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Seduta 13_10_2022
FILE TYPE: Video
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Okay.
Va bene.
Cioè decise.
Grazie.
Buonasera.
Però, Ciampi Rocca.
Borrelli.
Assente Zena Pizzuti.
E Annarilli.
Attiva il microfono, per favore.
Sì grazie prego.
Santucci.
Vinci sente latini.
Dell'uomo.
Gidoni Tavani.
Pavia.
Costantini.
Assente Moneta, inseriva, Donofrio, assente, giustificata, assente, giustificato.
Paolo Rossi.
Di Fabio.
Tale con la fune.
Secondo me, visto che faremo latori, addirittura la Reggia.
Ha detto chi ah, sì, sì, no, dico di fatto il corso della giustizia saliva 97 auspichiamo per le strade.
Certo.
Andiamo avanti allora.
Spostabili, assente, Di Fabio assente.
Allora 13 assenti 4 e 12, presenti 4 assenti.
La seduta è valida,
Allora abbiamo detto che il consigliere d'Onofrio è assente, giustificato, non sta bene.
La nomina degli scrutatori scusate Tavani, le onore Pizzuti Giuseppe per la maggioranza e Recchia Matteo per la minoranza,
Approviamo i verbali della seduta della passata seduta del 29 settembre, se non ci sono eccezioni, possiamo darli per alzata di mano.
Okay.
Va bene.
Di Fabio presente.
Punto numero 1, interrogazioni.
La prima è un'interpellanza a firma di un'azienda Costantini passiamo oltre, allora passiamo a quella quella della della consigliera bielorussi.
Prima assenti un rappresenta.
Sta arrivando, abbiamo scritto.
Buonasera a tutti e al signor Sindaco, Presidente e tutti i presenti Consiglieri Assessori, allora la mia interrogazione riguarda una situazione che ben conosciamo tutti, riguardante appunto l'ospedale di San Benedetto e.
Il nostro presidio ospedaliero perdura ormai da tempo una grave situazione dovuta alla riduzione e carenza dei servizi essenziali rivolti al cittadino, che è causata dalla trasformazione, e.
Un servizio dal lunedì al venerdì.
Via e dal ridimensionamento del servizio di cardiologia, che è limitato a 12 ore, cioè dalle 8 alle 20, e funziona dal lunedì al venerdì con notti e festivi, coperti solo tramite eventuali eventuali ambulanza, premesso che i lavori di ristrutturazione e ammodernamento del pronto soccorso non sono stati ancora terminati senza alcuna valida motivazione Corrigan ritardi ingiustificabili visto che i servizi di chirurgia e di cardiologia sono considerati da me fine di garantire un'assistenza ad,
Sia esso Vito ospedaliero, che paziente, giunto in situazione di emergenza in pronto soccorso e che l'eventuale trasporto presso l'ospedale Spaziani di Frosinone, un rischio per.
Poiché non gara intervento tempestivo, ritardo che potrebbe essere fatale nei casi più gravi, visto che siamo alle porte della stagione invernale, con la concreta possibilità di una recrudescenza dei contagi da Covid 19 e conseguentemente, di un maggiore afflusso dei malati presso il pronto soccorso. Visto che nei giorni scorsi, tenuto un incontro tra il sindaco e il direttore generale dell'ASL di Frosinone, dottor Angelo Aliquò, durante il quale ci sarebbe stata dando a quanto viene riferito che vorrebbero stare le rassicurazioni riguardo al futuro del nostro presidio ospedaliero, considerato che per la posizione per il numero di utenti il San Benedetto di Alatri svolge un ruolo fondamentale ed indispensabile per la tutela della salute dei nostri concittadini e per gli abitanti dei paesi dell'area nord della Ciociaria, interroga il signor Sindaco per conoscere quali siano gli interventi previsti al fine di risolvere brevi tempore le gravi criticità descritte. Grazie.
Tutti gli Assessori, Presidente Consiglieri, tutti il pubblico a casa e qui presente, dunque, per quanto riguarda questa interrogazione, inutile dire che da quando mi sono insediato sia prima con la dottoressa d'Alessandro, che col dottor Aliquò la sostituita che sono stati sempre rapporti cordiali frequenti dovrò sempre riportato quelle che erano le criticità che mi venivano riportate nel da chi vive in ospedale.
Abbiamo fatto anche un paio di volte, un accesso col consigliere Ciacciarelli proprio nell'ospedale, in seguito, appunto, a delle segnalazioni che ci erano pervenute e senza prendere alcun merito, perché non è questo e si tratta se qualche problema è stato risolto, proprio perché c'è stata questa collaborazione con i medici e con i dirigenti, quello precedente e quello attuale, nell'ultimo tant'è che da un anno pensiamo in carica, diciamo, non abbiamo mai trattato questo argomento perché evidentemente nessuno ha ritenuto necessario.
A trattarlo, evidentemente, perché tutte queste problematiche forse non c'ero, anche se siamo tutti consapevoli che comunque sia che c'è molto da migliorare molto da fare.
Dunque, per quanto riguarda l'ultimo incontro che abbiamo avuto il 22 settembre con il dottor, Aliquò lo invitato proprio io ad Alatri a rendersi conto della del da rendersi conto, non è che non avesse per parlare meglio di quello che è il futuro di quello che sarebbe il futuro del nostro nosocomio e lui mi ha davanti ad altre persone confermato che non hanno nessuna intenzione di depotenziare. Io dico quello che mi hanno riferito, poi, infatti, non solo noi, che purtroppo noi la nostra competenza diversa per l'ospedale è talmente limitata se non quella di poter fare atti di di di di di, di di, di chiedere determinati interventi, ma non siamo noi poi a decidere poi diversi da quelli che possono essere fatti e quindi comunque sia, hanno confermato che c'è un atto aziendale da da rispettare e comunque non hanno nessuna intenzione di depotenziare gli ospedali della. Anche se io ho evidenziato ancora una volta alle criticità che mi sono stati posti da personale sia infermieristico che medico e paramedico, e lavora lavora nell'ospedale.
E comunque già sabato scorso avevo preallertato i sindaci del primo incontro che c'è stato per un altro evento preallertato, i sindaci del nostro distretto socio assistenziale a favore convocato una riunione proprio per parlare della situazione dell'ospedale da ladri e del prossimo del prossimo atto aziendale nel si andrà a discutere, non ultimo proprio ecco, mi fa piacere che sia venuto l'assessore Santoro che potrà confermare questa cosa in una riunione che c'è stata col distretto socioassistenziale. Abbiamo già concordato per la prossima settimana un incontro per stilare un documento che vada da indirizzare all'altro dal Direttore Generale proprio per.
Proporre.
Infatti completamente quelle che sono le nostre intenzioni porre all'attenzione affinché vengano recepite e colgo l'occasione per aggregati a riallacciarmi a quanto è stato mi è stato recapitato alla PEC sia da consiglieri Recchia che Di Fabio appunto.
Ho risposto fra in questa in questo mio intervento, anche a quello che era il vostro poi, ovviamente, dato che la parte politica che gestisce la Regione molto vicino a voi come possiamo pure cioè cercare di avere un appuntamento con l'Assessore regionale alla Sanità che magari ci possa possa intervenire possa intermediare affinché il nostro ospedale possa essere tra virgolette rispettare tenuto in migliore considerazione, quindi, magari in questo caso è comuni la collaborazione, sia più che mai opportuna tra tutti quanti per cercare di fare il meglio per il nostro ospedale, ma non lo so per per il bene della nostra città, ma per il bene di un bacino di 100.000 persone per cui noi dobbiamo lavorare non più Narasimha quel bacino interessato e che serve l'ospedale Grassi, grazie,
Grazie Sindaco, anzi cassonetti, grazie, signor Sindaco, per la puntuale, io vorrei solamente mettere in evidenza un particolare.
Lingua dice che non ridimensionerà il nostro ospedale quando purtroppo io ci lavoro quindi una persona che ci sta dentro come me lo vive tutti i giorni, quello che è l'ospedale e purtroppo il nostro ospedale è già stato ridimensionato, in gran parte avere un reparto di chirurgia che non può più essere definito tale in quanto è solo una week surgery è veramente molto riduttivo, in quanto abbiamo un servizio che svolge praticamente un lavoro solo sugli interventi in elezione, quindi, qualsiasi emergenza dovesse capitare di sabato festivi di domenica, ovviamente non può essere presa in carico presso l'ospedale di Alatri. Oltre questo un presidio ospedaliero che si rispetti avendo dei degenti e avendo comunque un pronto soccorso può ricevere in qualsiasi momento l'accesso di pazienti che vengono non portati trasportati da un'ambulanza, ma, viste le lontananze dei paesi limitrofi, è capace che vengano anche direttamente con i propri mezzi, non sapendo non conoscendo che all'interno dell'ospedale mancano determinate figure professionali, potrebbero avere dei ritardi molto importanti all'accesso alle cure. Di conseguenza, non avere un cardiologo H 24, residente quindi presenti nel nostro nosocomio. È un danno che si ripercuote tempi che si ripercuote già sia sulle persone che afferiscono da fuori, ma anche e soprattutto sui degenti le persone ammalate che vivono da residenti quindi sono ricoverati all'interno del nostro ospedale nel caso in cui avessero un'emergenza cardiologica di notte di sabato o di domenica non possono purtroppo avere l'assistenza che gli spetta necessariamente e quindi bisognerebbe far appello a questa eventuale ambulanza che,
E qui chiudo trasporterebbe all'ospedale Spaziani, quindi dire che non vogliono depotenziare il nostro ospedale quando purtroppo è stato già depotenziato in massima parte con dei servizi che, secondo me, sono essenziali perché un presidio ospedaliero non può essere definito tale se non eroga il servizio fondamentale che è quello della tutela della salute del paziente. In questo caso non la stiamo tutelando assolutamente la figura del cardiologo H 24 in un ospedale che si rispetti che viene chiamato Presidio ospedaliero deve essere richiesta, necessariamente non possiamo far finta che non esista questo problema oppure dire va bene, non lo ridimensiona, eremo il fatto di non avere più una chirurgia, lo stesso cioè se uno si rivolge a un pronto soccorso con un'emergenza chirurgica e il chirurgo non è presente in quel momento.
A quell'emergenza chirurgica può portare all'exitus del paziente e di conseguenza bisogna stare veramente attenti e pretendere che il nostro ospedale eroghi un servizio che possa essere definito tale, altrimenti siamo solamente un'appendice che, come è stato già fatto durante il periodo del Covid siamo stati utilizzati tra virgolette e sfruttati in tutti io, essendo presenti, erano dell'ospedale, ho visto quanto è stato utile il nostro ospedale e quanto è stato usato da ci provenienti dello spazio, altrimenti sarebbero implosi, ma adesso che, grazie al fatto che hanno avuto i pazienti Covid.
Ma poi, in forma di strumentazioni più adeguate e più utili a fronteggiare le varie emergenze, noi siamo diventati onorate di scorta e questa evidente sotto ogni punto di vista non possono dire che non ci ridimensioneranno quando ce l'hanno già fatto, ci hanno tolto già prima arti che li stanno togliendo mano mano adesso in silenzio, sottacendo dicendo funzioneranno quando già lo hanno fatto, lo stanno continuando a fare con rischio per tutti noi e come diceva lei, per un bacino di utenza che non è solo quella di Alatri ma copriamo 100.000 abitanti è un territorio est, Simo quindi una povera persona che si regga.
Da da Filettino verso l'ospedale da ladri. Per noi un cardiologo con un'emergenza cardiologica e Disabato bis dopo le 8 non trova nessuno ad assisterli, arriva a Frosinone, probabilmente è già andato via e quindi questa mi sembra una cosa inaccettabile sia ospedaliere che possa essere definito tale. Poi, ecco, chiedo magari la possibilità di essere anche interpellata io, quando fate questi tavoli tecnici riguardo all'ospedale, in quanto vivendolo in più suona potrò potrei in modo darvi anche qualche indica reale su quello che succede riportata da da persone esterne. Mi farebbe piacere poter collaborare per la salvaguardia della nostra struttura ospedaliera e per la salvaguardia della salute di tutti i cittadini che confluiscono nel nostro ospedale, che fino adesso è stato veramente fondamentale, che rischia di diventare solo veramente un'appendice, una sorta di punto di appoggio per la lungodegenza e così via, perché, secondo me lo vogliono ritrasformare questo ospedale. C'è un'intenzione di riqualificazione e di trasformazione, perché non credo che ci sia la volontà di potenziarlo e di riportarlo a quello che era. È ovvio che noi non chiediamo la presenza di reparti su doppioni rispetto a quelli che sono Frosinone perché sarebbe antieconomico, e non è quello che ci serve, però l'assistenza di quelle figure necessarie, che sono un chirurgo e un cardiologo, non può essere sottaciuta. Quindi andrei a chiedere con forza questa cosa, anche a costo veramente di fare le barricate, perché fino adesso siamo stati tranquilli, ma succedono troppo frequentemente casi gravi, quindi è importante rendersi conto.
Riportato la testimonianza del lavoro dell'ospedale non lo sappiamo ricostruito. Citando non a caso, abbiamo convocato questa riunione con i Sindaci, perché ci rendiamo conto che le cose non vanno per il verso giusto e sicuramente io quello che ho detto, quello che mi è stato riferito, a cui mi è stato detto quindi non posso, non credo la sua giungere comunque il direttore generale che si è pronunciato non a quattrocchi ma davanti ad altre persone, per cui tra virgolette dal 22 settembre in poi lo metteremo alla prova. Il problema sta a monte, ossia quando l'ospedale di Anagni è stato cancellato e poi pretende un tutt'uno con l'ospedale di Frosinone e il problema vero è questo è perché poi succede almeno dalle notizie che ho che il personale fanno fanno rimessi in viaggio 2002 2 dove servono, vengono usati per rivolti da da ladri per andare a tappare i buchi.
Le turnazioni di Frosinone, almeno da quello che mi è stato detto in alcuni casi, per cui il problema avevo proprio, secondo me, quello di dare evidentemente ad Alatri quello che andiamo a proporre almeno quello che da par mio eh ma il proprio lavoro ai Sindaci di Gallarate diventano previste determinati reparti che funzionano con un primario che non,
E che funzionano augura autonomamente rispetto a Frosinone, sono così possiamo dare un futuro a questo ospedale, non passando prima però dalle i servizi essenziali, che sono quello che diceva lei di un cattolico ed una chirurgia, però non deve essere una chirurgia che d'estate funziona a metà dell'inverno funziona a tre quarti con bagno beh, una chirurgia che funzioni 365 giorni l'anno come deve funzionare. Ecco, ecco perché.
Invoco pure la collaborazione dei Consiglieri Di Fabio vecchia, che magari con tramite l'Assessore regionale alla Sanità, magari con gli altri esponenti della del della regia.
Regionale del territorio, possiamo concordare per l'ospedale di Alatri, ma per tutta la zona alta della socialità e della della provincia di Frosinone, un futuro, un'assistenza migliore.
Grazie, ci sono altri interventi.
Grazie.
Passiamo all'interpellanza, alla prima interpellanza del consigliere Nazzareno, Costantin.
Buonasera, Presidente, Sindaco Assessori Consiglieri, allora la mia prima interpellanza va ad evidenziare un problema che avevo già posto all'attenzione dell'Amministrazione passata.
Riguarda la possibilità per i venditori ambulanti e precisamente ville venete e di poter esercitare la propria attività sul territorio comunale di poterla esercitare con una certa regola e di poter magari.
Regolamentare ed istituire delegazioni da bandire, da mettere a bando per poter assegnare a chi ne possa avere diritto. Insomma, vengo a leggere l'interpellanza.
Considerato che con delibera di Consiglio numero 42 del 17 luglio 2018, la passata amministrazione approvava all'unanimità un ordine del giorno proposto dal sottoscritto, allora, come ora consigliere comunale, si dovrebbe anche delle minoranze.
Volto a dare l'indirizzo agli uffici di lavorare, alla redazione di un bando di gara per l'assegnazione di piazzole alle vendite ambulanti, in modo che questi non sono costretti a lavorare nei numerica e con il rischio di incorrere in multe salatissime. Considerato che oggi come allora nulla è stato fatto per dar seguito alla citata delibera di Consiglio. Considerata l'importanza della prevenzione che tali attività hanno avuto sul territorio comunale e vista l'importanza di queste attività, che spesso rappresentano l'unica fonte di reddito per le famiglie che non esercitano distrarre subregionali, un introito per le casse comunali tramite il pagamento del canone di occupazione del suolo pubblico interpello, l'assessore al Commercio, il Sindaco sulla volontà dell'attuale Amministrazione irreversibile ai propositi della delibera di Consiglio numero 42 del 17 luglio 2018 ed eventualmente modificandolo arricchendola di qualsivoglia accorgimenti e contributi che che il dibattito di questo Consiglio saprà dare. Grazie,
Prego Assessore.
Buonasera a tutti.
Pongo direttamente dal posto che allora, al fine di dare concreto sostegno alle attività che svolgono commercio in forma itinerante, che per definizione non possano quindi esercitare il commercio in sede, fissa questa Amministrazione con deliberazione di Giunta comunale numero 122 del 15 luglio 2022, ha istituito posteggio fuori mercato del settore alimentare nell'area pubblica decenza al Parco dell'Agropoli con somministrazione di alimenti e bevande mediante banco temporaneo dotato di trazione e autotrazione quali ad esempio furgoni mobili attrezzati a food truck.
Dando indirizzo agli uffici competenti di redigere e pubblicare apposito avviso pubblico e poi diffuso in data 27 2022 con protocollo numero 21 5 32, nella stessa deliberazione veniva previsto che la graduatoria che andava a formarsi a seguito del bando di gara sarebbe stata utile attingimento per l'assegnazione di ulteriori posteggi fuori mercato e sperimentali.
Il bando redatto secondo i termini di legge, con possibilità di presentare domande direttamente on line sul portale SUAP è rimasto inevaso anche nel periodo di proroga protrattosi per ottenere i giorni 10. Ha natura scadenza.
La congestione avrebbe avuto il termine del 31 ottobre 2022, mentre la graduatoria, come detto ed indicate in atti, sarebbe stato utile per ulteriori concessioni di posteggi isolati temporanei.
Al fine comunque di perseguire l'interesse di commercianti sia in forma itinerante che in sede fissa, questa Amministrazione provvederà ad istituire nuovi posteggi fuori mercato in via temporanea e sperimentale.
Dando indirizzo agli uffici preposti di pubblicare celermente nuovo avviso pubblico al quale invitiamo i commercianti tutti a partecipare, chi è interessato, quindi stiamo già lavorando per trovare queste aree da adibire a questi,
Itineranti,
Grazie.
