo, guarda caso con delle guerre in un posto strano che si chiama Medioriente, faranno schizzare ulteriormente il costo del petrolio, che vuol dire che l'inflazione andrà ancora ancora più su quindi questo passaggio da 1 miliardo e 900 no, scusate a dicembre del 2025 era già calcolato 2 miliardi da 2 miliardi a 3 miliardi e 300 okay e uno è stato calcolato così per calcolare l'inflazione e l'adeguamento dei costi, adesso andranno ancora più su perché ci sono questi problemi a livello internazionale. Quindi ci sarà, non lo so io non so come si attualizzano questi costi, non importa. Il discorso è che quindi siete voi che dovete decidere visto che con questi soldi si può fare quel progetto. Siete voi che dovete decidere se siete. Ecco ancora così convinti sulla base dei dati di traffico che non ci sono, perché ricordo anche che il motivo per cui stiamo parlando di tratta ad alta capacità e i treni ad alta capacità ha un senso che passino da uno scalo merci che Orbassano. Non ha senso sicuramente che ci passino quelli ad alta velocità, allora l'alta capacità passa, passava doveva passare da Orbassano perché all'epoca c'era la FIAT che funzionava.

Stellantis, ora vi risulta che abbia ancora una produzione attiva, scusi tanto per dire.

Abbiamo ancora un'industria pesante, così importante da giustificare il fatto che devi caricare tutte queste merci ad Orbassano allo giustamente si diceva un'opera, una grande opera non si fa sulla base dei dati di traffico, attualmente quindi possiamo anche metterci a sostenere, possiamo anche metterci a sostenere che ci sarà una ripresa fantastica tutti i casini che ci sono in Medioriente non influenzeranno minimamente la nostra economia e quindi va tutto bene, però faccio notare che, a parte appunto che siamo in un momento di economia depressa,

La nelle opere, appunto, le grandi opere vengono calcolate sulla base di una cosa che si chiama analisi costi benefici,

Allora vi piace tanto l'Osservatorio, vi piace tanto quello che è stato deciso nell'Osservatorio, quindi vi vorrei rammentare quello che è l'ottavo quaderno dell'Osservatorio, visto che voi, l'Osservatorio, lo prendete come la Bibbia, è quello che dice l'Osservatorio, bisogna fare l'Osservatorio nel contavo quaderno che quaderno del 2011, invito concludersi. Chiudo, prevedeva tre scenari. C'era lo scenario del decennio perduto perché all'epoca c'era stata la crisi del 2008 e allora si diceva beh, da facciamo finta che siamo solo nel decennio perduto e quindi fanno fra un po' recuperiamo quello che nel 2008 abbiamo perso dal punto di vista finanziario, poi c'era lo scenario del rimbalzo, che è quello dei grafici che schizzano appunto a 240 treni che passano su questa linea e poi, guarda caso, c'era lo shock permanente era il terzo scenario previsto dall'Osservatorio di Virano, non l'analisi costi benefici di ponti, quindi non si può neanche dire che fosse un un'analisi costi benefici data da motivi ideologici. Okay virano, Osservatorio shock permanente secondo voi, in quale scenario socioeconomico ci troviamo per i prossimi 10 anni, vista la situazione in cui stiamo vivendo in quello del decennio perduto, in quello del rimbalzo o in quello dello shock economico che, guarda caso, era quello che diceva che l'opera non si sarebbe dovuta fare?

Se il Consigliere.

Solo alcune d'Attis spot, giusto per contestualizzare un pochettino la vostra mozione anche alla luce un po' delle nostre osservazioni, che poi andremo in qualche modo ad emendare. Innanzitutto le previsioni trasportistiche della SFM 3 non è che ce ne stiamo inventando noi dicendo non è non attuabile, oppure stiamo contestando il fatto che su Avigliana debba transitare sulla SFMR un treno ogni quarto d'ora? Noi lo auspichiamo. Che Avigliana venga servito in un futuro da un treno ogni quarto d'ora. Il problema è che però, chi deve fare questo tipo di investimento, ovvero Regione Piemonte in questo momento nei suoi radar, non ci sta dando a questo tipo di ossa e di studi di sicurezza. Non sta facendo degli investimenti sul materiale rotabile, sul personale sul diciamo attrezzature che servono per poter garantire un servizio di questo genere. Oggi quello non ce l'abbiamo. Abbiamo una previsione di RFI basata su dei dati che probabilmente sono anche datati, ma oggi chi deve fare questo tipo di investimento? Chi ha la mobilità urbana che deve gestire la mobilità urbana? Oggi quel tipo di scenario non ce lo state scrivendo e quindi noi auspichiamo che Avigliana venga stabilito un servizio metropolitano efficiente ogni quarto d'ora, ma di fatto non ci sono le condizioni. Basterebbe già, anche solo senza arrivare a un servizio, un treno ogni quarto d'ora aumentare la capacità di trasporto dei treni attuali che forse i pendolari. Oggi vi sarebbero delle situazioni sicuramente meno imbarazzanti rispetto a quelle che vivono tutti i giorni. Quotidianamente siamo chiamati a vedere verificare sulle nostre, sulle nostre ferrovie, sulle nostre stazioni. Quindi questo è il primo dato su cui noi facciamo dei ragionamenti. Il servizio delle previsioni della previsione del trasporto merci. La previsione risalgono al 2008. Ci dicono che loro si aspettano 172 merci,

