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CC Altopascio - 15.09.2022
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Se vogliamo possiamo cominciare, voi, siete tutti i consiglieri di minoranza, dobbiamo aspettare Marchetti.
Sì, lo so, questo lo sapevo, aspettiamo il panino.
Il Marchetti Marchetti.
Impone.
Partiamo pure partiamo pure quindi Buonasera a tutti oggi si apre questo Consiglio comunale del 15/09 alle ore 18:45.
E direi di dare la parola al Segretario Generale, la dottoressa Iacobellis, per per l' appello, prego, dottoressa.
Romani Irina presente.
D' Ambrosio sarà presente.
Mandroni Martina, presente Biagetti, Federica e senza avere, ovviamente per il lavoro è in ritardo quando arriva a Cagliari Martina, presente, Salvucci, Graziano.
Presente Remaschi, Alessandro presente Ciranna, Marco Giuseppe, presente, Sorini Simoni l' aria.
Assente, giustificato, Giovanni Calandriello, Nicola Marchetti, Maurizio.
Assente, giustificato come per motivi di lavoro, non può essere presente, Fagni Francesco come Marchetti Maurizio, anche lui assente, giustificato Marconi, Simone presidente Orlandi, Fabio presente Bianchi, Luca.
Biagini, Valerio Maria presente.
Presidente, c'è il numero legale okay, passiamo quindi alla nomina dei tre scrutatori, due per la maggioranza e uno per la minoranza, per la maggioranza.
Android.
Per la minoranza Biagini.
Quindi, per la maggioranza gli scrutatori sono Pippi, androni poco alla minoranza di alunni.
Poi passo alla trattazione del primo ordine del giorno, Comunicazioni del Presidente del Consiglio Comunale, nessuna comunicazione, comunicazioni del Sindaco, nessuna comunicazione e vado quindi a leggere il Presidente, ne troveremo un attimo la parola per una questione, diciamo pregiudiziali breve.
Relativamente all' ordine del giorno proprio Orlandi, grazie, ma è semplicemente Presidente, in merito anche a quello che ci siamo detti a voce circa un' interrogazione che avevamo firmato congiuntamente tutti i membri di minoranza, chiedendo a termini di legge la riunione e la relativa discussione in Consiglio entro 20 giorni come previsto dall' articolo 39, comma 2 del Testo Unico.
Ora, io non è che voglio, diciamo, intimi are, insistere su questa cosa, perché poi mi è stato anche detto.
Verrà fatto un altro Consiglio comunale a breve, ma era per chiarire questi aspetti, considerando anche che c'è nuovo Segretario comunale.
Ecco, vorrei chiarire che.
Il Consiglio va riunito entro 20 giorni poi ripeto, non voglio insistere e non sono qui a dire se c'è un Consiglio ora, dopo ventun giugno 22, che succede qualcosa di di chissà cosa però ecco, volevo ricordare questa cosa perché sono questioni naturalmente di regole fondamentali e mi sembrava parlando col Presidente del Consiglio che si fosse un po' equivocato.
Nel senso che?
Si diceva il termine per rispondere alle interrogazioni 30 giorni, non mi sfugge e non mi sfugge però e questa essendo una questione che è stato espressamente richiesto, di riunire il Consiglio comunale e sottoscritta dall' intera minoranza, quindi un numero superiore al 20% dei consiglieri che è previsto dall' articolo del testo unico che ho citato e c'è un obbligo c'è un obbligo,
Di riunire il Consiglio entro 20 giorni. Questo mi premeva ricordare. Grazie, allora lascio il merito di qualcosa, anche il Segretario comunale, ovviamente lascio la parola per prima, ti volevo rispondere. L' articolo 39, come si è già detto, secondo me lo spiegherà bene la dottoressa Iacobellis. Però, secondo il nostro Consiglio, lo Statuto nostro del Consiglio comunale, l' interrogazione all' articolo 30, abbiamo il Sindaco Assessore, la risposta entro 30 giorni dalla ricezione dell' istanza, quindi abbiamo tempo 30 giorni e quindi il concetto che ha detto risponderemo entro i 30 giorni, perché per quelle due interrogazioni avevamo opinioni dei tempi, perché dobbiamo interpellare altre della Provincia, non una eccetera e poi abbiamo dato mandato a dall' ambiente ai vigili di controllare la situazione, come sarà comunque un' interrogazione come secondo il Regolamento nostro, siamo dell' idea che faremo in tempo, faremo il prossimo Consiglio entro 30 giorni. Ora passo la parola alla dottoressa Iacobellis.
Allora innanzitutto chiariamo perché una cosa sono le interrogazioni e un' altra cosa è la richiesta di convocazione del Consiglio comunale ai sensi dell' articolo 39, comma 2, per discutere di un argomento o su un argomento, allora lei, nella nota io non l' ho vista, l' aveva scritto interrogazione, quindi, secondo me, la prima cosa dovrebbe chiarire se è un' interrogazione allora che necessita una risposta scritta da parte dell' amministrazione, quindi alla natura giuridica di una semplice interrogazione e segue l' ordinamento, cioè quello della risposta entro 30 giorni che può essere in Consiglio oppure può essere scritta se invece è una richiesta di convocazione per discutere su un argomento ai sensi dell' articolo 39, comma 2, e un' altra disciplina, cioè quella è una richiesta di convocazione, il Presidente del Consiglio, ai sensi della norma.
A.
È obbligato a convocare il Consiglio.
E non ne però deve fare un controllo formale, nel senso che ci sia il numero dei consiglieri comunali prescritto dalla legge, cioè un quinto dei consiglieri assegnati, nonché che l' argomento sia di competenza del Consiglio comunale e che non sia un argomento che sia illecito o illegittimo, dopodiché il con un Presidente del Consiglio è tenuto a convocare il Consiglio comunale su richiesta di un quinto dei Consiglieri entro 20 giorni ora dalla.
Dal tenore della della della nota che lei ha fatto effettivamente.
Io faccio mea culpa della non riesco a capire se è un' interrogazione o per una richiesta di convocazione del Consiglio comunale perché se è una richiesta di convocazione per discutere di un argomento, dovrebbe avere la forma proprio di una proposta di deliberazione e quindi anche munita di eventuali parere se si tratta di deliberare su un argomento e prendere una decisione che è di competenza del Consiglio comunale se invece è un' informazione che lei chiede interroga per avere informazioni su quell' argomento e allora una forma di interrogazione ed è sottoposto alla disciplina della dell' articolo per cui prevede la risposta entro 30 giorni.
Spero di essere stata chiara, è stata chiarissima, ma non soddisfacente, scusi, questo il senso nel senso.
Devo dire che ho fatto bene a sollevare la questione perché in futuro, così come dire, ci regoliamo, scriviamo ancora meglio, ma io ora non sto lì a cercare, ma ricordo bene che avevamo citato espressamente la richiesta di convocazione del Consiglio, quindi non è che c' era da equivocare nell' oggetto ve lo scritto grosso.
Sì, anche in The eh va be', mi faccia proseguire, mi faccia proseguire perché forse capito lei chiede proprio notizie, si legge cos' altro e quindi è un' interrogazione e cioè è una delibera io a parlare se mi fa parlare le spiego c'è scritto anche un' interrogazione e chiaramente mi sfugge e abbiamo fatto delle domande e a tutti gli effetti un' interrogazione ma l' articolo che dice lei io sono andato a vedere anche la giurisprudenza consolidata,
Sì, quello ride e poi va be' ridi che siamo tutti allegri.