Permette Assessore, cioè nel senso lei mi ha citato un bando specifico per l'aria per l'area del del del Parco dell'Agropoli e che secondo me è un bando apposito, dove ho manifestato anche già la mia secondo me per il fatto che sia andato deserto il bando, secondo me, non è stato fatto. Prendendo in considerazione anche la difficoltà per questi tipi di per questi tipi di mezzi di arrivare nel nel parco dell'Acropoli e comunque, secondo me,
Parliamo di una cosa diversa, parliamo dell'istituzione di piazzole ben definite per per.
No, non dell'area. Quello è un bando specifico dell'area dell'acropoli. Parliamo di due cose diverse per qua. Per quanto mi riguarda, e.
Sì, è una mera, ma il bando, ma il bando era il bando, era specifico per quell'area, quindi le persone che non hanno partecipato perché probabilmente hanno ritenuto che o la propria il proprio mezzo la Lega non era non era idonea a poter arrivare in quell'area e comunque era un bando o comunque temporanee fatto il 15 luglio espletato un cioè che scadeva il 1 agosto il termine delle procedure li avrebbe portati probabilmente a fine mese di agosto, quindi avrebbero avuto probabilmente forse due mesi di attività da esercitare sulla metropoli con, ma non è una quello delle soglie del luglio, io adesso vi è un altro,
Se facciamo un bando.
Sì, ma io già io, ma io ho già contattato il responsabile del servizio, il responsabile del servizio mi ha detto che non ha a parte una chiacchierata informale, non ha un'indicazione in merito, non ci sta lavorando perché attualmente non ci sta lavorando in un punto che lei mi dice guardi che stiamo lavorando sulla base di come non è così ma se non c'è un indirizzo su che basi lavora in responsabile, servizio avrebbe potuto lavorare sul mio ordine del giorno della della passata da.
Le piazzole adatti per far mettere questi questi non c'è un indirizzo su che basi d'amore Responsabile, servizio, lei non ha dato un indirizzo, non c'è un indirizzo formale.
Non c'è, non c'è scritto, io ho chiesto, non c'è, non c'è una delibera di Giunta di Giunta.
Quindi non c'è.
Non c'è un indirizzo ma irresponsabile, no, assessore, quando uno dice ci stiamo lavorando, significa che lei ha dato un indirizzo al responsabile del servizio di lavorare su determinate linee guida.
Che gli dà.
Io lo trasformo in ordine del giorno e lo mettiamo in votazione.
Se siete liberissimi, non vota, non vota, va bene.
Possiamo votare un ordine del giorno, tutti insieme, non c'è.
Ma un po' particolare sta sta cosa è particolare Assessore, significa ci stiamo lavorando, non mi porta una mi porta un atto dove mi dice realmente che ci state lavorando, no, allora le dico, votiamo l'ordine del giorno e l'ordine del giorno e darà già mandato al responsabile del servizio di lavorare.
Che stavamo noi.
Io ho capito.
Avremo quindi stiamo lavorando, è giusto giusto, sì, sì.
Sì, infatti.
Sì, sì, sì, sì.
Il CdA nella mozione.
Modifico questo che dice.
Nel 2018.
Abbiamo.
Questa è la parte del 2018 orecchia.
Ma è giusto, è giusto, io non ne sono, ma io non ne sono, io non ne sono.
Un bando che può piacere, non può piacere a te a me è andato deserto, non è che non piace nemmeno a persone nessuno, ma come no e ho fatto questo se ritenevi seri dei nuovi, se ritenevi di importanza anche questo che vi sto proponendo io avreste voluto fare anche quello non fare al mondo al mondo di quest'anno un bando che probabilmente sapete no, ma infatti io non ha partecipato nessuno e ti sto dicendo eh no come no niente perché sennò non si capisce più se c'ha ragione, però se mi risponde,
Allora passiamo alla seconda di.
Devo fare.
Prego.
Voi Remo questa Nazareno, Costantini la seconda.
A me.
Vi informo che alle 19:18 termine nel tempo un'ora per le interpellanze e le mozioni e.
No, ho modificato il dispositivo, quindi è stata trasformata in mozione mozione okay, prego allora di dare mandato al Sindaco e alla Giunta.
Di dare mandato agli uffici di effettuare uno studio, redigere e pubblicare un bando di gara che istituisca delle persone sulle quali tali esercenti possano esercitare la propria attività,
Ci sono interventi, prego di Fabio Pizzul, ti do.
Buonasera a tutti colleghi.
Come avevo detto, approfitto di questo.
Intervento per rispondere, innanzitutto, se mi permette, Presidente, di fare una piccola parentesi sulla sanità.
Senza divagare molto, perché non ritorno sull'argomento, apprezzo la disponibilità del Sindaco ad accogliere e diciamo il nostro invito, come anche le sollecitazioni corrette della collega per i russi e ribadendo la nostra assoluta disponibilità a coinvolgere nella difesa dell'ospedale i vertici della Regione Lazio e dell'ASL.
Come diceva appunto il Sindaco che i vertici politici della Regione Lazio ci mettiamo a disposizione.
Eh va consegue naturalmente,
Per coinvolgerli e.
Occorre che sin da subito, come abbiamo chiesto e auspico, auspichiamo il nostro gruppo e credo e penso di interpretare anche il pensiero degli altri colleghi di minoranza siano coinvolti sin da subito anche nell'interlocuzione con gli altri Sindaci, perché non è che poi andiamo a riferire a coinvolgere il l'assessore alla sanità regionale su un compitino che non abbiamo o che è stato svolto da altri quindi una collaborazione.
A coinvolgere e i vertici regionali, ma con una premessa, a mio modo di vedere, è fondamentale e necessaria, che è quella della condivisione sin da subito, nel percorso di discussione con gli altri Sindaci della messa in sicurezza dell'ospedale di Alatri,
Perché è chiaro che non è che non possiamo raccogliere poi alla fine è andare appare, permettetemi brutto termine a fare la spesa. No alla Regione per cose che non abbiamo nemmeno con vissuto, siccome credo che la vicenda dell'ospedale è una vicenda che riguarda, come ha detto giustamente il Sindaco non sulla nostra città ma.
Tutto il comprensorio e corretto convocare i Sindaci, ribadiamo assoluta disponibilità a mettere in gioco la parte politica che rappresentiamo, ma, allo stesso tempo, ad essere coinvolti nel processo decisionale e consultivo sin dai primi giorni. Concludo questa parentesi, perché non potevo prendere più tempo, poi mi riserverò di intervenire, sì, soltanto per spiegare che non era chiaro se potessimo o meno partecipare all'incontro con il Sindaco, con i Sindaci, quindi lo volevo ribadire tutto qua per quanto riguarda questo ordine del giorno, io ribadisco l'assoluta.
Condivisione del sia dell'ordine del giorno che della mozione. Mi permetto di dire che quando esercitavano non c'è bisogno che ce lo ricordiate voi, quando esercitiamo un ruolo di indirizzo politico, questo indirizzo politico è stato già dato. Evidentemente c'è stata una incapacità di trasmissione dell'indirizzo politico per la messa a terra, per la quale possiamo avere una responsabilità ma limitata. Infatti, quello che noi stiamo in questa sede a fare e dall'indirizzo politico agli uffici affinché facciano, perché non è che possiamo, come politici,
Attivare e concludere i procedimenti, il nostro luogo specifico senza debbo debordare, dal quale è quello di e dare indirizzi politici e di dire una cosa che, se che se la vogliamo fare o meno e non come si deve fare questa è un indirizzo legislativo chiarissimo nella distinzione dei poteri di indirizzo e di gestione, quindi, come abbiamo votato a suo tempo indirizzo per farlo e come stiamo nella, mi pare che stiamo dicendo tutti la stessa cosa, perché l'assessore ha detto che si sta lavorando e quindi non vedo come la maggioranza non possa accogliere un ordine del giorno che dica la stessa cosa.
Come ha osservato il collega Costantini, si sta lavorando senza però un'evidenza documentale provvedimentale al momento perché si sta lavorando su un indirizzo probabilmente verbale.
Uno a voler malignare può anche pensare che questo indirizzo del benessere di mutuo sia arrivato dopo e,
La presentazione dell'interpellanza, però ci vogliamo credere, quindi facciamo un indirizzo che resti agli atti e che rinnovi nuovamente, con questa nuova maggioranza, quello che era stato detto quattro anni fa, che purtroppo non è stato, diciamo applicato ora.
Fatta questa premessa, io mi permetto di fare una piccola nota,
Diciamo anche un po' di carattere personale, perché io questa sera mi sono ricordato come venivo, come minimo catturato e come ero affascinato da quei compagni di classe.
Che si presentavano a scuola senza hanno studiato e che poi si avventuravano affari dei temi, pur non avendo studiato, perché comunque potevano scrivere tutto quello che volevano veramente affascinante da questa capacità di non avere nessun minima timore, anzi facendo vedere che facevano i compiti prima degli altri con baldanza e anche con.
Sicurezza di sé, tant'è vero che poi vengono presentati i compiti, salvo poi qualche volta il professore diceva qua questo sarebbe un ottimo compito, ricordo un condono, questo sarebbe un ottimo compito. Sarebbe dovuto peccato.
Che ha sbagliato traccia nel senso che ho fatto un altro tema. Peccato che era un ultimo tema, si vedrà che fosse stato un altro, ma ci è stato detto una cosa diversa e questa sera, quando.
Ho sentito l'Assessore dopodomani che, tra l'altro, stimo.
Affermare alcune questioni rispondendo ad un problema di carattere generale con un provvedimento particolare, e sottolineo un provvedimento con il quale certamente non ci sarebbe potuto essere nessuna adesioni, nessuna risposta da chi non volesse aprire il.
Lascia lo stallo a Civita perché chiami come vuole il civile, al sì possiamo anche dire che quella procedura, poi sarebbe rimasta aperta per altri stalli per altri posti, ma fondamentalmente.
Era una opzione residuale rispetto all'obiettivo principale della procedura che era quello di dare un posto Civita, quindi non si può rispondere ad un'interrogazione. Un'interpellanza che riguarda diverse famiglie del tendone non solo che si debbono avere una collocazione su tutto il territorio con una procedura che riguarda una sezione, una piccola parte del punto Livorno, ancorché situata nel cuore della nostra città, della città vecchia, non penso che sia una risposta, come dire, attinente al tema, però poi nella parte finale.
Assessore dice sì, questa è stata una procedura, io non avrei citata quella che procedura perché avrei detto stiamo lavorando, tutto sommato possiamo rinnovare un ordine del giorno che la precedente Amministrazione non è stata capace nemmeno di portare a termine, io avrei fatto così o no.
Beh, io non ho paura di dire però ripeto lo ripeto lui comprendere io mi prendo le responsabilità politiche perché io dico io dico che quella parte politica però l'indirizzo ne aveva dato.
Quindi io non vedo quale sia oggi in.
Quale sia oggi la difficoltà della nuova maggioranza di ribadire un indirizzo se non quello pretestuoso o pregiudiziale, di dire sempre di no a qualsiasi proposta venga da questi banchi, tutto qua, quindi ripeto e concludo vedo e concludo ripeto nube ripeto e concludo non vedo come non si possa aderire a questa mozione e non vedo perché il l'Assessore abbia risposto esordendo sulle procedure che non c'entrava nulla rispetto a questa interpellanza,
E mi dispiace dover approfittare nella di queste questioni per ricordare comunque la procedura sia naufragata.
Mi sembra inutilmente e come un Assessore di questa Amministrazione ha detto che ce ne sarebbero nato a vivere e, di fatto, non è successo un fatto, è un fallimento, anche questo, di un indirizzo della maggioranza che voleva fare una cosa e non è riuscito a farla quindi diciamo, siamo tutti sulla stessa barca perché sappiamo siamo quindi su questo siamo molto su questa barca e per cui cani salmoni questo processo, questa procedura forse sarebbe stato opportuno nemmeno giocarla.
Perché è una procedura che non è andato a buon fine, sicuramente ne prevede altri migliori.
Lo dovete ben altri risultati ben più prestigiosi, però questa volta forse era opportuno non che ci pare eh la procedura del del posto del, lo stallo Civita, per una questione che riguarda tutto il territorio.
Grazie, dottor Fabio il consigliere.
Quando io, perché sono io l'Assessore di riferimento per quanto riguarda lo stallo e per quanto riguarda la zona a livello urbanistico interessata e momentaneamente da un'occupazione momentanea, cioè, sono veri al fine di poter installare un gabbiotto, un chiosco, che sia permanente noi in emergenza visto la burocrazia italiana perché stiamo facendo insomma la?
L'autorizzazione paesaggistica per quanto riguarda il chiosco in emergenza, in quel momento ci siamo, ci siamo adoperati affinché potessimo mettere installare un track, un qualsiasi, insomma, se avessero risposto per dare un servizio all'utenza era una procedura momentanea. Di sicuro non è che noi volevamo installare una track sopra Civita. Ci è dispiaciuto che nessuno ha potuto rispondere. Evidentemente i tempi non erano, erano a quanto stretti e non non siamo riusciti però noi appena appena in insomma, appena abbiamo avuto la possibilità di poter lavorare su questo progetto, ci ci siamo. Insomma, siamo andati ben due volte alla Sovrintendenza, perché quella è un'area vincolata e quindi, proprio per questo motivo, per la burocrazia che c'è e per l'aria e specifica in quella in quella zona che consegna deve avere diverse autorizzazioni. Solo per questo, perché era una una.
Un bando, un momentaneo e che purtroppo non ha avuto risposta, purtroppo perché evidentemente i tempi erano molto stretti. Comunque, io volevo rispondere al Consigliere Di Fabio, che veramente civile tornerà a vivere, perché questo è l'impegno che questa Amministrazione mette, non è che noi non non è che non tornerà a vivere, ci stiamo impegnando perché e l'altro. Ieri stesso siamo andati a parlare con chi è preposto alle Combi alla Commissione paesaggistica e ci stiamo adoperando per far sì che comunque civile abbia il miglior Arco chiosco e non una cosa momentanea o, come abbiamo visto in questi anni, mi taccio.
Grazie Assessore.
Sì, grazie Presidente.
Volevo fare un una dichiarazione a nome del Gruppo della Lega che esprimeremo un voto negativo all'ordine del giorno presentato dal consigliere Nazzareno, Costantini, per il semplice fatto che è inutile impegnare il Consiglio comunale su un punto su cui le amministrazioni già già sta lavorando e sulla quale comunque già preso degli impegni.
E con l'assessore Gianni padovani abbiamo anche iniziato un'interlocuzione con la Regione Lazio per il tramite del consigliere regionale Pasquale Ciacciarelli sull'area del commercio, proprio per ribadire e prendere l'impegno di strutturare, rivedere il commercio a 360 gradi. Sì, sto dicendo.
Sto dicendo che comunque sia, l'Amministrazione è impegnata, seppure a un indirizzo verbale Pato. C'è stato il confronto oppure con con il responsabile, quindi non riteniamo sempre il superfluo e riteniamo che comunque, il bando che è stato presentato precedentemente seppure è andato deserto e comunque sia un primo segnale di un'inversione di marcia che purtroppo, per troppi anni all'interno del Comune di Alatri abbiamo abbiamo visto, quindi è un punto di partenza, è migliorabile. Per carità, quindi noi non è che diciamo che le cose non devono essere migliorati. È comunque un punto di partenza che precedentemente non abbiamo visto, tanto è vero che è stato necessario un tuo ordine del giorno per dire all'Amministrazione guardate che c'è un problema, quindi l'Amministrazione precedentemente non si era accorta di questa problematicità, che tu hai sottoposto nel precedente Consiglio comunale e che è stata votata,
No che è stata votata e che quindi hanno hanno preso coscienza di un problema, di un problema che c'era. Questo bando non è stato il bando migliore del mondo, è perfettibile e migliorabile. Tutto è migliorabile però l'impegno, l'impegno c'è, perché rivediamo il lavoro, lo facciamo costantemente e quotidianamente, cioè il confronto oppure con l'Assessore padovani. Quindi.
Le risposte non tarderanno arrivare ci vuole del tempo e perché sono comunque passaggi delicati vanno fatti in un certo modo e nella nella migliore delle delle dei dei modi, quindi per questo noi non riteniamo che sia, vi dico riscontro a quel suo il del giorno, ma non per per contrapporci, perché facciamo, facciamo due le le le problematicità che comunque già abbiamo riscontrato e con le quali già ci siamo.
Confrontati.
Ripeto, da qui a qualche tempo, comunque sia, daremo del se più concreti e più incisive per la vita commerciale di questa di questa città, grazie.
Grazie consigliere Manzoni, la parola al Consigliere Santucci.
Grazie Presidente, buonasera, colleghi, Consiglieri, Sindaco, Assessori, anche una capogruppo di Fratelli reale, esprimeremo un voto negativo a questo ordine del giorno, non peraltro perché crediamo fermamente nel lavoro dell'assessore, al Commercio Giovanni Padovani ai nostri uffici e quindi essendo stato dato un indirizzo, seppur verbale, crediamo che con il giusto tempo che chiediamo che non potete anche affinché questo risultato venga nessun atto, che sarà sicuramente un'azione incisiva credo che l'esempio che sia stato portato dall'assessore del bando di Civita volevo essere punto esemplificativo per gli interessi che si mette verso queste categorie, affinché non venga in qualche modo macchina dalla nostra posizione.
Resa diversa da quella che voleva essere, perché c'è una grande attenzione verso i commercianti verso tutti i tipi di di di aree commerciali.
Quindi, appunto esprimiamo un voto negativo in quanto lo riteniamo superfluo,
Questo ordine del.
Del giorno, appunto, grazie.
Santucci possono includere.
La parola al Consigliere Borrelli.
Sia, prego, Consigliere Borrelli.
Di questa, di questa città.
Al Consiglio di Stato.
No, perché c'era sovraffollato saranno si è sempre la stessa.
A tal?
Questo ordine del giorno, consigliere Barelli, poi parlare.
A coloro che hanno paura non subisce.
Sarà nostra cura minuziosa, ormai pronto, e chiediamo che operano per conto vostro.
Ha sanzionato, non sono incisivo.
Consigliera ho saltato esemplificativo corruttore Livorno Como.
Allora la sezione?
Come?
Sì, ma Gazzola, bocciato l'orso o totale Pavoncelli.
Per quanto ne so.
La.
Io le Borrelli.
Sia.
È lì buonasera.
Fa stavamo.
In più che ci sono.
Gentile.
Perfetto, allora.
Inizieremo una metafora.
Nel primo caso facciamo un esempio, una persona si trova ad una tenuta di una buca.
E per evitare di innescare in quella buca, magari si aggrappa all'altra persona per cercare di evitare questa buca, e il risultato è che le 2 persone caschi nella buca.
Metaforicamente il sequestro oggi in Consiglio comunale, io, con tutto il rispetto pieno per l'Assessore Padovani, l'assessore Romandini e per tutti i colleghi di maggioranza e tutti i colleghi di minoranza.