Treni merci moltiplicati per due è andata e ritorno, di cui quasi la metà arriva dal l'autostrada ferroviaria alpina autostrada ferroviaria alpina il cui servizio è stato interrotto non perché qualcuno deve verificare che cosa succederà se facciamo il tunnel, non lo facciamo il tunnel, l'autostrada ferroviaria alpina è stata interrotta il servizio è stato interrotto perché durante economico,

Il servizio ferroviario, l'autostrada ferroviaria alpina era ante economiche, funzionava, sarà incentivato nel momento in cui sono mancati gli incentivi, quella roba lì non funziona e quindi chi stava fruendo della autostrada ferroviaria alpina ha interrotto il servizio ma non perché stava a guardare che cosa sarebbe capitato nel futuro se facevamo il turno non facevamo il tunnel semplicemente perché non non è antieconomico, peraltro il tunnel e su questo.

Perché non conviene probabilmente?

Perché probabilmente non conviene, ma fa scuola, però allora, mentre mi accusate che interrompo e poi scusami, se tu il primo intendevamo però porta pazienza, fammi finire, dopodiché interviene, l'autostrada ferroviaria alpina è talmente importante per il servizio per la nuova tratta Avigliano Orbassano che se siete andati a vedere se avrete letto i progetti che avete ricordato i progetti il tunnel per l'autostrada Flora Alpina non è adeguato se nel tunnel deve passare l'autostrada ferroviaria alpina. Nel progetto c'è scritto che il tunnel andrà adeguato,

Quindi vuol dire che oggi l'autostrada ferroviaria alpina è un progetto e un servizio che verrà e che è stato archiviato e che non verrà probabilmente rimesso in funzione per i prossimi ventennio. Trentennio non so no, non è sicuramente un servizio che oggi è previsto nei radar di chi sta proponendo l'opera, perché il tuo non doveva essere adeguato. E quindi a questo punto, come possiamo immaginare noi che di 172 treni la metà pass come autostrada ferroviaria alpina, se addirittura al tunnel non è adeguato al trasporto dell'autostrada ferroviaria alpina? Quindi è chiaro, no ancora inesistente. Quella in progetto, quello è in progetto, non è adeguato, dovrà essere adeguato, probabilmente dovranno rifare i marciapiedi, probabilmente dovranno rifare le le banchine. A questo non lo sappiamo, ma in questo momento questo c'è scritto sul progetto che RFI ha portato al tavolo del.