Sì, ho detto no, ci si risponde, Daniel, ho detto in premessa, non è per fare polemica e per per chiarire la questione anche a per il futuro, soprattutto perché l' articolo 39 non fa distinzioni tra mozioni ordini del giorno diciamo punti su cui si deve votare come poc' anzi ha detto il Segretario comunale parla semplicemente che il Presidente deve inserire,
Nell' ordine del giorno le questioni, le questioni questioni, espressione generica, ora 10, ma si può fare un' interpretazione sferrata. No, ci sono interpretazioni chiare che anche le interrogazioni urgenti rientrano nel concetto di questioni, quindi è una roba, questa, già superata ampiamente della giurisprudenza. Io non voglio perché vede, Segretario, io non ce l' ho né con lei né tanto meno con il Presidente del Consiglio, figuriamoci se faccio e delle delle critiche alla dottoressa romani e anche oltretutto poco tempo relativamente poco tempo fa il Presidente del Consiglio e non è tenuta a sapere queste cose, però si viene da un' esperienza passata, Segretario, dove mi lasci dire.
Abbiamo avuto problemi importanti anche per quanto riguarda la disciplina di accesso agli atti e tutte le regole poste in generale a presidio di delle prerogative della minoranza, quindi io inviterei ecco, a, su questo punto ha, come dire, cercare di rispettare le norme, ma soprattutto applicare il buonsenso ripeto, non è il caso specifico perché non succede niente se è due giorni prima o due giorni dopo, però mi preme ribadire principio grazie.
Passo la parola al Sindaco sarà d' Ambrosio.
Possono cosa dell' intervento che nastri anticipa, il Sindaco non è non c' entra nulla su questo tema qua era per chiedere chiarimenti in merito anche all' articolo che è uscito oggi sulla stampa, visto che il Sindaco e l' Assessore Mastromarini stamattina erano presenti sul problema della scuola che è chiaro che noi come Comune potremmo farci ben poco, però volevo degli insegnanti si volevo eventualmente se ci può esporre il Consiglio comunale questa problematica che sicuramente non aiuta il nostro territorio, passo la parola in tutte le maniere al Sindaco sarà,
Sì, grazie Presidente, rispondo più volentieri a quello che m' ha chiesto Simone Marconi, perché penso che sia più, diciamo in più, diciamo, più legato a quello che è un tema concreto, ma rispondo anche a Orlando irriguo, riportando alcune cose che abbiamo fatto insieme in occasione di due mandati quello in cui Orlandi era Presidente del Consiglio in quello in cui Sensi era Presidente del Consiglio nei quali,
Abbiamo in una occasione sia nel.
Quando era, presidente Orlandi, sia quando era presidente Sensi un' occasione che rispettiva per ogni momento convocato due Consigli comunali, quando io ero Consigliere di minoranza e Orlando alla Presidente del Consiglio, fu fatto un Consiglio comunale straordinario a seguito della vicenda della panem, chiusura in cui si chiese una convocazione del Consiglio comunale ai sensi dell' articolo quello che citava il consigliere Orlandi in cui si portò in discussione il tema specifico e in quel Consiglio si affrontò.
Diciamo il tema rispetto a come intervenire, poteva intervenire il Comune per aiutare tutti coloro che erano in condizioni di precarietà di lavoro e lì nacque il fondo anticrisi, fu un' operazione congiunta che ci portò poi a una delibera in Consiglio Comunale condivisa e sulla quale si fece un Consiglio comunale straordinario tutto parte da lì quando invece,
Presidente del Consiglio, Sergio Sensi la minoranza propose e chiese un Consiglio comunale specifico fu in occasione dell' IT risorse, quindi noi abbiamo sì, è quello sul sottopasso, non mi ricordo se l' avevate proposto, voi se si propongono non me lo ricordo comunque ecco il tenore e qui penso tu possa convenire con me era su un tema specifico, con alcune questioni particolari, ai sensi di un articolo specifico in cui non era un' interrogazione a rispondere ma era affrontiamo un tema e capiamo né gli sviluppi, le azioni e le soluzioni,
In questo caso, per come è formulata, mi permetto poi io non sono un avvocato, lo sai te però chiamare una un atto interrogazione e citare l' articolo sbagliato è voler fare entrambe le cose chiamandole con due nomi diversi. Quindi io ti consiglio per il futuro, dato che poi è sempre stato un metodo che abbiamo sempre seguito e che abbiamo anche noi portato avanti rispetto al passato, di utilizzare un metodo chiaro, perché in questo modo riusciamo a essere tempestivi nella risposta e non non non perdere tempo quando non è interesse di nessuno e siamo chiari su quale strada intraprendere questo. Io vorrei chiudere qua perché ne abbiamo parlato anche troppo di questo argomento e ne avete già parlato a suo tempo il Consiglio comunale si tiene entro la fine del mese. è un' interrogazione, si risponde nei tempi rispetto al tema, invece che faceva riferimento Simone Marconi, questa mattina con Valentina Bernardini. Siamo stati davanti alla scuola. Questo è un tema che viene purtroppo la da lontano, che non riguarda soltanto le quarte elementari di Altopascio, ma riguarda anche le quinte elementari e le medie della terza media.
Nasce a seguito dell' emergenza Covid, con sdoppiamento delle delle sezioni con insegnanti, tra virgolette chiamati insegnanti Covid, in quell' occasione diciamo, l' unica parte positiva di tutto del problema della pandemia fu la possibilità di sdoppiare classi numerose.
È accaduto che per vicende a noi estranei, come accade e sono stati scritti ulteriori ragazzi all' interno di quelle che erano terze, sdoppiate e quarte sdoppiate, che oggi sono quinte e nuove iscrizioni in quelle che erano secondo sdoppiate e terzo, sdoppiate che oggi sono quarti.
Questo ha portato a una ovvio riaccorpamento perché nessuno anti-Covid erano tempi temporanei e quindi a un aumento dei ragazzi rispetto a quelli che erano pre-Covid, oppure a un cambiamento delle condizioni dei ragazzi presenti.
Per cui, in nell' attuale Quarta, che poi è il tema, diciamo che quello oggetto di di articolo di stampa è accaduto che ora precisamente potrei sbagliare, ma insomma, la la logica è questa, nel periodo del Covid si sono iscritti sicuramente un bambino o una bambina con disabilità e sono usciti altri due ragazzi per vicende personali, quindi sono frequentano un' altra scuola. Il numero non è cambiato. Ok, perché non è entrato anche un altro, un che andrà a sostituire uno di questi due, quindi il numero totale non è cambiare le bambine, ma è cambiata. La condizione per cui deve esserci una Casolo sono diventati due.
E quindi il tema di questa sezione, questo ritrovarsi con una classe numerosa di 27, con due ragazzi con disabilità.
Comma 3 chiaramente abbiamo parlato sia con la prima, su questo tema abbiamo scritto sia come Comune alla all' Ufficio scolastico sia territoriale quindi provinciale che a quello regionale, facendo un ragionamento più ampio, che è quello di una schizofrenia no sul per quanto riguarda il Ministero della scuola che è quello che da una parte incentiva la costruzione di nuove scuole quindi con nuovi spazi nuove aule anche aggiuntive rispetto all' attuale da quell' altra.