Devo dire però questa cosa un po' mi lascia perplesso.
Collega costituita una interrogazione tra l'altro porta avanti un tema che è stato già affrontato nel 2018 e, se non vado errato, nel 2018 Borrelli ha votato quell'ordine del giorno.
Quindi io sinceramente non vedo il motivo per cui non si debba votare questo ordine del giorno, però non vedo il motivo per cui Borrelli non debba votare di nuovo questo ordine del giorno e questo è un primo punto secondo punto è quello appunto di cercare di comprendere le motivazioni per cui qualcuno della maggioranza non voglia magari,
Andare a votare un ordine del giorno che credo ci trovi tutti d'accordo, perché questo penso che sia chiaro, in un momento in cui ci sono diverse famiglie di Alatri, parliamo di Alatri, siamo amministratori di Alatri e ci interessiamo in particolar modo delle famiglie di Alatri in questo periodo hanno difficoltà enormi e come specificava prima il collega Costantino poche poco fa e queste persone magari troverebbero un giovamento proprio in maniera sostanziosa.
Nella vena la possibilità di avere una piazzola, magari di più per svolgere l'attività e per campare effettivamente la famiglia.
E.
Quindi io faccio un appunto molto importante, insomma, apprezzabile il fatto che stabilità Gabinetto, oggi che io, un indirizzo politico dalla sua Amministrazione, è partito bene, l'attuale mi fa quindi per tre anni non è riuscito a centrare l'obiettivo o meglio la politica ha dato un indirizzo anche grazie all'ordine del giorno perché mi ricordo innanzitutto ci fu questo ordine del giorno e subito dopo come è specificato di Fabio cicli intensivi anche della maggioranza di portare avanti questo argomento così importante.
Intanto io riconosco una onestà intellettuale nel momento in cui mi dice che per tre anni non è riuscito, diciamo, la macchina amministrativa ha avuto qualche intoppo, questi dopo due o tre anni lo stesso intoppo, mi viene da dire che lo stiamo avendo oggi come Amministrazione centri Rocca è passato un anno,
Tre anni di Fabio Borini, un uso improprio.
Poco male, permettetemi poco male e poi lo stiamo vedendo la a gara a chi magari fa il miglior tempo, a noi dobbiamo tenere ben presente qual è l'obiettivo e l'obiettivo in questo momento è sbrigarci, darci una mossa per dare la possibilità a queste persone che vorrebbero campare meglio con questa attività fa perdere meno tempo possibile. Quindi io non credo che sia questa la scelta più giusta al mondo. Ah, ah, ah ah, non votare l'ordine del giorno, che io vedo abbastanza distensivo, come anzi noi distensivo l'altro. Il collega ha detto che ha parlato con il responsabile di settore.
Il responsabile di settore ha detto sì, ma ho avuto un indirizzo verbale, forse irresponsabile. Ecco se era stato poco attento, perché, se non vado errato dallo stesso dimettere mi fa.
Pensiamo a voce è stato detto in questi giorni, ma quattro anni fa c'era un ordine del giorno che è un indirizzo chiaro nel Consiglio comunale, ora io non voglio cominciare sempre dalla bici nello spiegare ogni santa volta in Consiglio comunale quali sono i compiti del Consiglio comunale perché ogni volta mi trovo a dover ripetere questa cosa quando il Consiglio comunale approva l'ordine del giorno dà un indirizzo,
Non lo so ordine troppo brutta col parola.
Però forse mettiamola carico elette, il Consiglio comunale ordina tra virgolette, illustreremo accuse 20, poi magari non voglio creare polemiche inutili, su questo punto, però vorrei farvi capire che è importante il ruolo del Consiglio comunale, tra spesso e volentieri capita si verifica da anni a questa parte quando il Consiglio comunale ha il proprio Governo svolge una funzione e poi capita che magari gli uffici e dimenticano oppure non riescono. Insomma, ecco,
Questa cosa va cambiata e colgo l'occasione per dirlo oggi, ancora una volta, è il caso che tutti quanti iniziamo a domandarci le motivazioni per cui dopo quattro anni un settore non dà seguito a quella che è un preciso indirizzo politico e qui oggi veramente mi interrogo su questo quindi io non voglio farla troppo pesante questo questo intervento, vorrei cercare pure di mediare, quindi figuratevi, forse ci saranno ancora più pesante. L'obiettivo mio è quello di cercare di mediare questo punto per dare un messaggio alla finanza e maggioranza e minoranza oggi possono essere d'accordo e magari ecco, attraverso un dibattito politico molto corretto e leale, perché l'ho trovato corretto e leale dibattiti di oggi, okay, insieme magari a fronte del tema,
Vanno neanche a capire le motivazioni per cui gli uffici mi hanno fatto questa, quindi indicando alcuni dal Consiglio comunale io credo che in questo modo, insomma, la gente chiaro di persone che aspettano da quattro anni.
Questo provvedimento chiaramente l'unica saranno sollevati, però stanno forse un pochino meglio con la certezza, un punto di un impegno a 360 gradi di tutte le forze politiche di Alatri, perché, insomma, ecco.
È talmente difficile masturbando che veramente io, tutte le volte?
Va be'comunque vorrei concludere questo mio intervento anche.
Sono spendere due parole su quello che è, diciamo il bando che adesso.
Non so come lo vogliamo chiamare, che il bando fosse stata deducibilità, un bando Ovens trans usiamo.
Scusatemi, non ho sentito bene prima, quindi adesso.
Con il collega Assessore al Commercio e, insomma, io non avevo capito Assessore, non ho capito che il bando fosse stato in qualche maniera accostato ai camion debba dei panini, alle paninoteche ambulanti che sono nel mio cuore, sono nel mio cuore sia già.
Che però, con tutto il grandissimo rispetto che porto per queste persone che fanno questo mestiere, io personalmente permettetemi nessuna responsabilità, non ce lo vende tanto bene su un'area vincolata su un'area di un valore storico inestimabile, come ci invita quindi l'altezza è peggio del buco che si è chiaro che quello di cui stiamo discutendo oggi, cioè delle piazzole ad aree a eventuali ed a persone che hanno svolgono questo ruolo di paninoteca,
Però mi resta ben lontano dal discorso di civica perché o quantomeno questa è la mia, quindi non è ripeto un mi piace insomma pensare che ecco un un camioncino, per evitare che magari si vada a mettere a civile.
Detto questo, io credo di insomma, ecco di di essere stato abbastanza chiaro, apro tutti quanti noi la possibilità di valutare, l'opportunità di votare questo punto all'ordine del giorno e vi comunico che, Gianluca Borrelli, vota sì, a questo punto, all'ordine del giorno, grazie.
Presidente, sarò brevissimo, allora volevo rilevare, volevo rilevare l'incongruenza tra quanto detto dall'Assessore Padovani e l'assessore, Paolo Fanghella, dove parla del bando fatto ad hoc e Nomentano per l'area di Civita, noto anche.
Ringrazio il consigliere Borrelli che vota contro l'indennizzo del suo Capogruppo, e volevo anche evidenziare il fatto che io a questo nei quattro anni passati ci ho anche lavorato a questa cosa, ovviamente, poi non è facile da Consiglieri di minoranza andare a.
Ad intercedere, cioè non a relazionarsi con gli uffici sì, ma spesso non si riesce da soli a dare un indirizzo.
Però mi trovo anche di fronte ad un muro nel senso, ogniqualvolta io mi trovo a fare una proposta e anche qualora non troviamo degli atti scritti che certifichino il vostro impegno in funzione di una determinata direzione, voi continuate ad alzare il muro, come avete fatto in pochissimo tempo Assessore il bando sopra Civita, che era.
Io non voglio essere Giulio Borrelli ha esagerato io, nel senso il mio pensiero espresso in questa sede, non mi aspettavo che me ne tirasse in ballo. Sinceramente mi ero preparato per dare mirano preparata addirittura come risposta. Per dirlo guarda, siete riusciti a fare in brevissimo tempo un bando, nessun Procida, cosa che eravate in ritardo serviva poco. Non avete considerato l'essere scomodo per il food truck arrivare in quell'area? Non avete considerato tante cose, eppure siete riusciti a fare in quattro e quattr'otto un bando in ritardo in questa situazione, se veramente fosse stata nelle vostre priorità o comunque le situazioni che già sentivate, quantomeno un indirizzo politico, secondo me l'avreste dovuto dare non c'è, vi ho fatto un ordine del giorno dove gli dico, va bene, integriamo le manda bene, così metteteci del vostro un po' del mio. Vediamo un ordine del giorno. Non va bene nemmeno considerando il fatto che mi state dicendo che prendo.
Due vi ho portato, è giusto, in lo farete, voi quindi non lo votate, perché le farete voi e di conseguenza io alzo le mani, non vediamo come, così come grazie.
La parola al Sindaco.
Dal 2018 che è stato votato questo ordine del giorno, nessuno di voi era presente nella passata consiliatura, compreso il consigliere Borrelli, si sia fatto incalzare l'Amministrazione affinché questo bando venisse fatto.
Va bene, però diciamo, sono stati fatti tanti interventi.
Scusa, oppure anche anche in quest'anno di amministrazione, considerato, pur restando di amministrazione, magari sull'onda di questo le fa avete fatto nel 2018, potevate tra virgolette rinfrescare la memoria, no, no, no.
Ma se mi fa parlare poi mi risponde.
Quindi voglio dire, stiamo dicendo la confermato, anche il responsabile del servizio che ha avuto l'indirizzo verbale, ma l'ha avuto, ma non da adesso, ma da da da qualche settimana, di lavorare su questo intervento che proprio è stato, quindi ecco che per noi è difficile votare una cosa su cui già stiamo lavorando tutto qua niente di particolare.
Grazie Sindaco.
Passiamo alla votazione.
Passiamo alla votazione.
Cioè Rocca.
Borrelli.
Borrelli per la votazione.
Borrelli per la votazione.
Andiamo avanti.
Zena.
Pizzuti.
E Annarilli.
La votazione sulla mozione di Costantini.
Iannarilli.
Iannarilli.
Andiamo avanti.
Santucci.
Vinci, no latini, dell'uomo.
Titoloni.
Tavani.
Pavia.
Costantini.
Donorì assente e lo Rossi di Fabio.
Recchia.
Borrelli.
Se non rispondi, passiamo alla come assente.
E Andrea Iannarilli.
Passiamo come assente.
Morelli.
Morelli.
Sì, sì.
Mi Giuseppe, Di Maio.
Favorevoli.
9 contrari analisi.
Vorrei inoltre non può essere uno spunto non onesti.
Considerato che le un po' per considerato che il tempo è scaduto per per le interpellanze, passiamo al secondo punto, all'ordine del giorno vengono discussi e poi il prossimo Consiglio comunale.
Allora passiamo ora alla proposta dei consiglieri comunali Pavia cos?
No, non è come dici tu, perché non è come dici tu e allora.
Presidente, è stato onesto, come ho detto prima, prima che iniziasse questa premessa generale.
Eh, ma non.
PM e il Regolamento lo stesso.
Gruppo.
Certo.
Presidente fisiche.
L'altra volta abbiamo fatto interrogazioni per 19 siano finite affari, ci sta una difficoltà dovuta ogni volta chiama 60 persone.
No, no, no, no, non è come dici parli.
Ha cominciato.
Prego.
Esercitato male, il dolore residenti non serve a niente parziale in questo modo perché?
Parziali esclusivamente campo, abbiamo cominciato, abbiamo cominciato alle 18 e di abbiamo cominciato alle 18:18,
No, sono le 19:23 24 22 e questo l'ha scritto all'epoca, non l'ho scritto adesso, quindi non è che mi può tacciare di di di altro.
È giusto che facciamo la discutiamo.
E discutiamo.
Dipende da tutti noi e non è che dipende.
Io io vorrei io vorrei dire una cosa, se richiamiamo il Regolamento un attimo.
Oramai.
Allora, per cortesia?
Però.
A me a me quello che mi fa, specie che la do anche di di parzialità e questo mi dà fastidio di Regolamento, voi richiamato, quando poi conviene a tutti conviene e poi e poi invece quando quando non vi conviene, allora è il Presidente che è imparziale questo non lo accetto perché io il comportamento che io con la minoranza ce l'ho con la maggioranza né più e nemmeno quindi perché mi dovete tacciare di cose che non sono vere,
Il Regolamento prevede un'ora per le interrogazioni, le interpellanze e le mozioni, per cortesia, per cortesia, il Regolamento prevede questo, io ho applicato il regolamento, chi è che mi può mi può tacciare di di parzialità.
Non lo accetto, non lo accetto, non io sono fiscali e Fabio di fiscalità, non ne parliamo perché?
Va beh, se se tutto il Consiglio è d'accordo a discutere, discutiamo la seconda, la seconda in interpellanza del del Consiglio, prego, grazie Presidente, allora questa mia interpellanza riguarda un vecchio ordine del giorno presentato dal dal vicesindaco Roberta desse, ai tempi ero consigliere comunale insieme.
Allora, considerato che la delibera di Consiglio numero 55 del 4 agosto 2021, la passata Amministrazione approvava l'ordine del giorno proposto dall'onorevole Consigliere Comunale libertà d'essai, volto a far corrispondere un contributo economico alla società sportiva AMB Frosinone, promossa nel campionato di serie B nazionale di calcio a 5,
Considerato, come ben descritto dal citato ordine del giorno, l'importanza di valorizzare e favorire le forme associative mediante agevolazioni, contributi dedicati e concessione in uso dei locali immobili, impianti e terreni di proprietà comunali, considerato che la permanenza nel campionato nazionale comporta inevitabilmente delle ricadute positive sull'economia del Comune ospitando squadre e tifosi a seguire visto l'aumento del canone richiesto dai gestori della struttura ospitante.
Frutto anche dei momenti energetici che stanno caratterizzando il particolare periodo storico che stiamo vivendo, vista la possibilità da scongiurare che la società sposti la propria attività sportiva presso qualche struttura dei due minuti, magari più lungimiranti e sensibili alla promozione sportiva sul territorio e interessati al momento che tale società negli anni ha saputo creare interpello l'Assessore allo Sport sulla volontà dell'attuale Amministrazione, inversione buoni propositi illustrati dal consigliere Bessi quando questi era in minoranza, e quindi corrispondere un contributo economico a tale società, oppure rendersi disponibili disponibile per la fase di mediazione con il gestore della struttura sportiva che li ospita così da alleviare il forte aumento subito e permettere alla società stessa di continuare a promuovere i valori dello sport consentendo ad Alatri e sui giovani di affacciarsi ad un contesto sportivo di rilevanza nazionale grazie,
Prego, assessore Labolani.
Rispondo a questa interrogazione del Consigliere, Costantini dicendo che tutti i giorni, da quando mi sono preso in carico di essere assessore.
Sente.
Sto lavorando insieme con le associazioni sportive per stare vicini a loro e cercare di.
Vedere i problemi che giornalmente hanno tutte le associazioni sportive, non solamente le squadre di calcio,
E su questo Piano, qua faccio veramente i complimenti a tutte le associazioni sportive del territorio, per il grande lavoro che stanno facendo, perché escono fuori da due anni di chiusure, dove diciamo che è un settore che hanno avuto poco aiuti.
Dal dallo Stato e questo mi dispiace tantissimo per quanto riguarda la squadra di calcio a 5 Serie B.
Come ha detto prima anche con il Presidente, stiamo cercando di trovare una soluzione insieme ai gestori per abbattere un po' i costi per l'affitto e credo che prima.
Speriamo subito di trovare una soluzione.
Insieme abbiamo previsto anche un contributo economico da dare alla sua alla società di calcio a 5.
E aggiorni, ci metteremo in contatto con i dirigenti dell'associazione della società per vedere come fare per questo contributo, quindi il nostro impegno ci sta dal primo giorno.
Non so non so che altro possiamo fare se servono le palestre delle scuole per allenamenti siamo disponibili a un incontro per trovare una soluzione anche per questa soluzione, per questa situazione, qui quello che abbiamo a disposizione l'onestà lo stiamo mettendo in campo.
Quindi ringrazio veramente di cuore gli amici della Società Calcio a 5 del grande lavoro che stanno facendo sul territorio, con la speranza che gli anni che verranno potremmo vedere anche questa squadra.
Addirittura in serie A e grazie,
Ah, ecco no.
Vorrei dire due.
Passo ora la parola al consigliere, all'assessore a diverse,
Sì, buonasera, a tutti niente volevo soltanto integrare parzialmente la dichiarazione dell'assessore padovani che, oltre al fatto che quindi siamo lungimiranti perché abbiamo previsto un contributo giustamente alla.
Ci sta, ci sta e penso dovrà confermare il Presidente chiede al Presidente oltre, oltre a quello, possiamo dire che abbiamo, per quanto riguarda il contenimento dei costi energetici previsto dei lavori, sia il palazzetto dello sport di Tecchiena, che apprezzo i trasporti a dare di sé la sostituzione dei fari in termini cosa che sono molto consumano molta energia elettrica, quindi ci sarà un notevole risparmio da parte del gestore e ci auguriamo che parte del risparmio per possa essere tramutato in sconto ai ai alle squadre che comunque giocano all'interno di queste strutture. Grazie,
Quindi, di dare evidenza di questo contributo di Como di come viene elargito vicesindaco, perché sinceramente a chiacchiere stanno fa veramente.
Stiamo dando soldi, stiamo, stiamo facendo regolamenti e ho dato evidenza di quello che dite e ai a ieri non c'era, non c'era questa questo contributo elargito a questa società, ad oggi non so se vi siete attivati in base alla mia interpellanza o se c'è qualcosa di scritto che può documentare,
E oggi di concreto e oggi di concreto che ci sta.
A cui non ci sta niente Sindaco vicesindaco prima di allora penso che prima di portarlo in Giunta, ci sono dei passaggi che vanno realizzate, certo, non aspetta giusto tu incitamento, ma non aspettiamo le 2 proposte per amministrare la città in questo l'assessore ha risposto che è previsto un film, un oggetto che ci sta Vice Sindaco. Hai detto che ci sta adesso chi ci sta il finanziamento che deve parlare il presidente perché ora ci stanno da cosa dove allora rispondo io un attimo, poi do la parola a te.
Che cosa non si può fare, ci sono de up, l'assessore ha promesso che ha preso un impegno che verrà tramutato in una delibera in qualcosa di un atto concreto, di un contributo a favore dell'associazione, più di questo, poi.
Delle polemiche fate quello che volete, io farò votare anche questa se intendete non votatela, ma stadi ancora una volta di fondo che ci sono dei provvedimenti che ad ora non esistono, quindi sulla base assessore assessore e la stagione sportiva a stagione sportiva iniziata tu sei assessore allo sport da da novembre o no.