Dell'approvazione del degli enti. C'è un tema di disponibilità economica. Il tema della disponibilità economica non è banale che oggi, a fronte di 3 miliardi di spesa, il proponente ha disponibile neanche un terzo della cifra, come complessiva poco più di 800 milioni di euro su tre miliardi di questi 800 milioni di euro di questi 3 miliardi. 1 miliardo e mezzo deve essere fornito ed è pagato dalla Commissione europea, che però in questo momento, nel nelle sue previsioni di finanziamento non li ha inseriti. Quindi un miliardo e mezzo che deve essere coperto dalla Commissione europea oggi non è inserita all'interno della programmazione europea per la tratta nazionale della nuova Torino Lione. Gli 800 milioni di euro sono stare nelle disponibilità. Così ci è stato detto nel corso della conferenza dei servizi, quindi, di fatto proponente regge in mano l'altra parte dovrà mettere il Governo. Quindi immaginiamo che se il Governo porta avanti il suo la sua politica di finanziamento dei grandi opere, probabilmente a un certo punto questi 800 milioni, di euro, che mancano sicuramente delle tirerà fuori dal proprio bilancio. Ma il problema è che il milione e mezzo, il miliardo e mezzo che deve mettere la Commissione europea oggi non c'è. E allora ci chiediamo come più e come è pensabile che dal momento in cui il progetto definitivo che ricordiamo, a differenza di quello preliminare, si porta dietro tutta una serie di problematiche legate ai vincoli e all'attivazione del del dei vincoli preordinati all'esproprio, alle demolizioni e alla trasformazione d'uso del del tessuto urbanistico della città, possa pensare di recuperare questi soldi dopo entro sei mesi, perché il projet, la Legge obiettivo, prevede che dal momento in cui il progetto definitivo viene approvato con l'ordinanza del Commissario, lui a sei mesi di tempo per reperire tutte le risorse che servono e partire con l'acqua con l'opera, se questo non accade automaticamente decade la pubblica utilità di quell'opera. Rimangono fermi i vincoli, perché i vincoli rimarranno comunque farmi. Rimarranno probabilmente ferme le autorizzazioni qualora l'opera non venga modificata, ma si dovrà poi andare a reperire le risorse necessarie per poi riaprire l'iter. Per quanto riguarda la pubblica utilità, a questo punto ci chiediamo come è pensabile che si riesca a recuperare nel giro di sei mesi più di 2 miliardi di euro, che 2 miliardi e 2 che servono per andare a finanziare l'opera, così come è stata presentata peraltro, cifre, queste, che non sono neanche verificabili, perché nei documenti che sono stati mandati per l'osservazione comune all'Amministrazione che devono esprimersi non hanno inserito i computi metrici che servono a definire l'opera. Quei documenti lì non c'erano e quindi, di fatto, noi ci dobbiamo immaginare questi 3 miliardi di euro che servono per completare l'opera legati a una previsione. Ci dobbiamo fidare di RFI che ha fatto tutta la sua progettazione. Ho fatto tutta la sue valutazioni senza tener conto di tutta una serie di cose, ma quello lo vedremo poi nel eventuali osservazioni che andremo a discutere e poi dopo, ma di fatto noi non abbiamo contezza di dove escono i costi che sono stati poi portati a.

A giustificare quest'opera, quindi su questi sono i gli elementi su cui noi stiamo facendo delle valutazioni. Noi non è che si sta dicendo qua attenzione, noi semplicemente non vogliamo l'opera, noi, quello che stiamo andando a dire oggi è, sono tre scenari. Il primo scenario è opzione zero, ovvero fintanto che non ci è andata a chiarire come pensate di mettere in piedi il servizio SFM 3 con il treno ogni quarto d'ora dove recuperate tutti i dati di traffico dove dove andiamo a prendere queste merci che garantiscono il traffico, che passa sulla linea nuova, Orbassano Avigliana finché non ci definite come ci è andata, come è andata a prendere poi a recuperare le somme che servono per andare a fare quest'opera, qui fermatevi, fermatevi, non fate nulla, ragioniamo su quello che c'è da fare.

Se invece volete andare avanti, allora a questo punto ragioniamo in quello che può essere in qualche modo l'opera o la realizzazione meno impattante per il territorio che se eventualmente la questione di farla passare interrata come nel 2011, ma a differenza del 2011, come ricordava il consigliere Bizzotto, il trincerone che nel 2011 era stato individuato, era stato realizzato. Era la famosa interconnessione che andava a che serviva a trasportare nel momento in cui c'era un disservizio non inutilizzabilità del tunnel sotto Avigliana i treni. Portarli sulla linea storica, ma il problema che l'interconnessione, così come era stata immaginata nel 2011, necessitava comunque di opere di adeguamento della linea storica e quindi le opere che oggi vengono fatte in superficie andrebbero comunque fatte anche nel caso di interramento, con l'interconnessione a monte di Avigliana attenzione che il nipote del boss inverter conclusione, prego conclusioni. Il monte e valle si invertono perché la la linea va guardato ad Orbassano verso Avigliana, quindi la Monte di Avigliana in questo caso sarebbe Buttigliera, la Valle sarebbe Susa, solo pare. Insomma, per chiarire questo concetto. Nel 2011 l'interconnessione portava comunque a un adeguamento, oltre che al tunnel, a un adeguamento della linea storica. Oggi ci ritroviamo solo ed esclusivamente con un adeguamento della linea storica, con tutte le conseguenze che andremo che stiamo andando a discutere. È chiaro che la apro la l'ipotesi di andare ad interrare la nuova linea AV Avigliano Orbassano, deve essere reali, deve essere concepita con lo spostamento dell'interconnessione fuori dall'abitato di Avigliana verso valle, quindi verso Susa, perché questo garantirebbe in qualche modo l'Inter di risparmiare la linea storica all'interno dell'abitato cittadino da tutti gli interventi di adeguamento per far passare le merci che devono venire su questa linea qui.