L' altra mano non porta avanti una politica di istruzione vera di investimento per quanto riguarda il numero degli insegnanti banalmente, perché qua non è solo questo l' investimento in istruzione e focalizzando l' attenzione sul fatto che Altopascio ha alcune particolarità, una, che è quella della popolazione molto giovane e quindi essere molto giovani significa anche fare più figli rispetto a quelle degli altri territori quindi il tema del calo demografico alcune Altopascio non appartiene.
E per questo su questo territorio ci deve essere uno sguardo diverso rispetto a quello che c'è su sulla provincia di Lucca in generale l' altro tema è quello della disabilità, purtroppo abbiamo noi e il Comune di Pescaglia un alto numero di bambini certificati in questo senso l' Ufficio scolastico territoriale ha risposto come ha potuto, cioè ci ha fornito un alto numero di.
Insegnanti di sostegno e quindi diciamo la discussione di oggi, stante il fatto che la classe non potrà essere probabilmente scorporata perché sono gli insegnanti, sono gli stessi del pre-Covid, non è che sono stati tolti insegnanti, si farà una valutazione, però questo è il tema che non mi riguarda direttamente rispetto alla possibilità di utilizzare come cuscinetto questi insegnanti di sostegno che l' istituto scolastico territoriale ha provveduto a inserire. Il dirigente ha incontrato i genitori questa mattina, a seguito degli incontri che abbiamo fatto delle telefonate, collabori così.
Abbiamo riferito quello che ci ha detto, cercando di aiutare a trovare la soluzione, ecco, questo è un po', è un po' il quadro sulle sezioni dove non ci sono disabilità, questo argomento non può essere affrontato in questi termini e quindi, allo stato attuale staranno in classi accorpate come il pre-Covid con quei numeri il paradosso è che abbiamo speso sia soldi nostri che soldi forniti dal dallo Stato per adeguare gli spazi nel momento del Covid e oggi alcune aule saranno vuote.
Quindi potranno essere utilizzate per attività extra speciali particolari, però poi resta questo res questo fatto, ecco quindi appena avremo informazioni ulteriori su quelle decisioni del dirigente scolastico, ci sarà modo di riparlarne, ringrazio perché sicuramente tutti ne sappiamo qualcosa in più dopo l' intervento del Sindaco.
Però non so il Comune sotto questo aspetto, eventualmente cosa potrebbe fare se il problema è la classe pollaio, no, come definita in maniera giornalistica, penso che sia anche un problema di spazi nel senso che non so quanti saranno 26 27 30 ragazzi sono inserite all' interno di un degli spazi stretti dico magari noi come Comune possiamo,
Eventualmente, essendoci delle classe vuoti ruote con degli spostamenti, accorpare due stanze per rendere magari l' Aula più grande non è proprio possibile. è stata fatta una valutazione di questo in questo senso le sue scuse per fornire noi, visto che abbiamo ambienti vuoti, magari con degli spostamenti, Francesco invece lui ha capito quello che voglio dire accorpare due classi che magari sono vicine, tirandoci un prezzo. è chiaro che bene l' Aula più grande, però non lo so. Questa è una soluzione che butto sul campo per fornire una risposta, visto se abbiamo delle stanze vuote, magari sia ampio spazio per quest' Aula. Scusi, scusi, sarà volevo dire due parole, così magari intervieni in modo vedrà scusa Orlandi di presentati, perché se no poi alla legislazione si sa il pane no.
Era su questo argomento che Simone Marconi mi ha preceduto, ma in effetti io avevo letto come articoli di stampa delle problematiche forse era giugno, insomma, quando qualche mese fa, quando c' erano già state di iscrizioni.
E lì era intervenuto sia il Sindaco che il dirigente scolastico, lanciando questo allarme, dove lì sembrava di capire, sempre in forza della riduzione degli insegnanti, riduzioni si ritorna, diciamo, a regime ordinario, pre-Covid e quindi quegli insegnanti Covid avevano mandato, li hanno tenuti due anni ora,
No, non me li danno più, questo vale in tutta Italia e e avevo capito che c' erano problematiche diffuse, cioè non solo in una classe come quella di cui si sta parlando, che uscito anche l' articolo sul giornale c'è stato questo sciopero stamattina dei genitori eccetera ma anche in altre scuole elementari nelle scuole medie eccetera cioè disagi di tipo che c' erano dei genitori che sembrava non potessero residenti ad Altopascio mandare il proprio figlio.
Alle elementari o alle medie,
Del territorio comunale.
Un' altra questione è quella, appunto, che io ho letto di questo sciopero, la classe diciamo in esame.
Io capisco, ma questo è quello che va, ma sicuramente sarà l' avrà ribadito anche alla Donatella, può riposi e lei ha ai, come dire, i livelli superiori capisco che la regola è uguale per tutti, cioè son stati mandati di un insegnanti in più per il Covid ore vengano tolti però un conto sono quei Comuni dove comunque la situazione era abbastanza tranquilla dal punto di vista numerico dal punto di vista della presenza di bambini disabili ma qui noi stiamo parlando nel caso specifico di una classe di 27 alunni alle elementari con due disabili,
Cioè è veramente un numero che non è gestibile dagli insegnanti, sia per problemi di spazio e, come ha detto Simone Marconi, cercheremo se è possibile il Comune può trovare degli spazi un' aula più grande, ma dal punto di vista proprio della didattica non non è una situazione assolutamente che va bene, cioè il bisogna chiedere con forza che si investa sulla scuola perché altrimenti è inutile fare edifici belli ampliamenti, tutto quello che è stato fatto e che verrà fatto, si spera in un prossimo futuro, perché qui i ragazzi hanno un problema di emergenza, cioè una classe delle elementari, io amo avendo la moglie insegnante come dire,
Le ho sentito dire più volte questi aspetti, 27 con due disabili alimentari e comprensibile quello che dicono i genitori, il problema che qui una balza agli occhi, perché ci sono due, due ragazzi disabili certificati, ma anche in una classe che è di 27 28 29 senza disabili non è il livello ottimale quindi bisogna chiedere che si investa e chi,
Queste classi debbono essere sdoppiate, perché altrimenti ci sono classi di 15 milioni di anni, la pregherei di terminare, termino a Milano, la mia domanda era se c' erano situazioni critiche oltre a quella di questa classe che è apparsa sulla stampa, non la ricevo dalla parola al Sindaco per risponderti prevede un danno enorme all' ordine del giorno, però abbiamo risposto perché ci teniamo molto, noi ci teniamo molto a ragazzi, eccetera preliminare, anche interessata, perché l' Ispettorato aveva detto che, essendo poca la natalità, non ci sono i professori che erano insufficienti. In fatto, le percentuali spetta al tratto le percentuali per l' Unicef e noi Altopascio abbiamo una percentuale di ragazzi superiore in tutta la zona, quindi noi abbiamo richieste di previsioni, più tra non ce li hanno dati il problema non è le stanze sono professori che non ci sono ora passo la parola al Sindaco sarà d' Ambrosio,
Allora poi chiudo perché questo è un argomento che ha bisogno di approfondimento e non è facile, non è stato facile neanche per me, lo è ancora, perché è una materia sulla quale siamo incompetenti, proprio no, dal punto di vista sia di conoscenza che anche amministrativamente.
Bisogna fare una differenza, tra questo l' ho l' ho capito.
A ascoltando e facendo domande tra l' inizio del ciclo e il durante ciclo, cioè la partenza in prima elementare problema che si pone all' inizio, quando i bimbi si scrivono in prima elementare il problema che si pone in quarta elementare okay, se si pone in prima elementare come è successo ad Altopascio per cui le iscrizioni erano maggiori rispetto a quelli dell' anno scorso il Ministero è tenuto nella scuola dell' obbligo a fornire le insegnanti necessarie per avere nelle classi il numero corretto di ragazzi.