Quindi io ti sto portando, visto che il vicesindaco dice che non aspettatevi che io non devo dire niente, io porto Assessore, io non voglio dire niente prendi, prendi la parola e parli prendi la parola e parli.
Ti sto dicendo, questo è un provvedimento o l'Assessore sto parlando, io so parlare, io prendo il microfono e parla, prendo il microfono e parla.
Presiede presiede, il che significa che noi non discutiamo perché se perché se?
Preside, sto parlando io prenda il microfono.
Allora, assessore assessore.
Io sto parlando.
Assessore e le regole del Consiglio prendi la parola alzi la mano, ma se tu mi stai risponda sotto perché mi rispondi sotto perché mi rispondi sotto?
Perché mi rispondi sotto?
Io le sto dicendo Assessore, che lei era Assessore da novembre scorso e la stagione sportiva è già iniziata, quindi io mi aspettavo che il provvedimento fosse preso a monte dell'inizio.
Voglio dirlo e vi sto dicendo, per quanto mi riguarda, mi aspettavo che il provvedimento fosse preso prima dell'inizio della stagione sportiva, visto che non è stato preso l'ha portato in Consiglio comunale, visto che qualsiasi cosa viene portato in Consiglio comunale viene visto male male perché viene visto male.
Io ti sto portando una cosa in evidenza e ti chiedo di votarla, visto che ad ora non c'è quel tipo di provvedimento, mi si viene risposto ogni volta stiamo facendo, stiamo vedendo, ma non c'è un atto concreto che lo evidenzia questa quello che io le sto dicendo e a questo punto lo facciamo votare se lo ricorda bene, se non lo vota amen, aspetterò che la Giunta io non metto in dubbio che voi lo facciate. Non lo sto mettendo in dubbio, ma dura in che io vi ho chiesto, gli ho chiesto di visto, stimolando a farvi lavorare sopra. Questa cosa non vi serve lo stimolo va benissimo come tutti gli altri. Siete democratici come tutti gli altri ordini del giorno, poi non votarlo tranquillamente, poi sono nel pieno diritto di utilizzare determinate cose Assessore. Non è che te la devi piccola. Devi prendere ogni articolo 6, se l'Assessore da novembre che vuoi dire io non voglio dire niente, sto solo evidenziando dei dei dei, punti dei focus temporali per cercare di portare la mia tesi a un certo discorso può star bene nella mia prendi la parola mi rispondi senza nessun problema, io, se ho esagerato ti chiedo anche scusa nel nel nel. Però, se ogni volta che parlo ognuno materiale parla sotto sinceramente mi dava seguito, lascia parlare no, tu fai tranquillamente, quando prende la parola, poi vuol dire tutto quello che vuoi grazie e può essere direttamente trasformato in mozione, perché è votabile come come dispositivo.
Allora, grazie, Consigliere, Costantini Giannotta, replicare.
Parco sopra, perché non ti voglio far parlare assolutamente a volte sentire certe cose onestamente sono Akal. Mi accaloro molto, quindi anch'io, ti chiedo scusa, però, se tutto il lavoro fatto in questo anno di Assessorato cosa che prima lo sport da ladri per 10 anni non c'è stato assolutamente, quindi e nessuno si lamentava adesso noi quell'Amministrazione stiamo cercando di ridare dignità a tutte le associazioni sportive. Ho parlato già qualche mese fa e non ieri o l'altro ieri e il Presidente.
Io ho assicurare il mio aiuto come Assessorato alla società, stiamo cercando di trovare questi soldi in bilancio, alla prossima settimana o a giorni mi daranno una risposta definitiva e metterò il mio contributo per l'aiuto della società a cinque Calcio a 5. Questo è quello che più,
Valbrona sul tavolo è un piccolo, una piccola precisazione e la spezzare una lancia a favore dell'Assessore padovani perché nessuno una piccola responsabilità perché l'Assessore, già comunque da un mese a questa parte mi ha chiesto di verificare in bilancio la possibilità di dare comunque un contributo fattivo alla,
All'associazione sportiva, quindi, non è che una cosa di adesso, per diverse motivazioni, per anche altri impegni è stata magari anche una mia, diciamo negligenza, non verificare immediatamente, però, comunque abbiamo appurato che le risorse ci possono essere quindi adesso, insieme ai responsabili dei settori, valuteremo la strada migliore per poi comunque confluire e per dare attuazione concreta a quanto già l'assessore precedentemente aveva comunque ha parlato con con la la Presidenza, il Presidente del del dell'associazione in questione. Quindi, comunque, l'impegno c'era e ed era ed era stato comunque già già palesato all'Ufficio bilancio per trovare insomma le i dovuti stanziamenti, anche in virtù delle manifestazioni sportive che dovevamo affrontare e delle necessità di coprire le spese legate ai futuri eventi.
E a quelli che c'erano. Quindi sostanzialmente c'è stato l'impegno, sia da parte dell'Ufficio Bilancio che dell'Assessorato allo Sport per verificare questa cosa. Quindi, se testimone però ecco, ripeto, magari è stata una mia negligenza non dare immediatamente attuazione a questa cosa, però sarà comunque fatto tutto qua.
Grazie Consigliere.
Che cosa?
Interpellanza.
Ma io lo stesso dispositivo.
Buonasera.
Ciarrocca.
Borelli.
Assente.
Zena.
Pizzuti.
Iannarilli.
Iannarilli.
Assente.
Santucci.
Vinci.
Latini.
Dell'uomo Didoni.
Tavani Pavia.
Costantini Donorì assente ve lo Rossi.
Di Fabio.
Recchia.
9 contrari, 5 favorevoli respinta.
Adesso.
Passiamo adesso al per cortesia.
Eh.
No no.
Ne abbiamo parlato.
Se dobbiamo scrivere.
Non vogliamo farlo.
Mi tanti voti.
Comunque, io volevo dirvi una cosa che la deroga di questa sera che non diventi adesso un una regola oppure che si è fatta una volta, si deve fare sempre l'ora prevista per le interpellanze, le interrogazioni e le mozioni da oggi in poi verrà rispettato.
Va bene.
Cioè questo non è un pre.
Io vorrei che non fosse, vorrei che non fosse preso come una, diciamo un atto dovuto, un atto dovuto, ecco, vi ringrazio, passiamo adesso al alle proposte presentate dai consiglieri comunali di Pavia, Costantini d'Onofrio pericolosi, di Fabio Recchia, il punto 2 all'ordine del giorno prego,
La concessione della piscina.
Grazie Presidente, Sindaco, Assessori e Consiglieri, colleghi, Consiglieri. Questa proposta di delibera si inserisce un po' nel filone del, diciamo così, dell'attenzione che il Consiglio mi sembra stia riservando alle attività sportive, e questo è un fatto positivo in un periodo in cui evidentemente le persone hanno bisogno di ritrovare anche nello spago quel svago, quella quella serenità che ci è mancata per tanto tempo. Adesso la nostra proposta è la conseguenza di una notizia che abbiamo appreso innanzi inizialmente dagli organi di stampa e poi abbiamo verificato attraverso gli uffici comunali e cioè il fatto che quest'anno la piscina comunale non è mai riaperto nel periodo consueto che è quello della i primi di settembre, come è avvenuto tutti gli anni a causa di un problema legato probabilmente al innalzamento del dei costi energetici per la sua gestione. Abbiamo letto anche di un accordo che è intervenuto tra l'amministrazione e la società che gestisce la piscina, con la quale sostanzialmente è stato sospeso il contratto in essere.
Che consegue a un affidamento che è intervenuto adesso, mi pare, prima del Covid, se non sbaglio, che poi credo che sia stata oggetto di una proroga, una più proroghe.
Perché si trattava comunque di un affidamento temporaneo, è legato a un anno e questo contratto è stata sospesa per consentire appunto al associazione di riorganizzarsi e di verificare se ci fossero le condizioni per poter poi riprendere regolarmente la propria attività. Noi siamo abbastanza preoccupati per questa situazione, perché la mancata apertura della piscina, che comunque costituisce uno degli asset importanti del nostro territorio che è di proprietà comunale, significa anche l'approvazione di un servizio importante e di riferimento per una parte significativa della nostra comunità.
Perché lo sport non è solo calcio, come diceva appunto ricordava l'Assessore allo Sport, l'asporto e anche altre attività e tra questi anche l'attività natatoria. Voi, ripeto, siamo, siamo amici convinti che non si possa procrastinare oltre l'apertura della piscina, perché.
E questo determinerebbe un.
Impoverimento della struttura, in conseguenza del fatto che i fruitori di questo servizio a breve potranno aspettare magari qualche altro giorno, ma poi si orienteranno altrove e, ovviamente, nel momento in cui i fruitori dovessero scegliere altri impianti natatori, il Vice non hanno chiuso perché non è che hanno visto tutti che lei, l'altra volta parlando di questa situazione, ha citato l'esempio di Bologna. Probabilmente è così. Dubito però io le faccio l'esempio di altri vicini che sono anche il territorio di Alatri che sono aperte, e questo è comunque una situazione che crea una disparità, uno sfasamento, uno sbilanciamento che porta di fatto la piscina di Alatri ad essere meno attrattiva delle altre che sono aperte. Quindi oggi chi vuole svolgere attività sportiva nel nuoto nel campo delle attività comunque collegate al gli sport acquatici è orientato. Si deve orientarne necessariamente verso altre strutture. Quindi, pur comprendendo le ragioni di questa associazione, pur comprendendo le difficoltà che stanno attraversando, che sicuramente sono esistenti che noi in qualche modo con.
Sì, siamo coscienti che questo sia sia la realtà. Pur in qualche modo, apprezzando anche l'atteggiamento dell'Amministrazione, non ha assunto un ruolo di netta chiusura, di di imposizione, di contrapposizione netta con un soggetto che evidentemente in questo momento sta attraversando un momento difficile, però è anche vero che dobbiamo pensare a quelli che sono gli interessi della nostra comunità e gli interessi della unità sono quelli di avere una piscina aperta, una cucina che funzioni, una piscina che si è efficiente.
E purtroppo questo non è non è per una serie di ragioni, alcune recenti e legate al contingente, altre invece dovute a situazioni che si protraggono purtroppo da tanto tempo. Noi siamo stati per il tutta la scorsa consiliatura critici con la precedente amministrazione, perché quell'amministrazione non poneva in essere dei comportamenti che noi ritenevamo necessario, cioè quello di affidare, fare un contratto serio che potesse consentire a un soggetto di elevata professionalità e qualità di poter riqualificare la piscina che ha bisogno, e lo abbiamo appreso. Lo abbiamo constatato anche attraverso degli studi che sono stati fatti da soggetti incaricati dall'Amministrazione precedente di verificare quelli che erano i lavori necessari per poter riportare la vicina che, a distanza di oltre quarant'anni dalla sua edificazione, presenta delle gravi deficienze legate appunto a una scarsa e a volte anche assoluta inesistenza di manutenzione sia ordinaria che straordinaria e rimetterla nei. Diciamo così, renderla di nuovo.
Efficiente e competitiva rispetto alle altre strutture che ci sono sul territorio. Quindi, da questo punto di vista, noi pensiamo che sia necessario che l'Amministrazione prenda una decisione, lo faccia in tempi brevi, perché questo è il momento che non possiamo più aspettare e decida, che cosa vuole fare e che cosa intende e come intende affrontare il problema di questa piscina, se vuole continuare con degli affidamenti temporanei di sei mesi un anno, cosa che peraltro è anche discutibile, perché ricordo a me stessa e il Codice dei contratti prevede che comunque vengano fatte delle gare, specialmente, ma si tratta di strutture come queste che abbiano una certa evidenza pubblica, perché un conto è fare la proroga nel periodo di Covid e ci siamo e lì si giustificava senza dubbio un'altra, farla oggi, che potrebbe invece portare a diverse valutazioni da parte dei soggetti, chiamati comunque a verificare il rispetto dei principi fondamentali del nostro ordinamento. Quindi, da questo punto di vista, io credo ritengo che sia necessario questo Consiglio si assume la responsabilità di dare un indirizzo politico chiaro,
All'amministrazione affinché faccia innanzitutto validi quando.
Si deve riaprire la piscina e che si faccia prima possibile perché più tempo passa e peggio e, in secondo luogo, analisi, anche quel che vale di quel progetto di finanza che è stata presentata e decida se si deve accogliere oppure spingere perché non è, non siete obbligati, nessuno è obbligato a, diciamo, recepire un atto che magari potrebbe non trovare il consenso politico dell'amministrazione, ma né l'Assessore decida, perché sono due anni, un anno, adesso non so quanto tempo è che è stato presentato questo progetto di finanza e in qualche modo bisogna dire a queste associazioni questi soggetti va bene questo progetto oppure non va bene, lo respingiamo e allora si passi alla fase successiva, che è quella di affidare la gestione a una società, a un, amministrare una associazione che abbia i numeri e le qualità, le capacità e la voglia di poter rilanciare la vicina attraverso un bando di gara che si è fatto nel rispetto delle regole comunitarie, quindi con un bando pluriennale che pensare che consenta però anche presenti obblighi anche l'associazione a fare gli investimenti necessari per poterla riqualificare. Perché oggi non si può più aspettare e lì parliamo di investimenti importanti, di varie centinaia di migliaia di euro e nessuno prenderà mai la responsabilità di poter affrontare una spesa del genere, se non attraverso una gestione pluriennale, di un di un di un servizio che possa portare poi a recupero economico della spesa che si va ad affrontare, perché è evidente che ci deve essere anche un bilanciamento economico di questa, quella che è la spesa, l'impegno che si va a prendere e quelle che sono le prospettive che si possono avere nell'arco di cinque, sei, sette, 10 15 anni, non lo so quando è necessaria, perché i conti poi vanno fatti attraverso le valutazioni economiche, che sono costoro di competenza degli uffici comunali, va verificato quello che è la capacità, la potenzialità della struttura, che tra l'altro costituisce un punto di riferimento non solo della nostra città e dei nostri concittadini, ma anche delle dei paesi limitrofi, perché ovviamente anche per i Paesi che si trovano, diciamo così a nord della provincia, dove non ci sono vicine alle nostre del Comune. È evidente che può essere un elemento di attrattiva di attrazione ulteriore che può portare altri iscritti e altre altre, diciamo così opportunità per la nostra comunità. Ecco, allora noi chiediamo di poter approvare un una proposta di delibera che sia improntata in questi termini, ovvero delibera il Comune. Il Consiglio comunale delibera di fornire indirizzo politico finalizzata a individuare le soluzioni più opportune per pervenire il prima possibile la riapertura dell'impianto. Questo è fondamentale perché è una una soluzione che non si può procrastinare oltre, perché se la città rimane chiusa, evidentemente ci saranno danni ulteriori per tutti. Fornire indirizzo per verificare se il progetto il progetto di finanza è ancora possibile e conveniente quindi validi l'Amministrazione che cosa vuole fare, se accettarla o respingerla per noi non è indifferente, perché noi riteniamo che le soluzioni praticabili siano molte, non è detto che si debba per forza trovare questa soluzione, io noi non lo conosciamo perché ovviamente non entriamo nel merito delle singole proposte, perché sarebbe un'interferenza che non ci permettiamo di di di fare ma sicuramente se è stato fatto qualcosa, evidentemente sono state fatte anche delle valutazioni e merita sicuramente di essere considerate di essere valutato. E poi, laddove una amministrazione dall'alto della propria competenza e della responsabilità che le compete in virtù del mandato conferitole dai cittadini, di prendersi la responsabilità di decidere di quello che cosa che vuole fare, ma farlo in tempi ragionevolmente brevi. Fornire indirizzo in caso di esito negativo, cioè nel caso in cui l'Amministrazione non voglia.
Se non ritengano non ride non pensi pensi che non sia possibile per qualsiasi ragione che noi non conosciamo.
Di non accogliere questa richiesta di approvare un progetto di finanza che di me non dimentichiamo nel progetto di finanza, poi, sostanzialmente che cos'è questa tendenza è che una un soggetto privato sviluppa un un pro un sorta di piano economico di rilancio e di un'attività di un servizio di.
Assume la gestione alla concessione di un servizio pubblico, in ovviamente che abbia una sua importanza e un suo ritorno economico per un certo periodo di tempo e attraverso una serie di iniziative di di interventi che sono ben specificati nel progetto di finanza. Quello significa poi non è che gli si viene affidato l'incarico. Il progetto di finanza viene messa a gara, comunque, quindi, deve essere in ogni caso, data la possibilità a tutti gli attori, coloro che si trovano nelle condizioni di poter partecipare nel rispetto delle condizioni di parità e di fare la loro controproposta, di eventualmente proporre proposte, di fare proporre delle emigrazioni rispetto a quello dei miglioramenti rispetto a quello che è stato previsto nel progetto di finanza e dare poi la possibilità a chi è chiamato a valutare una commissione di soggetti che saranno nominati dall'amministrazione, di poter decidere chi, come quando gestire questa sera questa piscina, ovvero ovvero un atto di indirizzo che sia quello di affidamento mediante gestione pluriennale a soggetto che mediante procedura di evidenza pubblica, offre le migliori garanzie di efficienza ed economicità del servizio. Che cosa vuol dire vuol dire fare un bando, stabilire le condizioni del bando, metterlo a gara con un una una base d'asta e fare in modo che poi chi è interessato possa partecipare e fare, come si fa di solito l'offerta economicamente più conveniente. Mettere anche del suo per poter far sì che questa vicina abbia veramente un rilancio che fino ad oggi non c'è stata e che adesso sconta anche, diciamo così, dei limiti che si sono manifestati progressivamente attraverso una non efficiente,
Diciamo così cura di quella che è l'impianto, prima ancora che il servizio che noi comunque possediamo e di quel che trent'anni fa quarant'anni fa era un punto di riferimento perché aveva una sua dimensione, aveva una sua efficienza, era ancora pienamente operativo, oggi non lo è più, ci sono tante limiti, la struttura presenta delle carenze importanti e adesso addirittura si dice mi dicono che ci pioveva dentro, a volte ci sono dei punti dove ci piove dentro, ci sono delle mattonelle che sono disconnessa, e questo per dirne solo due, ma esso è il minimo, perché poi la vicina è una cosa complessa, non è che c'è io credo che solo l'impianto di depurazione abbia abbia la necessità di essere aggiornato e rivisto, anche per garantire la salubrità e la sicurezza di chi la frequenta, perché non dimentichiamolo che esiste una malattia che si contrae principalmente in vicina che la legionella, che è anche molto pericolosa, che può svilupparsi e si sviluppa e se vi sono stati dei casi anche in tempi recenti,
Che hanno portato a insomma, a situazioni di difficoltà, perché è chiaro che una struttura del genere deve essere curata bene, ma deve essere anche in condizioni di poter essere manutenuta, nel senso che chi è chiamato a garantire la salubrità dell'impianto, di avere a disposizione un impianto che sia in qualche modo gestibile, perché, se la struttura è tale per cui non si può ottenere quel risultato, evidentemente poi non ci si possono aspettare miracoli. Quindi noi riteniamo che questa proposta di portare all'attenzione del Consiglio comunale questa proposta affinché finalmente si affronti e si risolva il problema di questa vicina. Adesso io immagino che la distrazione di staia lavorando perché è evidente che insomma ci sta qua sta lavorando, però non basta a lavorarci, bisogna anche avere le idee chiare e sapere dove andare a parare e quale direzione prendere. Ecco, noi stiamo dando la direzione e la stiamo indicando. Sono tre fasi diverse. Ora diciamo così successiva all'altra, né riteniamo che, con una visione chiara, con un indirizzo politico chiaro, i gli uffici comunali possano.