Quindi la prima elementare di 31 non è ammissibile, ti devo dare le insegnanti per doppiare la classe, se la dinamica di iscrizione che è facoltativa per il dirigente scolastico.
Avviene negli anni successivi all' inizio del ciclo, è essendo a discrezione del dirigente e ne va del bene e del male della famiglia che si vuole scrivere perché, se no, non viene a scuola Altopascio del bene di tutti, compreso anche il bambino che poi si scrive nella dinamica di una classe di 30 okay quindi,
Su questo argomento. Se nei prossimi giorni a delle novità io vi aggiorno okay molto volentieri e vi dico se abbiamo avete cose che mi preme affrontare, possiamo anche non farlo. In questo come in questo consesso mi chiamate ne parliamo. Si approfondisce anche perché è giusto e corretto affrontare gli argomenti qui, ma è anche giusto rispettare il Regolamento. Non lo dico perché non voglio rispondere alle visto che ecco, però è corretto, sennò poi da cosa nasce cosa, ma l' altra volta abbiamo risposto questa volta no, diamoci, diamoci una regola, no, ecco, questo è un tema, è successo oggi, quindi è giusto affrontarlo così rispetto sia successo altrove si è successo in terza media, però ancora la situazione non è chiara. La classe è partita divisa e vediamo se il dirigente nelle condizioni della Difesa è successa in quinta elementare alto-basso, però non c'è. Non ci sono le condizioni che dicevo prima per sdoppiare opere, perché non ci sono bimbi, per fortuna, con disabilità e ora non so in altre sezioni okay, però non ho al momento la situazione completa da poterti fornire dati.
Grazie Sindaco sarà, abbassiamo la le passo alla lettura del punto 3 costituzione della segreteria convenzionata tra il Comune di Altopascio e il Comune di Capannori, do la parola per questo argomento al consigliere Calvi Martina.
Buona serata, grazie Presidente, abbiamo trattato questo punto anche in Commissione Affari generali sono venute fuori, diciamo alcuni aspetti tecnici che magari posso brevemente riepilogare qui in Consiglio comunale la convenzione avrà durata tre anni, sarà appunto stipulato con il Comune di Camaiore che avrà quindi il 70% assisterà al 70% dei costi e ma che avrà un Segretario comunale al 70% delle ore pesanti sul Comune di Fornelli, veramente il 30% sarà appunto presente ad Altopascio. Il Segretario comunale sarà presente del pomeriggio. è una mattina.
E sarà appunto alla dottoressa la Cobellis, che peraltro ci tengo a ringraziare, le auguro anche quindi buon lavoro, diciamo che gli aspetti dice più tecnici solo questi.
La cosa appunto che non ho detto va implicita che il Comune di Camaiore ad essere il Comune capofila di questa convenzione, quindi grazie per ora, ovviamente se ci sono domande siamo qui per rispondere.
Grazie consigliere Cagliari, do la parola a qualche consigliere che vuole intervenire, ma grazie ai loro danni, i Sindaci, in relazione a pescare brevemente, perché ho già esposto in Commissione nostro punto di vista, che peraltro è quello che abbiamo già esposto, direi 3 4 volte in questi ultimi 5 6 anni perché ne abbiamo già visti di segreterie convenzionate fate prosciolti poi rifatti eccetera quindi,
Ci siamo trovati 3 4 volte negli ultimi tempi a scegliere, come si dice il Segretario io ripeto quello che è stato detto all' epoca, non bisogna seguire un metodo che è quello di partire dalle esigenze del nostro Comune.
Io non faccio nessuna critica alla dottoressa Iacobellis ci mancherebbe, anzi Nico, colgo l' occasione per augurarvi buon lavoro nero il precedente Consiglio non ero presente.
Al primo concilio.
Dove è venuta per la prima volta come segretario, ma le esigenze del Comune di Altopascio e di avere una figura.
Naturalmente importante, nel quale il Segretario presente, non un giorno e mezzo alla settimana, ma di più.
Ma di più, come storicamente è sempre successo, noi abbiamo avuto segreterie convenzionate con Porcari, anzi, prima di portare l' avevamo in esclusiva non un secolo fa no.
Non eravamo neanche 15000 abitanti all' epoca. No, e le procedure comunque negli anni non sono andate semplificando, si ma aggravandosi l' onere, anche, diciamo, burocratico. In generale, comunque, io ritengo che la figura del Segretario comunale figura importantissima, naturalmente in generale, tanto più in una struttura comunale come il nostro, come la nostra, dove abbiamo visto sia nelle figure apicali e poi anche nel numero di personale negli anni, come abbiamo detto, delle carenze vistose, no, quindi la presenza di un Segretario comunale che in qualche modo sovrintende all' andamento degli uffici, al suo buon andamento, oltre che anche contribuire a far sì che ci sia la legittimità dell' azione amministrativa. Quella si dà per scontata, insomma, anche se insomma,
Bisogna essere molte volte generici, ma avviene così un po' in tutta Italia e devo dire perché, se penso che una volta c' erano i controlli preventivi sugli atti che avevamo, il Coreco, ora di fatto è tutto così a ruota libera, comunque.
È tanto più in una sezione come la nostra, secondo me, la presenza del Segretario importati, come ho detto in Commissione, è chiaro che se si va a fare la convenzione col Comune più grandi di noi e non è che si può pretendere di averlo quattro giorni o tre giorni alla settimana,
Se la facciamo come un Comune più piccolo, questo sì e questo era quello che secondo noi andava fatto e questa è anche la motivazione del mio voto del nostro voto contrario, senza naturalmente andare assolutamente a entrare nel merito, aggiudicare anzi sarebbe più che mi dice un pregiudizio l' operato della dottoressa Iacobelli quindi ne faccio una questione di principio quindi il nostro voto è contrario.
Vorrei parlare qualcuno sì, posso, Presidente Biagini.
Sì, analogie con no Biagini, scusami.
Il.
Mi sono fatto un mezzo.
Niente io prendo, lavorava solo per una dichiarazione di voto, Presidente, cosa che ho fatto anche in Commissione perché Martina ci diceva che si punta alla qualità, no, non alla quantità, siamo sicuri che il Presidente che il Segretario scusate,
Dimostrerà la qualità, diciamo, del suo operato.
Però, come già anticipato anche dal dal collega Fabio Orlandi diciamo purtroppo però il tempo è risicato, per cui lo abbiamo a disposizione, quindi per queste motivazioni il mio voto sarà contrario, grazie.
Passo la parola al Sindaco sarà membro.
Allora?
In linea di teorica, condivido le riflessioni che che fate.
Però non per.
Difendere una posizione per, ma per dare un quadro di quello che è una situazione che in parte vi avevo già rappresentato nei mesi passati e che ha dovuto affrontare per forza di cose, ci tengo oggi a rimarcare alcuni aspetti sui quali ho dovuto scontrarmi mi sono dovuta scontrare,
Negli anni in cui facevano riferimento Orlandi io non c' ero però fortunatamente, perché se avevamo la potestà di avere un Segretario.
Ha addirittura per per tutte le 36 ore esclusivo per il Comune di Altopascio significava due cose, uno che c' erano tanti soldi due che c' erano tanti Segretari perché il Comune sempre stati 8000 no, anche quando anche nei tempi che diceva quindi vuol dire che c' erano tanti Segretari, oggi la situazione su entrambi i punti di vista è cambiata. Okay, per cui sosteneva una spesa per le 36 ore per un Comune di queste dimensioni, è molto complesso e complicato. Primo aspetto secondo aspetto, non ci sono Segretari, la dimostrazione c'è ed è in parte.
Dimostrata dal bando che abbiamo fatto, mi ricordo più se uno o due bandi negli ultimi mesi e la partecipazione è stata scarsa, ma unici numeri princi, voglia venire no, quindi il dato oggettivo, qual è invece il dato oggettivo è che il turnover è altissimo, per cui in pensione sono andati moltissimi segretari e in questi anni non oggi ma negli anni precedenti non si è investito nell' inserimento di nuovi segretari per cui i comuni da di fascia B scusate di di classe secondo e come siamo noi in giù, quindi sempre più piccoli.
Sono in enorme difficoltà, ci sono Comuni che nella media valle Garfagnana condividono il Segretario a mezz' ore per il Consiglio, Montecarlo era in queste condizioni non lo so, ora sia risolto, ecco, veramente viene meno la figura, come diceva giustamente Orlandi del Segretario, che ha un compito di sovraintendere gli uffici e svolgere alcuni ruoli anche perché negli anni passati nei confronti della figura dei Segretari comunali c' era una tendenza normativa e anche politica che andava nella direzione, mi corregga il Sottosegretario Giacomelli se sbaglio di.
Diminuire la, la forza e il ruolo dei Sindaci stessi, quindi non sia investito nei segretari.
Ok qui appunto ecco, non lo volevo dire, ma insomma RFI.
Ecco.
Esatto quindi questo questo vuoto che si è che c'è stato in quegli anni si ripercuote oggi e noi abbiamo la fortuna no di riuscire ad avere una convenzione con un Comune.
E avere una persona competente che ha un curriculum notevole, con Comuni di tutto rispetto, che ci permette di poter avere per un tempo si più basso del passato. è vero anche rispetto al Petri Marco che era qui fino a due anni fa e meno tempo è vero, ma stante le condizioni, stante anche la qualità dimostrata e quello che la fiducia che noi riponiamo nella Segretario Iacobellis così come lo abbiamo fatto col parenti che era la stessa diciamo tipologia di convenzione, abbiamo fatto questa scelta di riportare avanti, riproporre e di chiedere la convenzione, alcuni di Camaiore, ed impostare nella stessa modalità, tant' è che un giorno e mezzo.
Il numero di ore sì di, diciamo sì, come si esplica in un venerdì mattina, quindi giornata piena e due pomeriggi, quindi, anche se il tempo è minore rispetto a quello del Petri, è comunque diluito nel tempo e nei giorni.
Quello che voglio dire è che.
Per chiudere e riassumere i vari aspetti che il mondo è cambiato, che rispetto alle necessità degli enti ci vorrebbe qualcuno che non siamo certo noi, purtroppo, che quando prende delle decisioni deve sapere che a cascata queste decisioni portano o soluzioni ai problemi e in questo caso è stato un problema perché la figura del Segretario, la figura centrale importante e col Segretario Iacobellis, così come avevamo fatto col parenti stiamo con parenti, abbiamo impostato, è fatto alcune cose conseguivano. Iacobellis, già da subito già quando era in scavalco in reggenza, perché fino ad oggi è reggenza, da domani mi corregga, Segretario, lei di fatto diventa.
Appena sottoscritta, la convenzione sarà a tutti gli effetti al Comune di Altopascio, abbiamo già impostato un lavoro perché il nostro obiettivo già allora, quando lei arrivò in reggenza, era quello di portare avanti una convenzione, quindi e abbiamo avuto un susseguirsi di segretario diversi in questo tempo ne abbiamo approvati alcuni dopo averli approvati alcuni siamo arrivati a questa conclusione che, stante la situazione, la soluzione che ci convince no di più che ci convince punto.
Grazie.
Grazie, sarà io, come Presidente del Consiglio comunale, vorrei dire la mia, voglio ringraziare la dottoressa Iacobellis, che ha accettato di venire, oltre che a Camaiore, anche Altopascio, inoltre non conosciamo benissimo il suo curriculum, quindi siamo contenti e la ringrazio.
Alla finito questo argomento passerei scusi scusa dopo la chiusura Paola pubblicità, no, sì, io ho ascoltato.
Ecco, mi fa piacere che sarà condivida lo spirito del mio intervento e perché anch' io sono assolutamente una posizione critica di queste scelte che sono state fatte negli anni. Oramai io rimpiango me lo ricordo, quando i segretari erano promanazione dello Stato, c' era il prefetto e veramente e garantivano il buon andamento del Comune. siamo andati in una fase completamente diversa, poi è, come dire, è stato considerato sul costo. No, il conto chiaramente del Segretario alto, io non lo nascondo, io non so se i Consiglieri lo sanno, ma va beh, ora per delicatezza, noi, ma che è consistente ma affianco al costo. è certo che se il Segretario si limita a venire in Giunta e a fare a prescindere qualche Consiglio comunale volta al mese, è un costo esorbitante, ma se il segretario viene valorizzato, viene impiegato in tutta una serie di mansioni importantissimi, che svolge del resto la professionalità costa.
E quando diceva sarà, c' erano più soldi, ma quello non credo che ci fossero più soldi.
C'è anche da considerare, noi facemmo la prima segreteria convenzionata, avevamo molte remore, no, perché comunque però poi, portati dai risparmi dei tagli, fummo praticamente obbligati da quelle da quella stagione di tagli incredibili che bisogna tagliare su tutto anche i pneumatici de de de de di mezzi di gli operai non bisognava tagliare, si fondava la gomma, noi va be', e però il paradosso qual era che sono condivide non è che spende la metà o spende un terzo. Ci sono delle voci che poi, alla fine tra indennità di segreteria convenzionata tra rimborsi, giustamente di carburante tra una serie e l' altra non dico che si spende uguale, ma risparmio non è proporzionale, è inferiore e quindi i, ma la mia domanda, la mia curiosità era non ci sono più i Segretari, ma noi, nella voce di costo dei Comuni per i Segretari, io ricordo bene non c'è solo quello che paghiamo al Segretario reggente. C'è anche un costo fisso per mantenere l' Albo dei Segretari non c'è più l' hanno levato, questo l' hanno levato perché noi pagavamo delle cifre non indifferenti non solo per il Segretario che avevamo, ma anche per quelli che in teoria dovevano essere disponibili. Se il Segretario reggente prendeva un raffreddore come può capitare a tutti, cioè per mantenere una schiera di persone, vuol dire la panchina, si direbbe facendo una metafora calcistica, ora l' hanno levata. Questa.
Ah va risolta.
Ah okay e se, facendo le corna, non dico a lei, ha un altro Segretario, gli succede qualcosa, si rompe una gamba, eccetera allora è urgente nominare anche un vicesegretario, quindi alcune Altopascio, perché non viene più nessuno Consigli comunali che va più Consigli,
Ritiene che manda l' agenzia, manda l' agenzia?
Sempre poiché siamo potuti.
Disponibilità perché prima la questo sistema che dice lei era stato?