Per il tramite la mediazione della Giunta, avere anche la possibilità di poter dare seguito in tempi ragionevolmente brevi a questa situazione e finirla con questa. Diciamo questo stillicidio di proroghe, gare brevi che poi alla fine non hanno portato vantaggi che abbiamo visto, quindi è inutile ripetere esperienze del passato che certamente non hanno portato frutti positivi. Grazie.
Grazie consigliere Damiani, prego, Sindaco.
Nella mia beh, innanzitutto, abbiamo tutti a cuore le sorti della piscina, perché un'istituzione nel nostro territorio è molto importante, non solo per l'area così come l'ospedale, non superare, ma per tutta una serie di paesi di 1.000 ragazzi e persone che vengono a svolgere la propria attività anche agonistica perché noi abbiamo portato anche tanti nostri atleti alla ribalta regionale proprio perché si sono allenati nella nella nostra vicina, quindi c'è anche una un'attività di guidata da salvaguardare, noi abbiamo fatto questo accordo, così come ci è stato proposto dalla dalla società che gestisce la piscina, il che ha portato ovviamente i propri conti alla mano, con lo dicevo l'altra volta nella nella, nella Conferenza dei servizi.
Che l'aumento così.
Alto dei costi dell'energia ha fatto sì che non possono dare riscontro loro riguardo al.
Al far fronte ai costi che loro sopportano ogni mese, per soprattutto per riscaldamento della dell'acqua e dell'ambiente, quindi sono costretti a sono state costrette a chiudere, ci hanno chiesto questa chiusura, abbiamo fatto un accordo perché il contratto prevedeva appunto in casi di eccezionale di poter sospendere il contratto l'abbiamo fatto fino al 31 ottobre e noi ci auguriamo che,
Prima di quella data ci fosse, ci possono essere degli interventi, soprattutto da parte del Governo centrale, che ha stanziato 25 milioni di euro proprio per le piscine, proprio la cosa specifica riuscire, quindi speriamo che il nuovo Governo dia seguito a quello che è stato il proprio dell'impegno del Governo precedente a che questo vicino possono essere,
Aiutare perché la causa principale è la causa principale a questa qui non solo, come ricordava il Consigliere per la piscina, della debba, ma per tantissimi piscine del del nord dell'Italia. Poi, se c'è qualcuno che ha come suol dirsi le spalle forti di poter far fronte a o perché.
Contrariamente a quello che è successo al per la nostra piscina, che mi associo alle critiche della precedente amministrazione, non ha tenuto in debito conto il fatto di fare delle delle opere importanti per quanto riguarda il risparmio energetico, soprattutto per della piscina, dove ho visto con i nuovi con i miei occhi le bagliore che stanno sotto no ad alcuni punti a raccogliere l'acqua che scende dalla copertura alla proposta sul migliorare. Nel corso degli anni non è stato fatto un intervento importanti sulla struttura della della piscina stessa. Noi, con la vecchia, con la abbiamo, abbiamo subito preso in mano quello che era il progetto presentato dalla dalla dalla società, l'abbiamo rivisto e noi l'abbiamo così com'era. Avevamo in via di approvazione fino a quando poi c'è stato l'aumento dei costi,
Non danno di energia quando dei costi dei di di tutta la ristrutturazione vip, che praticamente ha obbligato la società a rivedere questo progetto a cui stiamo in attesa. Semmai hanno ancora intenzione di presentarcelo di di, però, comunque sia no con visione. Siamo ben coscienti del fatto che a giugno noi dobbiamo fare la gara per l'affidamento della della della gestione della piscina proroghe non se ne parla, quindi avevano solamente la volontà se ci sarà presentato un progetto, ma manderemo a gara il progetto se non ci sarà,
Ha presentato un progetto o tante volte dopo questo accordo ci sarà la volontà della della società di riconsegnarci legale, perché magari non sono più le condizioni dell'ordine andare avanti manderemo tutto immediatamente. Darà in maniera tale che chi avrà la, la, la, la, la, la, la, la volontà di rispondere a questa possa fare quegli interventi che si rendono necessarie per il funzionamento e soprattutto un efficientamento energetico di cui la struttura, quindi, i passaggi che avete fatto nella proposta della Regione sono evidentemente quelli scontati quelli che ho appena annunciata, ossia sperare che ci siano le condizioni per poter iniziare subito l'attività. Questo purtroppo non dipende da noi, ma dipende da una serie di fattori a cui debbo fare solo da spettatore nel momento in cui ciò non fosse possibile. Se ci fa, se ci sarà presentato il progetto, ripeto, andremo avanti col progetto, altrimenti andremo a gara, ma sempre rispettando i termini di giugno 2023.
Grazie Sindaco, ci sono altri interventi.
Ingiusto,
Precisazione, magari dal punto di vista un po' del tipo di servizio che si eroga dal punto di vista del servizio appunto, della piscina secondo me, in generale si dovrebbe proprio cambiare ottica rispetto a questo tipo di problema, in quanto ci dovremmo chiedere se questo servizio sia un servizio assieme.
O se è considerato come un servizio subordinato zone di questa situazione non dovrebbe tanto fa riferimento a quelle che sono le?
Da economiche, ma quelli che sono appunto i benefici che ne trae tutta. Quanta la nostra società e l'atto di indirizzo che abbiamo proposto come minoranze abbiamo visto già come l'ha riportato. Il mio collega Pavia chiede alcune cose specifiche, innanzitutto che si possa trovare una soluzione temporanea, come ha già ben detto lei anche, signor Sindaco, che possa riportare in maniera in maniera più breve possibile la riapertura della piscina e che ciò si faccia proprio carico a livello comunale di evidenziare, di trovare tutte quante quelle condizioni che possano trovare la riapertura e il conti il proseguire di questa attività. Questa è una strada molto difficile se non si trova il modo di determinare un intervento pubblico, comunale o regionale con un trasferimento straordinario di risorse, e queste risorse non sarebbero un sussidio, bensì a una precisa elargizione per i cittadini che ne usufruiscono per le scuole, per le associazioni privati cittadini in altre realtà comunali e regionali in Italia. Se già operato in questa direzione, e credo che la fattibilità di un provvedimento del genere sia quantomeno da verificare da esplorare.
Okay.
Sì.
Io auguro Dracula.
Prego quindi di qualcuno.
Peggio, qualcosa è sceso giù.
Sospendiamo per 10 minuti.
Prego.
Riprendo dall'ultimo punto, posso tanto do lettura veloce in modo tale che finiamo presto scusate.
Per l'appello che Rocca.
Borrelli.
Assente Zera, Pizzuti, Iannarilli, assente Santucci.
Vinci latini.
Dell'uomo Titoni Tavani Pavia.
Costantini.
Donofrio, assente per lo Rossi.
Di Fabio Recchia.
14 presenti, 3 assenti.
La seduta è valida.
Allora, un attimino dal punto precedente dicevano che l'atto di indirizzo delle istanze specifiche.
Una soluzione temporanea che porta alla riapertura della piscina, e cioè che si faccia carico di verificare tutte le condizioni per proseguire il servizio strada difficile se non si trova il modo di determinare un intervento pubblico comunale regionale con un trasferimento straordinario di risorse, queste risorse non sarebbero un sussidio alla società che Gesù che gestisce la piscina ma ai cittadini che non usufruiscono scuole, associazioni e privati cittadini in altre comunità.
In altre realtà comunali e regionali si è operato in questa direzione, tale sappiamo e credo che la fattibilità di un provvedimento del genere vada quantomeno esplorata,
Verificare a che punto siamo con la realizzazione del project financing, di cui già si è parlato e che è un'iniziativa che sta sul tavolo ormai da anni e che, se fosse stata presa per tempo, ovviamente avrebbe probabilmente evitato di condurci alla situazione che stiamo vivendo in questo momento. Sappiamo che sia il Comune che la società che ha proposto il project stanno riesaminando i costi e perciò se sussistono le condizioni per andare avanti o se invece i termini dell'accordo vadano rinegoziati, avendo presente sempre che deve essere chiaro l'interesse pubblico e delle soluzioni eventualmente trovata.
Non a caso, in alcuni comuni che si sono trovati nello stesso Stato, una parte degli investimenti ritenuti necessari per attuare un project financing percorribile sono stati resi disponibili con risorse trovate in fonti di finanziamento pubbliche, se la conclusione dell'indagine sul punto precedente porta a escludere che si possa proseguire con il project l'atto di indirizzo da noi presentato problemi diventare un'altra soluzione cioè una nuova gara che sia della durata pluriennale che individua una società in grado di rispondere,
Non è una soluzione semplice e penso che tutto il Consiglio debba tenere presente la possibilità che con la piscina, in proporzioni molto più grandi, si vada a finire come per il chiosco di civiltà. In questo periodo non sono da escludere magari eventuali incursioni in gare di questo tipo di soggetti, che potrebbero essere interessati più ad acquisizioni speculative che miranti a garantire in termini corretti un servizio pubblico. Ma non possiamo di certo fare oggi un processo alle intenzioni. Quindi dovremmo essere molto attenti a vigilare tutti che questo avvenga nei termini di legge e questa eventuale gara doveva essere fatta con gli accorgimenti opportuni che tengano lontani gli speculatori. Comunque, qualunque sia la soluzione, un caposaldo che vorrei mettere in evidenza è l'applicazione della cosiddetta clausola sociale. C'è la garanzia del mantenimento dei posti di lavoro per tutti quelli che hanno in questi anni, tra 1.000 difficoltà mantenuta aperta comunque la piscina, fornendo servizi che i cittadini di Alatri coralmente hanno apprezzato e che conosciamo e che, con le loro dichiarazioni, anche pubbliche di consenso di questi giorni continuano a fare una gara. Quindi, che non tenga conto di questo principio basilare, sarebbe ingiusta, aprirebbe contenziosi enormi e allontanerebbe una soluzione certo difficile, ma non impossibile, del problema della piscina e della sua attività in favore della città.
Di Fabio.
Ovviamente non sto qui a ripetere.
La proposizione, che è stata illustrata dal collega Pavia e in modo molto dettagliato e chiaro, quindi ribadisco ovviamente anche il parere favorevole del nostro Gruppo a questa proposta di delibera ho apprezzato prima e il Sindaco nella prima risposta che ha dato cogliendo se non ho capito male la disponibilità questa volta anche sì a votare questa proposta di delibera che peraltro mi pare abbia ottenuto un parere favorevole da parte di degli uffici di riferimento competenti.
Però ripartire da una considerazione, cioè che la piscina di Alatri fino a l'altro ieri, fino a quando è stata aperta, è stata un punto di riferimento per tanti nostri ragazzi e non solo, che hanno fatto attività agonistica e non solo e che quindi con tutte e ovviamente i limiti derivanti dalla vetustà del dell'impianto, come è stato ribadito però, era una piscina che funzionava, che andava bene, che aveva oltre 900 ragazzi e per la quale piscina tutte le Amministrazioni che si sono susseguite da da quella di di cittadini, poiché la fece riaprire dopo un periodo di chiusura, sono state attenti, sono state attenti a che potesse continuare a mantenere ed offrire dei servizi all'altezza della US, delle aspettative e anche di quello che sono gli standard della qualità, qualità che un Comune come la piscina comunale come orario di offrire. Ebbene, tutto questo è stato sempre affermato.
Offerto alla cittadinanza, anche in periodi di difficoltà finanziaria, che non sto qui a ripetere ogni quanto in quel periodo chi ha governato prima non ho avuto meno risorse per accedere ai mutui, questa cosa va ricordata.
Guardate perché purtroppo, se ridiamo giustamente ad una proposta di progetto da parte del soggetto concessionario, perché determinati investimenti diretti da parte del Comune non è che non si sono voluti fare, non si sono potuti fare per le ristrettezze finanziarie economiche ed alle quali stiamo uscendo.
Quindi, quello che si poteva fare per mantenere una piscina aperta si è fatto tanto, è vero che è rimasta aperta, prendetelo con noi anche prolungando Emilia abbiamo garantito con amministrazioni la sospensione del canone proprio per dare modo a chi gestiva di non avere un eccessivo peso per poter portare avanti il servizio offerto ovviamente dei periodi in cui si poteva aprire bene e in un giorno di restrizioni della pandemia.
Ebbene, e il progetto di finanza presentato ha avuto una serie di interlocuzioni tecniche e anche di approfondimento giuridico.
Da parte degli uffici, quindi, si è aperta una Commissione, ci sono agli atti una cronologia di interventi, anche di sedute che hanno valutato nel corso di questi anni i vari aspetti economici, finanziari e patrimoniali e purtroppo, tra gli uffici competenti e il soggetto concessionario non si era ancora arrivati ad una definizione che potesse soddisfare,
Le esigenze di entrambi quelle preminenti, della pubblica amministrazione che o altro Negri lo specchio di quello che vuole circa la cittadinanza, in modo particolare la cittadinanza che usufruisce di questo servizio.
Questo servizio, che voglio ribadire, è stato sempre offerto in maniera impeccabile dal concessionario, al quale va dato il nostro ringraziamento per quello che ha fatto in questi anni e che purtroppo, però in questo momento non è più in condizione di offrire un servizio.
Ecco, io su questo aspetto lo ha ribadito anche Consiglieri Pavia anche la collega Rossi.
Probabilmente credo e non ho letto, non ho capito anche, diciamo da quello che è espresso consigliere Guido Rossi, l'atto di sospensione del quale noi prendiamo atto, come abbiamo detto questo perché discendere svolta oggettiva che non è che possiamo nascondere, c'è però probabilmente se si fosse voluto fare come in altri contesti, probabilmente questa, questa pensione si sarebbe potuti anche non arrivare.
Certo, con una profusione di fondi pubblici maggiore di quella che stiamo mettendo, non soltanto attraverso una rinuncia al canone.
Erano scelta, è una scelta che si poteva fare in tempi, ribadisco meno ad un punto di vista delle casse comunali meno difficili, meno 15 rispetto al passato e soprattutto perché si poteva capire, visto anche il tenore della temporaneità di questo atto, che qua si parla di aspettare se non ho capito male quelli che saranno gli interventi pubblici che deriveranno dallo Stato per,
Sopperire alle necessità derivanti dalla crisi russo-ucraina. Quindi c'è proprio un profilo, un taglio, diciamo di intervento contingente, cioè votare quest'atto di sospensione se vogliamo definirlo in maniera un po' approccio psicologico in alto ottimistico, perché si dice che probabilmente fra un mese arriveranno i fondi, quindi avremmo sospeso per un mese e poi si riprenderà se non eventuali un'altra proroga di altri 30 giorni. Non mi pare di capire che questo atto possa durare più di 60 giorni da quello che leggo, quindi volevo capire che una visione, un'accezione ottimistica e sigle e se questa è l'accezione, probabilmente.
Si sarebbero potuti trovare fondi per due mesi nell'attesa che arrivassero i fondi statali e si sarebbe evitata la chiusura.
Nella piscina che, come ha spiegato bene Pavia, collega Pavia una volta chiusa come succede in tanti servizi pubblici, difficilmente recupera come utenza qui con i ragazzi che poi in questi mesi avranno scelto di andare altrove.
Su questo aspetto, anche se questo ordine del giorno dove devi dare in maniera?
Bipartisan l'accoglimento da parte della maggioranza proprio per questo l'abbiamo voluto vendere in più o come dire accettabile possibile da parte di tutti noi, proprio perché dobbiamo costruire un atto comune.
Abbiamo scritto che prendiamo atto di uno stato di sospensione, io debbo dire che forse si sarebbe potuto fare a meno di sospendere il servizio, forse si sarebbe potuto fare a meno di chiudere la piscina.
Forse si sarebbe potuto trovare dei fondi per un intervento ponte che non andava a chiudere la piscina.
Perché qui non lo dice nessuno ha qui abbiamo purtroppo al di là delle chiacchiere o meglio dei discorsi e del dibattito che stiamo,
In questo modo, producendo va ricordato che oggi la piscina è chiusa e non è stata mai chiusa.
Se non per cause di pandemia,
Io voglio ricordare e mi dispiace che si possa dire di tutto, ovviamente, alle ai limiti alle manchevolezze.
Possiamo dire anche che la precedente amministrazione ha, si è dimenticato di mettere le zanzariere, queste finestre diciamo tutto, va bene tutto qua, diciamo pure diciamo pure che da un anno a questa parte.
Se chiuso il giudice, il giudice di pace.
C'era una casa di riposo e non che la casa di riposo che ci stanno Comunità alloggio c'era un giudice di pace e non c'è il giudice di pace, c'erano vicini aperta, non ce la piscina aperta e questa sono tre elementi che voi non voi sono emersi durante quest'anno di amministrazione quando io penso,
Che, se questa Amministrazione avesse voluto mettere e fare qualcosina in più, avrebbe potuto fare di tutto per evitare di andare a fare un atto di sospensione, quantomeno perché dagli atti.
E dalle premesse si capisce che c'è una speranza di ottenere fondi statali, io credo che questo oggi è il minimo che si ha e anche il massimo secondo me potevamo evitare di chiudere, visto che purtroppo il dado è tratto cioè vicino. È chiusa spiegando che possiamo definirla nel più breve tempo possibile e trattenere più ragazzi possibili?
Che verranno da ladri, sperando tutto questo, quantomeno allora approviamo questo percorso che, come spiegava il collega Pavia, si dipana da un punto più immediato fino ad un punto più di medio-lungo termine, è quello di fare una nuova gara dalle parole del Sindaco io ho capito che c'è una disponibilità speriamo che almeno su questo punto ci troviamo tutti d'accordo perché, ripeto, chiuderemo decida oggi non è il massimo che possiamo aspettarci e che l'Amministrazione deve o può fare per la città.
Prego.