Creato perché nel 97 Bassanini, che decise di cambiare la norma e noi non eravamo più dipendenti del Ministero dell' interno, ma creano questa agenzia dei segretari comunali e crearono la la cosa che il Segretario doveva essere nominato dal Sindaco che o una persona di fiducia del Sindaco per cui nel 97 io mi ricordo eravamo ne eravamo abbastanza, eravamo 5 6000 segretari e da Libero, praticamente questa riforma è stata, come posso dire, una decapitazione. Aveva che la funzione di Segretario, perché moltissimi se ne sono andati infatti il 97, dietro la possibilità ai segretari di scegliere se restare a fare i Segretari oppure migrare in altre pubbliche amministrazioni, una buona parte se ne è andata perché non voleva insomma sopportare questa questa nomina.
Il fatto di essere la di avere un ruolo precario all' interno del Comune degradanti rispetto anche va be', lasciamo vero però le ma le assicuro che qui io vengo dal sud e ho fatto la scelta di venire qui e di venire a lavorare, perché lei non ha neanche idea di quello che c'è nel sud di come sono trattati i segretari comunali,
Per cui.
No, guardi, io non vedo qui una una, un maggiore rispetto a una maggiore educazione.
Va da prima, stavo attesa, va bene.
Comunque, vorrei dire, i Segretari a seguito di questa riforma si sono sono proprio diminuiti ora su 8000 comuni, l' ho letto l' altro giorno, ci sono 2006 2050 segretari in servizio, in realtà sarebbero 2007, ma di questi 2003 250 sono prestati stanno facendo chi è immobili sei in aspettativa per in altre pubbliche amministrazioni e quindi in servizio attualmente ci sono 2050 segretari, ma ci sono nel nord, in Lombardia, in Veneto ci sono Comuni che il Segretario ha 10 comuni.
Cioè praticamente fa il commesso viaggiatore e.
No, no, va bene, così va bene, così anche perché comunque io comunque cerco di essere presente tre giorni su cinque, quindi a Pescia.
Vi ringrazio.
Grazie, dottoressa Iacobellis e se siete d' accordo, passerei alle votazioni per alzata di mano.
Favorevoli.
10, siamo 10.
Con sì contrari.
Dai.
Astenuti nessuno.
Quindi 10 favorevoli, 4 contrari che sono Orlandi controlli, devo dire, Orlandi Bianchi.
Biagini.
E 0 astenuti.
Sì, votiamo quindi, sempre per alzata di mano, l' immediata eseguibilità.
Con i contrari.
Gli astenuti quindi si sono 10 favorevoli, 4 contrari e zero astenuti.
Passerei a questo punto al punto 4, altro sì.
Aggiornamento e modifica del Regolamento comunale dell' insediamento urbanistico e territoriale degli impianti per telefonia mobile e assimilazioni e per la minimizzazione dell' esposizione della popolazione ai campi elettromagnetici ai sensi della legge 36 del 2001, modificata con legge 120 2000 del 2020 approvato con D.C.C 11 del 28 5 2021. Per questo argomento passo la parola al vicesindaco Tocci Daniel.
Allora, grazie Presidente, noi abbiamo discusso i contenuti della delibera nella Commissione di martedì.
In cui, tra l' altro, è stato nominato il nuovo Presidente d' Alessandro Remaschi, a cui faccio il gli auguri di buon lavoro per il nuovo incarico.
Nella Commissione diciamo, ripeto, abbiamo siamo andati abbastanza nel dettaglio, però è giusto illustrare al Consiglio i contenuti principali della della delibera perché?
E sono anche abbastanza immediati noi nel nella fine dello scorso mandato, quindi nel 2021 abbiamo approvato il Regolamento, diciamo, degli impianti di telefonia, è un Regolamento complicato, cioè complesso, che si compone di tutta una serie di allegati e che ha anche funzioni di tipo urbanistico che individua le localizzazioni per lo sviluppo e l' insediamento di queste infrastrutture che sono sempre più fondamentali ne abbiamo parlato anche martedì, che rispondono anche a diritti fondamentali dei cittadini di essere connessi e quindi di poter.
Di poter usufruire di tutto quello che è il beneficio che deriva dalla connettività in quella delibera erano state previste delle localizzazioni che rispondevano anche alle manifestazioni di interesse che il Comune aveva ricevuto dai singoli gestori della telefonia mobile erano state localizzate le particelle di tutte di proprietà diciamo comunale,
Sulla località tu siamo oggi qui a discutere questa delibera per fare una alcune, diciamo modifiche chirurgiche, una è quella legata alla localizzazione della dell' impianto di di un impianto di telefonia sulla sull' area di località Turchetto, noi con questa delibera andremo a eliminare la localizzazione numero 10 di via 25 Aprile e,
Collocheremo sempre nella localizzazione 10 nella nell' area di sosta a dietro l' area commerciale di trucchetto, che è un' area appunto che il Comune di cui il Comune dovrà entrare in possesso nelle prossime settimane perché è previsto da una convenzione.
Una convenzione di lottizzazione.
L' altra modifica che il Regolamento apporta al regolamento è la quantificazione del canone d' affitto che noi stipuliamo coi gestori perché, come vedete al punto 5 della delibera aggravio, gradua, gradua, insomma, prevediamo una gradualità nella definizione del costo del canone.
In base alla dimensione della dell' area ceduta in affitto e quindi vedete, la forbice, che prima si allargava da 25 metri, quadri a 50 metri quadri viene dettagliata sui 30 35 40 e 45 metri quadri.
Queste sono le due delibere, sono le due modifiche che sono contenute nella delibera.
Grazie.
13, c'è qualcuno che vuole prendere parola, parola, consigliere Marco.
Sì, come diceva bene l' Assessore, ne abbiamo parlato in Commissione e rinnovo anche in Consiglio comunale.
Gli auguri di buon lavoro al Presidente Remaschi.
Al quale però ci tengo a riportarlo anche in Consiglio comunale ho fatto un invito preciso che praticamente ci siamo riprovi ritrovati dopo 11 mesi dalla data delle elezioni, a convocare per la prima volta una Commissione così importante, ecco, quindi l' ho invitato e l' auspicio è quello che questa Commissione possa,
Convocarci in maniera più frequente, visti anche i temi che ha davanti e le sfide che ha davanti il Comune di Altopascio nell' ordine che la scuola media, il piano operativo, il Piano strutturale e la scuola di Badia, solo per citare quelli più grandi, quindi invito a vedere l' organo della Commissione come un organo,
Di confronto tecnico, dove magari poi, in questa Assise durante il Consiglio comunale, ci diciamo tutto quello che pensiamo anche a livello politico, ma vediamo le Commissioni come un momento di lavoro e dove anche l' opposizione possa fare.
Rimostranze costruttive.
Collegandomi al tema dell' ordine del giorno e mi sono permesso prima di fare le domande al Sindaco, perché per esperienza immaginavo che fosse un Consiglio breve, infatti siamo già all' ultima trattazione. Di fatto è per quello che ho rubato del tempo al Consiglio comunale, quindi non credo di aver fatto grossi grossi danni e ringrazio il Sindaco per le risposte che ha fornito né né nelle comunicazioni del Sindaco, però, in merito al punto all' ordine del giorno, infatti, qui mi ricollego anche alla differenza che c'è fra una Commissione e un Consiglio comunale a livello tecnico o mi sono espresso col parere di astensione in Consiglio comunale, però,
Riporto la mia il mio voto negativo al provvedimento, ma non perché è fatto male a livello tecnico, ma perché ritengo che rivedere questo regolamento che era dato come la risoluzione di tutti i problemi dove sono stati spesi diverse migliaia di euro per la redazione, è certo che la era necessario farlo certo che sì, è stato fatto però,
In dubbio, anzi forse più d' uno mi nasce perché ritrovarsi dove è stata localizzata una zona, forse la zona più ampia di tutto il Regolamento, dove era possibile installare un' antenna può, si scopre che in questa zona, che è un' intera strada di proprietà comunale, non c'è un punto idoneo per installarsi questa questa questa questo impianto, quindi si va a spostarlo, si andrà a fare poco danno, perché comunque è un' area che doveva essere ceduta all' Amministrazione. Però ecco politicamente, ci tengo a rilevare questo questo fatto perché comunque è un' area che, ripeto, dovrà essere preso in carico dal Comune di Altopascio com' erano nei patti della convenzione edilizia, però è comunque un' area, anche se fra virgolette. Tra parentesi, dico che io non sono quello che è contro gli impianti, eccetera, eccetera, però un' area che si va ad avvicinare a un nucleo abitato che sì, è di un altro Comune che è quello del Comune di Montecarlo nella frazione di di Turchetto però è chiaro che comunque si avvicinano dei nuclei abitati quindi io non so bene se danno fastidio danno fastidio. Io sono dell' idea sicuramente di no, però ci tengo a rilevarlo perché nella stesura del regolamento.
Le premesse furono quelle di allontanarlo dai luoghi sensibili nei luoghi dell' abitazione, dalle scuole, dei parchi, eccetera, eccetera, e poi la prima modifica che facciamo questo regolamento, di fatto l' andiamo avvicinare un nucleo abitativo, poi è vero, non è da non citare che in quella frazione del citato Comune confinante cioè un' antenna che è a ridosso del del,
Delle abitazioni, quindi si diceva che eventualmente poteva essere colta l' occasione nella Commissione si diceva che poteva essere colta l' occasione per spostarlo, per spostarsi su questo nuovo impianto, però è pur vero che poteva essere colta l' occasione se c' era un punto idoneo all' interno di via 25/04, quindi, di fatto, è tutto vero e tutto no, quindi è per questo che ci tenevo a fare la mia dichiarazione di voto. Il voto sarà contrario,
Niente concludo.
Ringrazio il consigliere Marconi se non c'è nessun altro interviene il consigliere Orlandi, grazie Presidente, va va, beh, il mio voto è negativo per le stesse motivazioni che ci ha esposto, ma alcuni non non le ripeto però sulla questione diciamo, delle installazioni delle antenne di questo piano ecco, voglio fare due considerazioni che spero di condividere con tutti, anche come confronto nel senso,
Abbiamo questo piano che è stato fatto circa un anno fa, partendo chiaramente dai presupposti che sono i presupposti classici, cioè dove eravamo partiti, anche noi ora dico noi l' allora maggioranza non c' ho lavorato direttamente, io eh attenzione, ma.
Partendo sempre dal presupposto di allontanare di di di questi queste esposizioni ai campi elettromagnetici e quindi di minimizzare l' impatto, soprattutto sui punti sensibili, quindi scuole e altri punti, ora non abbiamo ospedali, eccetera essenzialmente le scuole, diciamo comunque luoghi affollati.
Un anno fa, come dire, ci fu questo annuncio va be', questo fa parte del gioco, questo trionfalismo di questo piano che aveva migliorato ora, e vedo che questo studio approfondito probabilmente non lo so non è stato fatto, almeno in questo caso quello che avevo già percepito e che comunque al di là delle aree idonee che sono previste nel piano che chiaramente ci vuole un piano no, devono essere,
Tradotti dei criteri, graficamente anche su una carta, quello che invito poi è l' amministrazione, nel confronto che ha con i gestori che tanto siamo comunque in una fase dopo molti anni dove non si installavano nuove antenne, ora il 5G, e quindi siamo in una fase in cui c'è una nuova ondata di richieste immagino no.
Ecco, io invito gli amministratori a localizzare, perché poi è vero che c'è il piano, ma comunque i le zone idonee sono più di una, ma lo stesso piano si può cambiare. Voglio dire, come fate si fa stasera, si può cambiare anche strada facendo perché da quando il gestore presenta l' istanza e da Lega tutte le documentazioni che deve allegare, quindi lì si va a vedere anche con gli strumenti di misurazione, i campi elettromagnetici, che stanno a 100 metri, 150 metri, 200 metri, eccetera eccetera. dico non è che la pratica deve essere autorizzata in 15/06 in 20 giorni, quindi c'è tempo anche per interloquire con i gestori di trovare altre soluzioni. Dico, cerchiamo di gestirlo anche come dire volta volta, perché io mi rendo conto che andare a disegnare sulla mappa delle zone idonee e poi si scopre si ci siamo allontanati dalla scuola, ma poi magari l' antenna magari era paradossalmente si esponevano me meno i ragazzi, mettendola sul tetto della scuola. Lo sappiamo tutti no, perché la massima radiazione e a 150 100 metri 150 200 metri, a seconda della di di come orientare la stazione dall' antenna allo stesso livello, no, poi il fascio tende un po' a diminuire, eccetera. Però questo per dire che rischiamo poi, in concreto, di non mettere l' antenna sulla scuola, ma di metterla a 100 metri. 150 in linea d' aria ovviamente si paga, perché qui è in linea d' aria e al piano, magari superiore a e il picco massimo di esposizione ai campi elettromagnetici, quindi, ma questo è agevolmente verificabile, poi se uno va a vedere la documentazione che deve essere presentata.
Da quando fanno le richieste di una nuova antenna, per cui io invito a come dire interloquire, cercare volta a volta anche di minimizzare, non solo di dire che un piano e quello rimane e poi un' altra cosa, il CUS siting greco, perché immagino che i vari gestori dovranno insediare diverse antenne. Mi dicono che il 5G a un campo di copertura come distanza dall' antenna inferiore anche al vecchio 4 G 3 G e quindi questo presuppone per avere la copertura totale del territorio più antenne e quindi un gestore deve mettere la sua e quindi quando e quando ne abbiamo incominciato avere almeno quattro digestori Vodafone, Tim e Wind e anche quella nuova francesi, ora mi sfugge il nome Iliad, che su cinque o sei è abbastanza attiva, non avendo una rete tra le prime, dico cerchiamo di concentrarle su laddove è possibile. Non so tecnicamente. Se poi ci sono problematiche di interferenze tra mantiene un' altra dico, ma cerchiamo di individuare davvero di siti idonei e di concentrarle lì. Ecco se è possibile, in modo da non avere proprio il territorio completamente disseminato di antenne e quindi queste sono le raccomandazioni che mi premeva fare grazie.
Grazie consigliere, Orlando passerei se nessuno vuole intervenire alla votazione come prima tranche ah, scusami passo la parola al vicesindaco Tomasi.
Allora, grazie Presidente, solo per, diciamo, riallacciare un po' il discorso e chiarire alcune alcune cose, ovviamente al netto delle opinioni su cui non c'è nulla da dire.
Però allora, prima primo aspetto, che un po' risponde a entrambi gli interventi che ho ascoltato e il ruolo del piano no dei regola, il piano e regolamento che noi abbiamo approvato l' anno scorso e che noi oggi aggiorniamo.
E non è il modo, cioè noi oggi, è la aggiorniamo, non perché era fatto male, ma semplicemente perché questo è uno strumento che deve essere, per le motivazioni che diceva anche Orlandi, flessibile e.