Quello che è stato proposto. Questo ordine del giorno è il percorso naturale. Qualsiasi Amministrazione farebbe, quindi non c'è bisogno di un ordine del giorno per ricordarcelo, perché è normale che siamo noi speranzosi che si possa aprire il più presto possibile e, come già ribadito, se così non sarà, delle novità ha la possibilità di Vo che ci presentano project, poterlo mettere a gara se non sarà così, faremo la gara, cioè un percorso talmente naturale che non c'è bisogno che aggiunga denaro come farlo, cioè non c'è niente di di straordinario nella del percorso. Sì, lei allora Consiglieri, Fabio il pro. Se siamo arrivati a questo punto, perché il progetto noi, con pochi mesi da abbiamo dato, l'abbiamo approvato e abbiamo detto che sono stati veramente questi aumenti indiscriminati della del del dei prezziari, per cui.
È necessario rivederlo, altrimenti sarebbe andato già avanti quello che era quello che io trovo strano che son stati diversi 2 3 anni, non so da quanto tempo era stato presentato, se andrà in questo progetto che è stato approvato, forse se l'avessimo fa forse lo avessimo se l'avessimo fatto prima se l'avessimo fatto prima se l'avessimo fatto prima evidentemente non saremmo a questo punto. Forse la la piscina sarebbe già efficientata dal punto di vista energetico e sarebbe in funzione anche anche anche adesso.
Grazie grazie Sindaco, io prendo atto della sua, diciamo così.
Posto di delibere di indirizzo.
Diamo atto stesso, era capiente che va beh, se è naturale, quindi di votare no, perché è naturale come lo propone la minoranza va respinta, a prescindere con per partito preso, non c'è nessun problema, però io io intervengo.
Che mi lascia molto perplesso, perché lei ha farcito il suo intervento di interrogativi. Speriamo che speriamo che lo Stato ci dia i soldi e se lo Stato non dà i soldi che succede ferroviario fra 20 giorni, quando scadrà il termine di sospensione che gli avete avete concesso al gestore e che se il gestore non riapre che fate, se il progetto di finanza non si definisce il entro un termine ragionevole, che può essere un mese o due mesi che fate, e lei ha detto, ma lei ha detto allora la proroga, va bene, non la fate e se è d'accordo è quello ne prendiamo atto e va bene, ma se.
Poi dice che.
Quando?
E quindi di manderete cara subito, benissimo se è.
Faremo una gara a giugno per arrivare a una gara a giugno.
Sindaco però io le faccio notare.
Il.
Perché i tempi tecnici avrà capito per poter?
Sono dei lunghi.
Il primo.
Grazie.
La gestione da parte della Giunta, un indirizzo.
Quindi gli incarichi fici ore.
La gara non si va da sola, ma Caravà rada, la gara deve essere Pepe, che.
Contenere tutto e io non credo che un capitolo tutto quanto riguarda questa piuttosto impegnativa, poi riprendere in considerazione del capitolato e approvarlo per stabilire quali sono gli ulteriori termini del bando di gara.
Questo lei pensa di poter in a giugno, per per giugno, no io, quella gara dubito perché sono a giugno, non fa e se poi, fra 20 giorni.
E voi comunque, regali.
Vede arrecato un danno vita e al.
Consiliare un?
Comunque usura la chiusura della piscina, che.
Tutte le responsabilità di questo caso dalle più.
Io.
L'Amministrazione e quindi che cosa possa fare anche la più drastiche, ma la vicina.
Chiusa la vicina che sei mesi dopo saranno dolori, perché riaprire la questione non è una cosa semplice.
Una cosa che neanche gli impianti.
Sempre più e rischiamo davvero, come ha detto qualcuno, mi guardo il collega.
Di fa.
Anzi, che ci?
Io.
Magari cogliendo il meglio fatto.
Noi abbiamo due gratis, facevamo.
E mi pare tre anni, forse anche di più e cercare suscitano 1.000 ragioni per 1.000 motivi che hanno portato a quelle conclusioni, ma comunque sia, noi abbiamo perso un'opportunità, abbiamo perso una una risorsa, un qualcosa che era un vantaggio per la nostra città. Ecco, io vorrei che questo non succedesse per la piscina, che ci sia da parte dell'amministrazione una presa di responsabilità e non dica che è un percorso naturale, perché non c'è niente da naturale quando io le dico vissuta in A e fra i giorni ormai non è più bravo e sa cosa rispose cosa rispondere quando la gara, che gara che cala farsene vanto pronto.
Bene, da dove cominciare, che bando che cosa fa e a chi la manda, questa gara, dove la fa la farei, lo fate qua dentro, ma se avete fatto una convenzione con la Provincia, doveva mandare alla Provincia, e lo sapete quanto tempo ci vuole per fare una gara,
Ecco bravo e quindi apriamo giugno con chi apriamo allora questi queste buone intenzioni e io sono sicuro che lei si è animata da buone intenzioni, si scontrano con la realtà, una realtà che ci dice che non potrà essere così, che comunque la realtà che ci troveremo di fronte a una situazione completamente diversa da quella che prefigura lei e allora noi subiremo le conseguenze di una scelta sbagliata o del lassismo che può essere diverso.
A cercare le responsabilità, perché poi questa storia, pure ormai ogni volta diceva beh, ma voi non l'avete fatto e adesso, ma voi siete entrati, se quel se l'avessero fatta qua non ci sarebbe stato, lei ci sarebbe stato,
E quindi la situazione sarebbe stata completamente diversa. Evidentemente i cittadini ha ritenuto che ci fossero ormai che quei una certa amministrazione, una una coalizione, avesse esaurito la propria spinta politica e hanno deciso di affidare la responsabilità alla nuova Amministrazione. Quindi è inutile dire quelli non lo avete fatto, quelli che non l'hanno fatto è chiaro, ma voi è un anno che state qua, è un anno. Che cosa state facendo che avete fatto per la piscina in un anno, perché non lo sapevate, che comunque si dovrebbe arrivare a una gara. Non sapevate che c'era un progetto da definire e in un anno non basta, perché davvero è vero che adesso c'è l'aumento dei costi energetici, ma su quattro mesi e i sei mesi, gli otto mesi passati, che cosa è successo? Ecco qual è l'area che veramente si naviga a vista, e allora io dico, rifletteteci bene perché guardate che poi queste cose le scontate perché i cittadini non solo, diciamo proprio così, ingenui da non comprendere che certe responsabilità non possono essere eluse, e non si può sempre dire che è colpa degli altri, perché adesso già cominciano a dire ebbe aspetta sei mesi fa, era colpa degli altri, ma mo è un anno che state qua e da adesso in poi non potete più dirle queste cose. Qui la gente si aspetta risposte.
Grazie.
Altri interventi.
Disastro sul peso, da un dibattito che è stucchevole, cioè.
Un Sindaco che riconosce la bontà di tutto quello che sta scritto il proprio per questo voto, contro cioè qualcosa che sembrava di essere raccontato un giovane creduto, forse una barzelletta che veramente qualcosa di stucchevole, io invito invito veramente i Consiglieri, anzi faccio un invito al Presidente di sospendere la seduta per cinque Municipi per avere un incontro con i Capigruppo perché francamente abbiamo davanti la possibilità di approvare un testo sul quale tutti siamo d'accordo e non capisco per quale motivo si voti contro.
Perché è qualcosa di contraddittorio, stiamo dicendo tutte le stesse cose, si vota contro soltanto perché questa proposta è stata illustrata dal collega Favia rappresentante della minoranza questo non deve succedere, perché stiamo dicendo le stesse cose se aveste avuto il piacere.
La volontà, la bontà di una tesi contraria, avrei potuto capirlo, ma non mi pare che ci sia nessuno che dica una cosa diversa da quello che sta scritto qui, e non capisco perché doveva essere contrario, cioè io faccio appello anche alla sensibilità e l'intelligenza dei Consiglieri di maggioranza perché si capisca che probabilmente in questo momento stiamo tutti dicendo la stessa cosa e forse è opportuno che il Consiglio è un bene e un patrimonio importante nella vicina parli con una sola voce e con una voce unanime, credo che sia opportuno per tutti, anche per dare una tranquillità ai due motori della piscina, anche per dare continuità a quelle famiglie che stanno aspettando, che si riapra.
Io chiedo veramente perché poi, alla fine, un altro aspetto nel momento mirabile e che si dica che ci stiamo lavorando e purtroppo non ci sono atti.
Io voglio ricordare al Presidente del Consiglio e al Segretario comunale.
Chiamarli a testimoni come garante della legalità in questa Assise che.
Pubbliche amministrazioni, parlavo con gli organi, che sono la bocca dell'Amministrazione che l'organo dell'uomo, della boh Renna bocca dell'Amministrazione comunale, la bocca, ma delle funzioni, e gli organi del Comune sono il Sindaco, la Giunta e Consiglio e i responsabili di settore.
Il Comune l'Amministrazione, cioè della personalità giuridica del Comune, la, la Pubblica Amministrazione parla attraverso uno di questi quattro organi e se nessuno di questi organi ha parlato perché ha fatto prodotto un atto protocollato, è scritto, visibile e pubblica della trasparenza significa che non c'è nulla.
Non c'è nulla e se qualcuno dice che c'è qualcosa, io non so nemmeno se stiamo in un paesino di abuso d'ufficio, perché non c'è.
Non si può dire se non c'è,
No, no, io sto qui, nessuno sta dicendo sta dice, non mi interrompere perché sto parlando di lingua, interrompe ogni mese e non può interrompermi Preside, Preside, io non posso essere interrotto per prendere la parola dopo prende la parola dopo mi dispiace doverlo sentire adesso.
Non sto dicendo sto dicendo che quel io sto dice, ma non ho nessuna responsabilità mobile, sto accusando Fabio Bonfanti, ma si è registrato un motivo che si potrebbe profilare l'ipotesi di abusi del 6 giugno dice che ha fatto una cosa e la promessa va detta senza aver fatto un atto.
Non mi pare di aver detto qualcosa, mi pare di aver detto cose trascendentali, io ribadisco ribadisco che l'Amministrazione parla con gli atti.
E su questo non c'è dubbio, parla con dati il Consiglio comunale farmacologo libere con gli ordini del giorno, come atto di indirizzo, la Giunta parla delle delibere in responsabili, devono come termine, se non c'è nessuno di questi atti non esiste nulla nell'ordinamento giuridico, non esiste nulla.
Quindi noi sulla piscina potremmo approvare un atto perché su quest'atto ci sta la convergenza.
A pallone e sostanziale di tutti, però, si deve votare contro perché stanno presentando la minoranza, credo che questa sera stiamo vivendo un brutto momento della nostra dicendo avventura consiliare, per questo credo che sia opportuno fermarsi cinque minuti, riflettere noi lo abbiamo sempre fatto di riflettere per capire se veramente si vuol dar seguito in modo contraddittorio ad un voto contrario alle parole che si sono dette.
Presidente, io chiedo la sospensione di un condominio cinque minuti, 2000 del gruppo.
A destra.
Allora il riferimento a Di Fabio e che si è fatto prima non è perché la colpa è di quelli di prima e perché Fabio oggi ci viene a Rin a fare determinate accuse. Terminati i rimproveri, se il progetto è presentato nel 2019, fosse stato portato a termine, oggi non parlavano con forza, non ci stavamo aggiungendo, ci saremo qui noi, ma comunque, in ogni caso in ogni in ogni caso gli uffici sono sempre quelli prima anche sull'ordine del giorno riguardo le le zone per gli ambulanti e la colpa è degli uffici, oggi ci viene a dire che il progetto è stato per colpa degli uffici, quindi Carvalho, cioè la, la squadra e una. Non possiamo dire che quando siete stati bravi i meriti erano vostri e quando fate voi le cavolate è colpa degli uffici, cioè delle due l'1, poi questo ordine del giorno che alla fine questa cosa ci venite, cosa andiamo a deliberare, cose che il Sindaco ha chiarito, come stiamo già facendo, cioè forme dell'indirizzo politico finalizzata a individuare le soluzioni più opportune. È chiaro, è chiaro che si stanno valutando. L'Amministrazione sta valutando le misure più opportune, gli indirizzi più opportuno, tenuto disturbato freddezza per verificare se poi oggi è ancora possibile conveniente.
Il gestore sta, come ha detto anche il Consigliere per la replica, Consigliere Carosi, sta re aggiornando quello che è il compito. Alla luce degli aumenti che ci stai dei materiali, quindi, l'Amministrazione sta facendo già quello che dite voi.
Quindi non è che noi stiamo facendo qualcosa di diverso o siamo fermi, ma non sappiamo cosa fare, lo sappiamo, lo sappiamo benissimo, cosa fare dei consiglieri, Povia lo sappiamo benissimo cosa fare e dove e magari ve lo dimostreremo questa sappiamo sappiamo fare cioè un contratto, c'è un gestore che chi ha un contratto di gestione della piscina è stato dato questo mese di proroga in in accordo con il gestore perché i gestori di sospensione, perché gestore ha chiesto questa possibilità per riuscire a valutare anche discorsi di efficientemente energetico, risparmio energetico, ridurre i costi. Quindi la questione ha accettato questa questa soluzione.
Il gestore ha la scadenza naturale della sua gestione e la manutenzione è pronta, sta preparando quello che può essere lo scenario futuro quindi gara accettazione del project financing o quant'altro,
Ci sono altri interventi Pizzuti.
Anche il fatto che ci sono 20 dipendenti adesso a mezzo servizio al servizio intero e comunque non stanno percependo nessun tipo di stipendio, quindi abbiamo 20 famiglie che vivevano anche grazie a questa situazione, che purtroppo ora sono in difficoltà.
E ancora non è stato fatto ricorso a nessuno di questo tipo di aiuto e.
D'accordo, però stiamo togliendo un servizio alla città che in qualche modo, in questo periodo di sospensione poteva essere ovviato facendo ricorso a tutte quante quelle che potevano essere soluzioni anche di in qualche modo eliminazione del superfluo, se c'è un superfluo che poteva essere eliminato da da quello che è il bilancio del Comune per essere diretto a mantenere, almeno per questa fase preliminare di arrivo di questi finanziamenti statali a un mantenimento di un servizio, quindi si poteva rinunciare a qualcosa che forse poteva essere considerato superfluo in questa fase e ce ne sono varie magari.
Potevamo discuterlo insieme, magari no, ci sono tanti, tanti votante voci che magari potevano essere valutate viste magari come superfluo rispetto a quello che è uno stipendio da da 20 persone.
Un servizio come quello della piscina, secondo me, visto che ha un'utilità sociale di salute beneficio, comunque, intanto abbiamo una situazione di chiusura rispetto a situazioni che magari potevano essere anche valutare diversamente.
In attesa di questo mese per valutare se arrivavano questi fondi, veramente perché si parla di fondi che a livello statale stanno arrivando, quindi si poteva stringere la cinta sotto altri aspetti non lo so, potevamo valutarlo, questo non lo so, non sono io le posso valutare, non avendo i conti nelle mani, però magari si poteva pensare anche a questo pur di aiutare queste 20 famiglie, che adesso si trovano comunque in difficoltà e una intera città ma non solo ladri, perché nella vicina di Alatri ci confluiscono come comunque sappiamo tanti paesi limitrofi. Quindi, per dare erogare un servizio fondamentale.
Sì, grazie Presidente, allora partiamo dal punto primo, perché il punto più grave, penso, io non è che me la voglio prendere con il Consigliere Di Fabio però arrivare a dire che si ipotizzano abusi d'ufficio quando una persona,
Dice una cosa è grave perché qua e noi commette degli altri contrari alla alla legge, quindi è grave e per sai la stima e il rispetto e l'ascolto che ho anche nei tuoi confronti, spero per rettificare chiaramente non è che devo minacciati, devo dire denunce, procure e quant'altro però mi sento chiaramente ha offeso anche dall'alto della sua esperienza e della sua onestà intellettuale che tira una cosa del genere perno di un Consiglio comunale è una cosa grave perché qua escludono svolge il proprio mandato contro la legge è una.
Visibile che io personalmente non voglio accettare. Posso sbagliare verso est incapace, ma può disonesto. No, non lo sono disonesti perché quotidianamente sono sovra al Comune a lavorare. Sì, perché hai detto abuso d'ufficio ipotizzabile. Quindi io mi sento anche io mi sento con no, no, no, non è questo, non è questo perché quando si parla con un responsabile non è che io debbo parlare con i responsabili. Debbo tracciare il verbale di quello che faccio se c'è stato un impegno perché gli dico che è stato fatto, io non è che ti devo dire cose che non ha fatto, è no, non funziona così. Uno non è ipotizzabile, perché si viene a parlare di un reato di un reato quali l'abuso d'ufficio. È una cosa grave, direi le prove di dimostrare quello che stai dicendo, perché altrimenti è una nefandezza punto più secondo, non è che ogni volta dire che questo Consiglio comunale, i consiglieri di maggioranza sono qui solamente per scaldare la sedia, perché quello che noi facciamo sì, perché ogni volta la maggioranza è costretta. Sì, la maggioranza è ah beh, allora magari non vi sentite da soli quello che dite, perché si dice che la maggioranza viene qui solamente per approvare le cose che vengono portati e detto va be'allora, ce lo siamo inventati, era stato il pipistrello, fermo restando che quando le cose arrivano qui, fermo restando che le cose quando arrivano già l'abbiamo detto già il Consiglio scorso è stato ribadito adesso.
No, va beh, io sto dicendo in giro, io sto dicendo in generale che quando quando i punti dell'ordine del giorno vengono portati qui, in questo Consiglio già c'è stato precedentemente una verifica, uno studio, un confronto tra di noi, quindi non è che noi veniamo qua senza sapere quello votando, senza sapere che le cose che ci sono scritti, quindi sono cose che comunque noi ognuno di noi se ne occupa e all'attenzione del Consiglio, la radio poi, quando, per quanto riguarda il punto del giorno presentato dalla minoranza sul sulla piscina comunale, beh non è colpa nostra se è intervenuta una guerra, un conflitto conflitto russo-ucraino che ha determinato uno choc del costo del mondo dell'energia a livelli spropositati, quindi non è che la colpa è ascrivibile alla al Comune di Alatri, se le piscine, come che purtroppo sono impianti energivori, stanno subendo dei rincari impressionanti che hanno impattato in maniera significativa sulla loro sui loro piani economici finanziari, molte piscine in diverse realtà comunali hanno chiuso e.
Il 70% delle piscine a livello nazionale hanno chiuso allora l'accordo che noi abbiamo fatto l'accordo quando quando va il Consigliere dolorosi, diceva vediamo nel bilancio, noi, quando ci siamo qua dai gestori e loro ci hanno detto che.
Togliere il semplice canone che loro avevano che dovevano corrispondere al Comune mensilmente non bastava, perché il problema deriva dal costo dell'energia, quindi non è un problema di.
Il canone di di di di canoni da corrispondere, cioè non loro comunque sia, ritenevano inopportuno e irrilevante. Anche se l'Amministrazione avesse messo a disposizione queste somme, poter continuare a gestire la vicina a quelle condizioni, poi rivediamo pure, come ha ripetuto il consigliere Pavia, cifra si tratta di una concessione. Noi non è che possiamo e che la concessione è un istituto giuridico ben definito, non è che noi possiamo, cioè l'impresa nella concessione. Di per sé la condizione si differenzia dall'appalto per quello perché il rischio è posto a carico del del codice del del gestore. Quindi non è che noi, comunque sia, non abbiamo valutato tutte queste cose valuta e hanno detto al gestore, visto che anche sul loro si sono impegnati a diffi, ad efficientare, vedere con il proprio gestore energetico di rivalutare la tariffa, una serie di considerazioni migliore. Se fosse stato possibile con questo mese e trovare una soluzione, è chiaro che comunque sia, non dico il nome stiamo valutando, non è che noi arrivi, arriveremo al 2 ottobre.
Poi avere in mano un qualcosa su cui vorremmo vorremmo chiedere, quindi ripeto poi il problema fondamentale non è un problema legato alla gestione amministrativa, perché noi possiamo dare le Volpatti, c'è stato prima che non ha efficientate, che non amano tentato, però il problema principale è un conflitto,
Tra la Russia e l'Ucraina, che ha determinato uno scenario del costo energetico.
Purtroppo questo si è verificato davanti, come in tutto il, in su tutto il territorio nazionale, non a caso il Governo ha sentito la necessità di stanziare dei soldi, comunque per dare un sostegno a queste attività, quindi non è che io non voglio dire che a predisporre non voglio dire che è una provocazione, però è chiaro che noi, su quello che c'è scritto qua come diceva il vicesindaco è quello che stiamo facendo, tutto qua non è un rimprovero a voi, non è un rimprovero, però è una cosa che già c'è e che non serve portare ulteriormente avanti, perché come è come dire che noi stiamo stiamo dormendo, non stiamo facendo nulla quando no, quando invece il Sindaco, lo stesso Sindaco e lo stesso accordo che abbiamo sottoscritto lo prevede, c'è scritto tutto in quell'accordo il motivo per il quale viene posto a alla sottoscrizione dei responsabili e dei legali rappresentanti. Quindi non vedo il motivo per cui dire che questa Amministrazione che a un anno e sta dormendo su questa, su questa, su questa situazione, qua noi abbiamo detto ci siamo impegnati a rivedere il progetto, ci siamo comunque sia addetti con il gestore di comunque impegnarsi seriamente perché si deve impegnare perché non è che poi si possono portare avanti così le cose.
Accanto alla carlona, tanto per portarli avanti e però il problema principale rimane quello del costo dell'energia. Signori, non è che noi possiamo farci farci qualcosa, cioè se la bolletta passa da 3.000 a 30 30 30.000 euro al mese, e cioè c'è un problema di sostenibilità dei costi, ma non è che il bilancio comunale, fermo restando che sono delle concessioni, può fare lo sforzo di di sostenere in questo modo un un un'attività del genere, perché poi gli altri gestori che direbbero e cioè non è che poi esiste solo la piscina esistono tante realtà.
Ai fini della concorrenza non sarebbe comunque sia lecito, ecco, questo significa agire nella legalità, perché le vogliamo rispettare tutte le procedure dall'alla Z tutto qua.
Anticorruzione, ci sono altri interventi.
Ci riprova nella sospensione.
Consigliere, Povia interrompiamo, fu proprio l'intervento prima.
Allora interrompiamo non.
È un discorso 2 2, davvero due parole solo per dire allora ascoltiamo l'intervento dei bovini e poi votiamo la sospensione, adesso io ho ascoltato con attenzione l'intervento del Consigliere Pizzuti e in parte lo condivido, però voglio dire una cosa Consigliere, compito del Consiglio Consiglio comunale tra le competenze del Consiglio che è quello di dare indirizzi politici su problemi di qua non del tutto legittimo, quindi zione io ovviamente,
Sta funzionando e allora dico è del tutto ovvio che l'Amministrazione non posso stare con le mani in mano, ma io non ho mai messo in dubbio, ci mancherebbe altro tanto che compito del Consiglio comunale del Consiglio comunale l'ordinamento, questo lo dico per riportare un poi agire sulla criminalità,
Distinzioni tra posizioni, ma semplicemente riconosce.
Tutto il Consiglio comunale, che poi può essere una maggioranza, posizione unanimità.
Una maggior risicatissima, comunque il potere e dovere di dare un indirizzo a gli organi esecutivi.
Tra potere esecutivo e potere, diciamo così, chiamiamolo legislativo, non abbiamo questo potere, ovviamente, e quindi il nostro compito è OBI obiettivamente un'indicazione in tal senso, ora, di fronte a una situazione come questa, che che noi ci siamo rappresentati e che viviamo ora non disconosciamo ovviamente quali sono le cause e abbiamo messo che siamo consapevoli della difficoltà in cui ci si trova a operare l'amministrazione, che ovviamente il gestore, perché queste sono difficoltà.
Poi voglio dire il discorso pure della chiusura, apertura, eccetera è tutto relativo perché quello che fa dice lei è pure giusto in qualche modo no, poi e vedo che tanti hanno chiuso ma tanti non hanno chiuso alcuni negli USA, altri no dipende da tante sito ma noi non dobbiamo entrare nello specifico di quelle che sono le altre realtà o altre vicende che non conosciamo e che magari possono avere tutt'altra storia per cui il discorso cambia perché un conto è che uno la piscina,
La gestisce da 15 anni a una struttura economica solida, importante e quindi è in grado di dire tra virgolette, botta e un'altra che invece deve o hanno verranno rinnovare la concessione per cui vivi così, in una situazione di completa incertezza, è chiaro che i problemi possono anche presentarsi. Però io non voglio ripeto, entrare nello specifico di quelli che sono i rapporti tra la mia, tra il gestore e l'amministratore, che sono i rapporti che sono disciplinati e su quello non si discute. Quello che voglio dire io è che il compito dell'Amministrazione è compito del Consiglio comunale, è anche quello di dare degli indirizzi, dare un input, di dare uno sprone, di stimolare il dibattito su questi temi, perché il discorso che fate voi dice, è vero, è in parte ovvio. Condivido infatti noi l'abbiamo volutamente anche in qualche modo mantenuto sul generico, perché altrimenti avrei dovuto scrivere tra 20 giorni quando scade il termine. L'Amministrazione che intende fare,
Qual è l'obiettivo di questa Amministrazione nel caso in cui il gestore decidesse di non andare avanti, di non riprendere l'attività, qual è l'orientamento dell'Amministrazione qua poi la gara e quindi allora, siccome una gara, una gara pluriennale di tipo magari anche diciamo ordinaria non si può fare in 2 2 giorni siccome il progetto è in fase di riesame perché bisogna rifare tutta l'analisi dei costi e ci vuole tempo e nel frattempo che succede e questo è un punto interrogativo una domanda che noi ritengo o legittimamente porci.
E che in qualche modo, se abbiamo a cuore le sue sulla comunità e non ne faccio una questione di demagogia o di di propaganda politica, ma perché voglio dire, è interesse di tutti che la BCE stia aperta così come interesse vostro. È anche interesse nostro e si avvicina, poi non riapre. Abbiamo un problema in questa città, perché il problema che si è presentato e quindi non possiamo soltanto giustificarci dire va, beh, è colpa della della guerra perché hanno fatto i russi e gli ucraini stanno facendo la guerra, e allora noi della Camera di conseguenza è chiaro questo è evidente che ci sono delle ripercussioni importanti e che questa situazione contingente è legata anche a quella vicenda, anche se fino a un certo punto e attenzione perché i costi del dell'energia sono aumentati molto prima che iniziasse la guerra tra Russia e Ucraina. Perché c'è in atto un un, un processo mondiale di riallineamento dei rapporti di forza molto più complesso e molto più ampio di quello che si può pensare facendo un discorso magari imputando certe responsabilità a una situazione che pure sicuramente ha avuto le sue i suoi effetti, le sue conseguenze e le sue ripercussioni. Ma il costo dell'energia quando è scoppiata la guerra era già raddoppiato. Attenzione quindi non è una cosa così scontata, poi adesso è duplicato, ma era già raddoppiato. Perciò non è solo quello, ma io non voglio andare ad affrontare tematiche che sono, che esulano da quelle che sono le nostre competenze e che potrebbero essere anche il frutto di una simpatica e allegra e anche interessante di discussione al di fuori di questa sede. Qui dentro, però, noi abbiamo il dovere di discutere di queste cose, abbiamo dovete di affrontarli questi problemi e io credo che non lo voglio dire voglio dire che ci sia una pregiudiziale. Non non la voglio mettere in questi termini questo fatto di dover dire condividiamo le vostre ragioni, però votiamo contro perché l'avete proposto voi, perché è ovvio, beh è ovvio fino a un certo punto è ovvio, perché poi, se ci vogliamo scavare, vogliamo andare a fondo e vediamo che quell'odio diventa molto meno oggi, quando si immagini perché ripeto voi oggi siete in grado di dirmi che succede per 20 giorni, avete già stabilito come Amministrazione perché noi abbiamo il diritto di saperlo come consiglieri comunali fra 21 giorni, se l'amministrazione e se il gestore non riapre che cosa vuole fare oppure se riapre cosa intende fare, diciamo in nell'ambito della riapertura e che tipo di soluzioni intende perseguire, perché io non voglio adesso dirle in questi termini, però potrei anche dirlo in the mettendolo tra virgolette è banale. La risposta che mi è stata data banale dice no, perché poi facciamo la gara si perché facciamo la gara, perché così la gara fa seguito dalla parte. Domani mattina io ho spiegato già che non è così scontata perché bisogna che è necessario affrontare dei passaggi intermedi e prende delle soluzioni, diciamo così temporanee, adottare delle soluzioni temporanee che possono cogenti dice e quindi noi, come Consiglieri comunali, abbiamo diritto di saperlo. Voi dite ci stiate lavorando, l'Amministrazione sta lavorando d'accordo, ma siccome io sono stati che Oradea, dai cittadini di questo Comune, per sapere anche come viene svolta l'attività amministrativa e per vigilare perché tutto venga fatto nel migliore dei modi, non solo in maniera legale quello che ho detto, ve lo do per scontato perché per me è la precondizione, perché se non ci fosse la legalità, allora qui non saremmo neanche a discutere.
Chiaro.
Siccome io dico che è scontato che sia tutto fatto nella maniera rispetto delle leggi, voglio anche sapere politicamente qual è l'indirizzo che seguire, qual è il binario che si affronta, che si che si segue, perché da una parte o dall'altra non è la stessa cosa fare una cosa, farne un'altra non è la stessa cosa, sono cose diverse e noi i cittadini hanno vere, voglio sapere cosa succede ci hanno chiamato per dircelo, perché questa vicina era un punto di riferimento per tante persone, quelle persone che oggi sono disorientati, tanti si stanno iscrivendo a Frosinone, tanti si sono iscritti a parlare e tanti stanno ancora in attesa.
Esso che vadano a Frosinone che vanno al parcheggio sono problemi loro. Insomma, voglio dire fino a un certo punto che a noi può interessare, quindi ognuno sceglie quello che vuole, però è anche vero che comunque, in un contesto del genere, dove si affronta un tema che riguarda un pubblico stabilimento, cioè una un'attività pubblica, una, un, un patrimonio che appartiene alla comunità, la comunità ha diritto di saperlo e ha diritto di sapere attraverso i canali ufficiali, perché noi non vogliamo leggere, si svolge queste cose, io lo voglio sentire qua qua, voglio sapere che succede fra 21 giorni e nessuno l'ha saputo dare una risposta. Da questo punto di vista, quindi, noi noi lo mettiamo troppo sul banale perché non è così scontata la cosa e se ci riflettete bene questo ordine del giorno è lo stimolo, ma nello stesso tempo anche una sicumera per voi io al vostro posto che avere o dove finisce, perché politicamente diceva, ecco l'abbiamo fatto, abbiamo preso un indirizzo, il Consiglio all'unanimità ha accettato una certa, mentre adesso tutti quanti Pan era al aree su questo verso questo obiettivo, perché tutti tutti all'interno dell'Amministrazione, devono lavorare a iniziare, ovviamente da chi lo deve fare istituzionalmente, cioè i funzionari.
Che possono, se vogliono accelerare i tempi, possono trovare le soluzioni giuste e noi delle soluzioni, anche che dico la verità che avremmo pure, perché poi non è così complicato, non è così gli scenari su quelli e non è che basta guardarsi attorno a vedere come succede altrove non è che dobbiamo guardare sotto chiudono riuscire tutti quanti auguro dove vengano lo tengono aperte perché magari li possiamo capire qualcosa fa con,
Perché ci si sia arrivati e anche senza senza l'intervento del dell'amministrazione dal punto di vista economico, perché ci sono anche soluzioni alternative e ci si può andare incontro in tanti modi. Quindi io, da questo punto di vista e poi ripeto la possibilità, anche riguardo al settore, perché poi anche quello si può fare e allora vedete che non è così scontato, vedete che poi, alla fine, questo questo consenso a questa una una funzione, la funzione è quella di stimolare reciprocamente il dibattito per arrivare a individuare delle soluzioni o comunque quantomeno mettere al centro dell'agenda politica un problema che è serio, che è avvertita dalla comunità da una parte importante di questa comunità che può essere.
La maggioranza. La minoranza un decimo, un quant'è un ventesimo, un cinquantesimo non lo so, ma comunque è parte di questa comunità e parte che di soggetti che collaborano, coordinano CO pagano anche le tasse e quindi hanno diritto anche di avere risposte da questo punto di vista e queste proposte le chiedono nelle sedi ufficiali, perché solo le sedi ufficiali sono quelle che fanno testo e non da altri luoghi dove si parla. Si scrive, ma poi alla fine verba volant,
E a noi non basta, non è sufficiente, vogliamo scripta manent, cioè vogliamo sapere quello che ci sta effettivamente che come si intende perseguire, quindi questo può essere anche ovvio, caro signor Sindaco, sicuramente è un una proposta delibera ovvia, la più ovvia che si potesse immaginare però mi consenta anche di dire una cosa la risposta che mi ha dato lei e anche più ovvia perché ad è una risposta non risposta perché sostanzialmente non ha detto niente.
Assolutamente niente eh no, ma non è vero, perché poi, in Consiglio comunale, quando viene adottare a sua sì, ma se la la le dico anche qual era la finalità, perché un Consiglio comunale che non unanimità si pronuncia in un certo senso e dà un'indicazione chiara gli uffici comunque li stimola li sprona li responsabilizza ad avere una certo tipo di atteggiamento.
Invece così io credo l'impressione che ho avuto io spero di sbagliare, probabilmente sbaglio, sicuramente sbaglio sta navigando a vista.
No di Fabio che abbiamo, se abbiamo detto di sospendere, sospendiamo.
Ammettiamo alla alla votazione della sospensione.
Moralismo.
Allora mettiamo a votazione la sospensione e poi diamo la parola al Consigliere Borrelli.
La brocca.
Borrelli.
Se non piglia la parola.
Nel.
Stop.
No, se sia industrie chimiche arriva due minuti dopo.
Vediamo un attimo, poi quell'intervento.
Zero.
Pizzuti.
Iannarilli, assente Santucci.
Vinci latini, dell'uomo.
Titoni, Tavani, Pavia Costantini Donofrio assente Rossi.
Di Fabio Recchia.
Allora 15 favorevoli, quindi sospendiamo per cinque minuti.
Allora riprendiamo con l'appello.
Ciò provoca.
Borrelli.
Non si sta collegando.
Intanto che si collega andiamo avanti.
Ecco qua.
Borrelli.
I tempi, grazie.
Zena Pizzuti.
Iannarilli assente.
Santucci, Vinci.
Latini.
Dell'uomo Titoni Talani, Pavia.
Costantini Onorio, assente, Rossi.
Di Fabio Recchia.
Allora 15 presenti 2 assenti, quindi la seduta è valida.
Allora portiamo a votazione l'intervento, ma l'intervento si in in the intervento di del consigliere Borrelli.
Prego.
Il PD.
Io non ero presente a questa riunione.
Il.
Se puoi alzare un attimo il volume del microfono.
Presenti a questa riunione in cui?
Altro credo che, insomma, il Capogruppo abbia dimenticato di dirvi quello delle vittime non intendono decaduti, non sapendo che esprime la propria, diciamo palestinesi, ma vorrei appunto sapere potremmo procedere in questo modo nel modo che possono rendere neppure i soldi per andare dal Banco Popolare cercare,
Dai contributi.
Se Genova c'è ragione, Ministro nel tuo Capogruppo, inedita relazionato, ma in questi ultimi minuti c'è qualche fibrillazione, in maggioranza però va bene, te ti aggiorno, io ci aggiungo, io è semplice, semplice il vertice dei capigruppo.
Non ha dato alcun esito, abbiamo chiesto eventualmente anche di vedere di integrare, ma non c'è stata la disponibilità per cui nulla di fatto, cioè le posizioni, sono rimaste.
State cristallizzate su la la, la rinuncia della Marcella nella la volontà della maggioranza di non votare il la proposta, proprio perché si sta facendo tutto quello che esiste, si scrive che si è scritto non solo come un edificato, insomma, non c'è nessuna novità.
Musulmani.
Sì, può parlare consigliere Borrelli.
Grazie una.
Vediamo come.
Per di più.
Non mi sarei aspettato un pochino meno.
Si potrebbero anche con la Commissione lavoro.
Non essendovi, ma nel contempo mi pare, prima delle elezioni.
La mia perplessità più grossa è quella che riguarda i tempi, la pensione di questo bando di cui parlavamo di prevenzione.
Per ribadire la battuta e questo è un abbraccio applicabili.
In maggioranza non riguarda l'Amministrazione, onorevoli, sa perfettamente quanto ci vuole per fare un allungamento dei termini, in particolare quello del vicino e stiamo della piscina dalla indipendentemente.
Nel secondo impegno si propone di tutti noi di poter risolvere i problemi che c'erano, problemi che conosciamo, sembravano non.
Sembrava fossero recuperati.
Siamo purtroppo siamo ancora in una fase di stallo, lo poteva fare ancora, mi pare di capire, anche per fare dell'Unione europea che in poco più di un anno, nel piano volontario.
Storta nulla sul protocollo, con tutta la serenità in più per prendere decisioni per R, riprendendo conseguentemente, per quanto magari si possa essere un impegno da parte della maggioranza, io non credo che i problemi dovrebbero, se fosse parlare probabilmente prima di.
Una serie di miglioramenti che potrebbero andare diversamente.
È un Piano casa che ormai siamo a ottobre.
Ripeto però la facciamo.
La mia proposta però dal Ministro Lunardi immobiliari e poi di riflettere su un'opera del Governo un work in progress, ma direi anche imprecare insieme non ha una soluzione, perché non è che una soluzione un, spero che nessuno faccia nulla e magari per una.
È normale che, se ci possono rientrare.