E funzionale all' Amministrazione, a raggiungere determinati obiettivi e coprire, diciamo, quelle che sono le esigenze della cittadinanza, ad avere la copertura del segnale, le esigenze tecniche laddove so, laddove sono accoglibili degli operatori e quindi il regolamento è di per sé uno strumento che molto dinamico, ma solo perché vi ricordo che noi abbiamo, diciamo, noi abbiamo l' obbligo di tenerlo aggiornato annualmente, perché ogni anno mi sembra entro 31/10 tutti i gestori sono tenuti a comunicare l' amministrazione, gli eventi, i loro piani di sviluppo e dirci noi, tra due anni abbiamo bisogno di copertura, Biagioni, noi abbiamo bisogno di copertura a Chimenti. Quindi, se il regolamento diciamo, non teneva conto della copertura di piacioni, perché nessuno ce l' aveva chiesta nel momento in cui ce la chiedono, noi dobbiamo tornare qui da voi in Consiglio comunale e aggiornarlo, ma che, perché questa.
Flessibilità del Regolamento deve essere funzionale appunto all' interesse generale, non certo con piacere la Iliad o a Tim, ma se.
Se serve, a copertura di segnare una zona del territorio, è interesse nostro aggiornare il piano, quindi il piano non deve essere un vincolo, un lavoro, una tavola della legge, ripeto, per quello che insomma descriveva abbastanza bene anche il consigliere Orlandi e in questa logica si va a fare questa modifica che si può per cui dal dal Turchetto ci si sposta di poche decine di metri in linea d' aria per motivi diciamo pratici.
La situazione della strada è una situazione già abbastanza complicato perché c'è movimento di mezzi pesanti, tante macchine di dipendenti e in più, è necessario, per le motivazioni legate alla alla disciplina della distanza dai confini, andare anche a chiedere conto a dei privati che hanno il diritto di,
Hanno il diritto di non avere nei cinque metri una struttura di questo tipo, quindi, per non mettere la Astra Lanz la tra la, l' antenna in mezzo alla strada, noi abbiamo individuato quest' area parcheggio dove non ci dà alcun fastidio, ricordo che su questa pratica del Turchetto già pervenuto, anche il parere dell' ARPAT quindi la con la localizzazione numero 10 che noi approviamo stasera già ha già un' istruttoria avviata per cui l' ARPAT ha già dato un parere favorevole che è funzionale poi all' autorizzazione finale e poi c'è un altro elemento che,
Diciamo, ho imparato lavorando sul piano, perché poi la tematica dell' inquinamento?
Le dell' inquinamento elettromagnetico non è neanche così di immediata comprensione, no, cioè se c'è uno scarico abusivo si percepisce subito che c'è un problema, no, mentre come agisce l' inquinamento elettromagnetico non è di immediata percezione né da parte dei cittadini, ma neanche da parte mia e,
Affrontando questo argomento diciamo una un elemento di cui c'è da tener conto è che uno degli effetti più negativi dell' inquinamento elettromagnetico è proprio la distanza dal segnale, cioè gli effetti negativi della sulla salute.
Vengono, diciamo, sono più alti, più più importanti laddove c'è poco segnale, laddove il telefono fa maggiore fatica ri a ricevere il segnale e quindi a emettere più onde, diciamo, di dialogo con l' emittente, ora io non so se mi sono spiegato, però.
Né mi è stato fatto presente questa cosa, per cui anche la, la vicinanza di un' antenna all' abitazioni non è detto che sia peggiorativa del del dell' inquinamento elettromagnetico e quindi degli effetti negativi sulla salute che POS che può avere il la diciamo la presenza di un' antenna ma su questo punto noi siamo garantiti dal fatto che ogni pratica che passa attraverso questo Regolamento a una propria istruttoria su cui si esprime l' ARPAT quindi so che verifica il livello di esposizione,
Per quanto riguarda la parte che citava Orlandi ha, il regolamento prevede il l' incentivo alla all' accorpamento, gli operatori sugli impianti, questo è previsto anche con benefici a vantaggio dell' amministrazione in termini di.
In termini di quantificazione del canone d' affitto in base al numero di operatori presenti.
E diciamo, è anche un fenomeno che avviene anche da solo, diciamo perché molti operatori ormai si affidano a delle tower company, ho capito che si chiamano così, cioè società che per conto degli operatori realizzano questi impianti, quindi è la tavola e company che poi va a cercare Tim Vodafone e chi altro per dire venite sulla mia torre che ho realizzato grazie al Regolamento nella frazione disperate in tal posto.
Quindi è un indirizzo che è previsto dal Regolamento, ma è anche una, diciamo, convenienza naturale da parte degli operatori a cercare l' installazione nel diciamo in sede.
No, no, no, noi aumentiamo in base al numero di operatori, se aumenta il canone, ma perché, ovviamente, se aumenta, non è che si raddoppia, però è previsto un sistema di implementazione del canone in base al numero di operatori presenti sull' impianto ma è comunque più conveniente a agganciarsi a un impianto esistente rispetto a realizzarne uno nuovo e pagare un canone un canone nuovo.
Ecco, quindi il Regolamento funziona, funziona perché ha consentito e questa è poi politicamente il diciamo, la soddisfazione di averlo realizzato in tempi anche frettolosi è quello di aver consentito di indirizzare, rispetto a una delle deroghe deregulation nazionale, di aver condotto verso le proprietà comunali verso una pianificazione che avete deciso voi come Consiglio comunale tutti gli operatori e tutti gli investimenti nel campo delle,
Infrastrutture delle telecomunicazioni questo, diciamo, è il vero, secondo me merito del regolamento che da quando è in vigore tutte le istruttorie che sono arrivate e che sono in itinere, una è già stata conclusa, che è quella di via Pertini, sono andate tutte a confluire su proprietà comunali che poi consentono a noi di,
Controllare direttamente l' operato degli operatori e anche di valorizzare economicamente il patrimonio comunale.
Grazie, vicesindaco, Tocci, passiamo alle votazioni per alzata di mano allora favorevoli.
Contrari.
Astenuti zero, quindi 10 favorevoli, 4 contrari, i contrari sono Orlandi Bianchi, Dolcini mercoledì.
Quindi passerei al punto che hanno l' immediata eseguibilità, votiamo l' immediata eseguibilità favorevoli.
Contrari.
Astenuti contrari, quindi 4 10 favorevoli, 4 contrari in serviti, Orlandi Bianchi, bacino Napoli.
Quindi passo al punto numero 5, approvazione del verbale della seduta del 26 7 2022.
Facciamo la salita dell' attrazione per alzata di mano presso i favori a qualcuno, scusami, Virginio, imprevista, noi è un po' difficile votarlo il verbale visto che non l' abbiamo ricevuto nessuno.
Neanche penso che anche loro.
Simile no, abbiamo ricevuto l' ordine il punto all' ordine del giorno numero 3 e numero 4, ma non è il verbale della seduta del 26 7, quindi potremmo rimandare approvazione al prossimo Consiglio, tante, allora va bene, rimandiamo alla votazione, persino il Consiglio va avanti va messo in votazione invito il Presidente è vero,
Votiamo lo spostamento di questo punto 5 dell' approvazione del verbale della seduta del 26 7 2022 al prossimo Consiglio comunale favorevoli.
Tutti favorevoli, quindi, sono 14 favorevoli.
All' unanimità c'è.
Siamo sicuri?
Sì, va bene, dichiaro conclusa questa seduta del Consiglio comunale alle ore.
19 e 55.
Buona serata a tutti.