Vorrei ribadire un principio, prevedendo quindi, insomma.
Su questo non ho un pazzo oppure l'idea che un qualche miracolo che però non sono dopo cinque anni.
Da consigliere comunale.
Punto primo.
Quindi.
Le proprie attività collaterali, che governa la Regione, Giovanni, ma rappresentano una tradizione Armando, ad esempio, o magari si trovano soluzioni, anche perché non dimentichiamo il problema per renderlo più grandi.
Nel corso delle persone in questo momento e purtroppo in questo momento non obbligano quindi quella è importante, senza mensa.
Non me ne vergogno, sicuramente anche l'altro problema riguarda la prova.
Nei riguardi della città, vorrei sapere se in questo momento è un amministratore veramente però d'avanguardia, recuperi, non dispiace possa potrà prevedere un servizio che ritengo importantissimo proprio per la crescita di un equilibrio, e penso di poter parlare a nome di tutti i marchigiani malgrado imporre loro veramente avere dei servizi importanti come membro della Cina nella.
E molto presto sono una cosa.
Direi proprio di grande attenzione.
La vicenda del 70% delle piscine comunali alle banche in questo.
A parte la battuta che verso le palline, debbo dire.
Magari probabilmente un altro pezzo di voler difendere provo ad immaginare questo 30% dopo un percorso lungo la.
Dichiaro pertanto capisco che non è nelle sue parole, quando intervenite voi il 70% al 30%,
Magari pezzi del 30% e ha avuto un'adesione pluriennale alle spalle, andando a Modena nominare un soggetto che magari mi consente per sanare questo problema, che spero duri il meno possibile e cosa ben poco dopo non è stato possibile, però diciamo l'attuale,
Il Rettore dell'istituzione che gestisce attualmente la discenderà.
Pongo questa cosa intendiamo fare in questi termini.
Riguarda pur sempre più ci vuole, e quando faccio un doppio cerco sempre di parlare.
Non voglio ancora una volta di portare in Consiglio comunale della buona riuscita guarda, quindi è un invito da ricordare, ma nessuno dice.
È proprio il 30%, dunque il 70% comunque del CIPE in volentieri per perdere tempo, non capisco perché indagato per un periodo lungo le nostre osservazioni al domicilio dell'Italia e, tra l'altro grande rappresentatività, non interessa per dare un'investitura.
Non interessano i Bernardi.
Non imporre.
Non voglio farla troppo pesante, io volevo solo in sede di comitato e mi ritrovo come una volta.
Quindi, valutare la possibilità di votare.
In maniera distinta rispetto a quello che è l'indicazione della maggioranza,
Proprio perché ritengo e ammetto la diversità e la parte dei nomi proposti, declinata al suo ordine nel periodo in questione, in subordine importanti per carsiche desunte il servizio, in quanto nel 2000 posso continuare ma lo devono andare sul mercato a diverse converte si erano dimessi io la ritengo una cosa io lo propongo naturale.
Però anche lo spunto per cercare di arrivare a un clan per animali presenti, ma anche per l'anno prossimo, una proroga, per cui la proposta numero 22 della maggioranza la minoranza ha studiato.
Dubito seriamente ancora.
Grazie.
Grazie Consigliere, ci sono ancora altri interventi.
No, allora possiamo passare alla votazione.
Ciao Rocca.
Borelli.
Sì.
Okay.
Zero.
Pizzuti.
Iannarilli assente.
Santucci.
Vinci.
Ho latini dell'uomo.
I toni?
Tavani, Pavia, Costantini Donorì assente Rossi di Fabio Recchia.
9 contrari, 6 favorevoli, il punto è respinto.
Passiamo al terzo punto dell'ordine del giorno.
Sempre presentato da i Consiglieri Costantini Nazareno di Fabio d'Onofrio, Pavia, Paolo Rossi e Recchia.
Prego.
Pavimentista, dopo però.
Un'altra discussione, un altro dibattito su un altro tema molto sentito, capisco che la maggioranza sia stata presa da una certa frenesia adesso, in questi ultimi minuti, però diciamo può capitare a tutti qualche piccola qualche piccolo screzio, però state tranquilli che tutte le cose si risolveranno per il meglio per voi noi vogliamo ancora.
I volontari in questo Consiglio comunale per per anni, fino alla conclusione della della legislatura nella consiliatura, quindi, state tranquilli in estrema attenzione perché capisco che la politica possa distrarvi, però adesso stiamo discutendo su un punto fondamentale. A nostro modo di vedere, anche questo è importante per la città.
Eh eh per tutte quelle famiglie che i cui figli frequentano la scuola.
La dubbioso scuola Giovambattista Nisi recentemente tornata ad essere allocata presso lo stabile di largo Graziosi.
Pongo in corsi buonissimo nulla, né battuta, possiamo dire che, mentre nella vicina si chiude questa scuola, l'Amministrazione della riapre?
Diciamo che però, paradossalmente, questi non a mio modo di vedere e credo di interpretare il pensiero di tutta la minoranza non era il momento in questo momento di riaprire la scuola, questo questo stabile, in questo momento io dovrei.
Presentare il punto leggendolo,
Perché la lettura della delibera.
Almeno per come è stata impostata racconta.
Passo per passo tutto quello che è successo su questa vicenda amministrativa, su questa procedura amministrativa, e cioè il Comune ha ottenuto un finanziamento di 500.000 euro per un progetto di miglioramento sismico e messa in sicurezza dell'edificio sito in largo Graziosi.
Questo avveniva a marzo 2019.
L'Amministrazione comunale ha risposto ad un bando per la rigenerazione urbana e ha predisposto delle schede tecniche o si dà prima il 1 giugno di rigenerazione urbana, il primo perché noi abbiamo risposto due bandi, il primo, il secondo, il secondo, quello della.
No, il secondo è quello di coinvolgere la, per esempio dall'area McCreevy Chiena nel primo ci stava Luigi Ceci e anche a Giovambattista Lisi.
Sottolineo.
Io mi ricordo che nel 2019.
Però non è nemmeno troppo alto e 500.000 quindi standard.
E quindi rigenerazione urbana, quella si chiamava,
Va beh, non su questo comunque è un bando del 2 di 5 milioni stessa procedura si mandavano nelle schede tecniche, a votazione del della scheda tecnica si sarebbe dovuto prima di presentare il progetto definitivo e poi esecutivo, sottolineo che furono come una circostanza proprio gli uffici tecnici a suggerire di inserire anche questo progetto lo suggeriscono all'Amministrazione della parte politica infinite questo progetto all'interno di quel bando.
Progetto approvato e il progetto quel punto viene portato in Giunta e la Giunta approva un progetto definitivo a ottobre del 2019. Da quel momento parte.
La procedura di gara.
E si arriva al progetto esecutivo, approvato con determinazione del responsabile del Settore numero 760 del 16 aprile 2021, nella quale si legge testualmente che il progetto relativo alla messa in sicurezza di un edificio di intervento in particolare ha ad oggetto il miglioramento sismico delle strutture esistenti interventi di seguito individuati si rendono necessarie a seguito della manifestazione di cinematismi che hanno comportato un quadro fessurativo non trascurabile nella struttura.
Sto citando i pezzi salienti, una struttura portante in muratura e presenta segni di dissesto statico in corrispondenza delle volte degli archi.
Si rendono quindi necessari interventi di consolidamento al fine di aumentare la sicurezza statica.
Il Comune è particolarmente interessato restauro dell'immobile per la conservazione dello stesso e per la sicurezza degli occupanti.
Sottolineo per la sicurezza degli occupanti scritto in un progetto esecutivo approvato ad aprile del 2021,
Gli interventi strutturali proposti hanno come obiettivo quello di eliminare i meccanismi di scontrati per ogni singolo modulo elemento, giungere ad un comportamento scatolare più idoneo al contrasto delle azioni sismiche.
Dal punto di vista degli interventi si è scelta la completa sostituzione del sistema di copertura e la sua ricostruzione, quindi progettista dice che per risolvere il problema si deve arrivare alla sostituzione completa del sistema di copertura e la sua ricostruzione.
Tale operazione permette di migliorare lo schema statico esistente.
Questo progetto.
Era stata l'autorizzazione del progetto iniziale definitivo dell'esecutivo era stata approvata dall'Ufficio del Genio civile.
In data 20 aprile 2020.
Considerato che pure il cronoprogramma dei lavori allegato al progetto esecutivo stesso prevede un tempo di realizzazione di tre mesi.
Siamo arrivati quindi alla affidamento dei lavori, a seguito all'esito di una procedura di gara che erano durata un anno.
Gestivano alla stazione unica appaltante della provincia di Frosinone.
Positiva che è terminata con l'affidamento dei lavori alla ditta aggiudicatrice aggiudicataria il 30 aprile 2021 e con avviso finale pubblicato dalla stazione unica appaltante il 22 giugno 2021.
A quella data uffici potevano, come mi è stato risposto, dall'Assessore e ad essi la scorsa nella scorsa seduta, potevano far partire, affidare, far partire i lavori, evidentemente dal dibattito di questi giorni è emerso.
Che la ditta non era pronta.
A me risulta pure che è stata una scelta quella di far passare il periodo estivo, perché la ditta si sarebbe fermata nel mese di agosto, fatto sta che a settembre e questi lavori non sono mai ripartiti, ma ma abbiamo liquidato la parcella di 19.975,69 centesimi con determina del responsabile di settore a luglio 2021, quindi non sono partiti i lavori ma abbiamo pagato la parcella.
Che succede che il, l'istituto comprensivo, ladri uno ha necessità di allargarsi perché vivaddio si sta espandendo e da la necessità di allocare i ragazzi, i bambini nelle aule occupate dall'agibilità, di tornare nei locali della lo di via del Calasanzio, in qualche modo perché altrimenti alcuni laboratori,
Non potevano essere usufruiti correttamente, quindi perfettamente legittimo da parte dell'istituto, comprensivo di chiedere al Comune una soluzione, la soluzione, che è stata in qualche modo anche incoraggiata.
Suggerita in qualche modo.
Così fomentata pure perché era quella di vivere, di poter tornare alla Gibilisco.
Bene, avviene un un sopralluogo in data 30 agosto, quindi, a ridosso dell'apertura delle scuole 10 giorni prima, si fa un sopralluogo alla presenza dei due responsabili politici e due dedicati al ramo, e cioè il consigliere delegato alla pubblica istruzione e l'assessore ai lavori pubblici che, insieme con l'Assessore, un consumo responsabile del settore ingegner Sebastiani, insieme mi pare con la dirigente della scuola e anche con il responsabile della sicurezza della scuola stessa dell'istituto stesso fanno questo suo luogo dal quale emerge la possibilità di un ritorno dei ragazzi in cui la struttura tanto che l'Istituto Comprensivo il dirigente adotta un provvedimento di allocazione dei ragazzi là credo che lo faccia con un ordine di servizio, poi viene che l'8 settembre arriva il tempo, colonne e alcune aule si allagano permanente, sì,
Però non si allagano comunque.
Il vano scala che va be'comunque, viene allertata la scuola che in quelle condizioni i ragazzi non possono tornare, per cui la scuola adotta, un una, un buon servizio di rettifica.
Sulla base di una nota dell'ufficio tecnico che può devo leggere perché questa nota, in questa nota dell'Ufficio tecnico comunale, si comunica che, a seguito degli eventi atmosferici avversi verificatisi nella mattina dell'8 settembre 2022, si considera del momento l'edificio non utilizzabile per le attività programmate.
Al di là, poi successivamente ne facciamo, un'interpellanza viene respinta, ci viene detto che i bambini possono tornare.
In sede dell'ultimo Consiglio comunale l'assessore desse dà lettura di una nota del responsabile.
Responsabile del 29 settembre nella quale lui dice.
Le condizioni della struttura rispetto a giugno 2021 sono rimaste immutate, tranne che per la collocazione dell'impianto del gas metano nel relativo conversione di combustibile da gasolio a metano. Si rammenta che a giugno la scuola è stata interdetta per mancanza di sicurezza, criticità particolari, ma solo per consentire l'esecuzione dei lavori, che purtroppo non sono iniziati. Sono parole del responsabile e non sto leggendo testualmente. Inoltre, a conferma della invarianza della staticità della struttura, si segnala che alcuni vecchi fessurazioni sulle chiavi di volta che erano state oggetto di risarcire dura nel 2009, dopo il terremoto dell'Aquila e febbraio 2013 dopo alcune costosissimi sismiche sono rimaste immutate a concludere. A conclusione di quanto sopra, si ritiene che ciò possa essere reso fruibile alla popolazione scolastica nelle stesse condizioni precedente l'interruzione didattica. Come a dire abbiamo scherzato, abbiamo chiesto un finanziamento, non siamo riusciti a far partire i lavori, facciamo finta che non è successo, niente deve darsi donna non va come se non fosse successo nulla.
A seguito di questa nota, di fatto non abbiamo mutuato traccia documentale nella sezione trasparenza di Amministrazione trasparente dell'istituto di un'ulteriore, a differenza dei primi due, non abbiamo trovato, probabilmente sarà stato.
Diciamo emanata una circolare, comunque non c'è evidenza provvedimentale della ultima decisione, che è quella di riportare i ragazzi, i bambini, il sito di largo graziosi fatto sta che oggi facciamo un Consiglio comunale.
Con un dato di fatto.
In perfetta linea con qualcuno che ha fatto scuola nel secolo scorso, siamo di fronte alla cosiddetta politica dei fatti compiuti, quindi è un fatto compiuto il fatto appunto che i ragazzi, i bambini, sono tornati in quella scuola.
Quindi da qui dobbiamo ripartire e anche qui animati.
Tanta buona volontà dovendo buona intenzione di collaborazione con la maggioranza, partendo da questo dato di fatto che, ovviamente non avremmo mai accettato e non accettiamo tuttora, ma è un dato di fatto, noi vi possiamo sovvertire la realtà, purtroppo bambini in questo momento sono lì sono lì e a nostro modo di vedere con questi documenti, con questi atti pubblici depositati presso la nostra amministrazione, sono una condizione di non dico di insicurezza, ma di confusione documentale. Sono nuove condizioni in cui c'è la contraddittorietà manifesta di questi atti che non rende affatto chiara la situazione. Questo è il dato di fatto, perché c'è una un progetto esecutivo che dice una cosa, c'è una nota del responsabile che non incide in altra e c'è un'ultima in ordine di arrivo. È il parere che è stato reso su questa proposta la nostra delibera che l'Assessore gentilmente ha esibito dall'altro. Esibito in Commissione, ma tra l'altro, che è stato modificato anche formalmente un parere ultimo del responsabile del settore che in buona sostanza adesso io non so se sta agli atti lo vorrei leggere perché non ho qui adesso evidenza, ma in buona sostanza dice che sta tutto a posto.
Perché i ragazzi di Mastella sta tutto a posto, anzi, sono si metterà un sistema di monitoraggio.
Ora aveva.
Sta a posto, lo si mette un sistema di monitoraggio in che questa è un'altra contraddizione in tutta questa procedura.
Cioè non riusciamo a capire a questo punto scusa, grazie Presidente, non riusciamo a capire a questo punto come stanno le cose.
Perché c'è ripeto, un progetto esecutivo che parlava di fessurazioni importanti che mettevano in discussione la sicurezza degli occupanti, c'è un una nota del 29 settembre che dice che comunque la struttura è rimasto come prima e quindi che cosa abbiamo chiesto a fare il finanziamento di 500.000 euro mi domando a che cosa è servito.
Va be'tu, fai così, ma Presidente, e allora dobbiamo dire con molta onestà con apprezzerei molto che voi diceste, questo è un errore e non rinunciano al finanziamento, perché non serve.
Perché questa sarebbe parola chiara, parola, onestà, non serve il finanziamento, no che facciamo, perché le spallucce nel dire sì va bene, non serve quando lo dobbiamo dire, perché quando perdiamo diciamo che non serve, perché probabilmente potremmo trovare un'anima un'anima pia al Ministero che ci che ci faccia utilizzare un finanziamento per qualcos'altro perché, per esempio, il sottoscritto è stato capace di farlo? Ben due dimensioni non utilizzano il finanziamento, non per altro per un'altra destinazione, per cercare di sistemare alcuni alcune opere su, diciamo, sospese. Quindi possiamo farlo se voi non siete convinti che questo finanziamento serve, come mi pare stia andando in questo terzo l'amministrazione. Diciamo chiaramente questo.
Praticamente il tecnico dice.
L'argomento che stiamo, per esempio, strutture elementi oggettivi di poche cose conclamata imminente.
In buona sostanza, propone l'installazione di un sistema di monitoraggio in continuo che possa dare indicazioni su eventuali scostamenti per avere elementi oggettivi, come sì, ve lo scostamento che dovesse.
Può avvenire senza una.
E se bloccate da questo sistema.
Ecco, questo è abbastanza pericoloso, animo dunque.
Siccome i provvedimenti che abbiamo letto che sono assunti e ripeto, sono atti pubblici posti nella sequenza cronologica del procedimento,
Tutti questi atti concorrono a definire un quadro di assoluta incertezza e contraddittorietà relativamente alla necessità di lavori di miglioramento sismico e messa in sicurezza, cioè non si sa più se si devono fare o non si devono fare verbalizzare presso l'edificio scolastico in questione e non risulta a nostro modo di vedere garantita la serenità e la sicurezza dei bambini di insegnanti che hanno ripreso a frequentare lo stabile suddetto. Viste le competenze in materia assegnate dalla normativa al Corpo dei Vigili del fuoco, il Consiglio comunale delibera o meglio noi proponiamo che dei beni.
Queste seguenti indirizzi fornire indirizzo politico volto alla richiesta di intervento del Corpo dei Vigili del fuoco, Comando provinciale di Frosinone per un controllo tecnico statico, al fine di chiarire il livello attuale di sicurezza della struttura.
Fornire indirizzo per la soluzione delle problematiche.
Che stanno buonasera, che stanno impedendo l'avvio dei lavori e la completa realizzazione degli interventi secondo quanto progettato, quindi diciamo anche sulla.
La linea di quello che abbiamo proposto con la precedente delibera di fare di tutto, perché questo è il nostro ruolo indirizzo facciamo di tutto perché si risolva quanto prima e si avviino i lavori.
È chiaro che se non si dovesse approvare nemmeno questo, pur essendo d'accordo tutti quanti.
E qui si porrebbe il problema di capire se il Consiglio dovesse dare un ulteriore parere negativo, effettivamente, se può rimanere in piedi la procedura che c'è stata fino adesso, quindi concludo l'intervento dicendo magari su questo punto, visto che stiamo chiedendo un intervento di un'istituzione terza quindi come se fosse un arbitro che ci viene a dire,
Sì, le cose stanno così, i ragazzi possono stare fino a quando non partono i lavori oppure no, questo lo diciamo oggi perché oggi abbiamo letto noi da da da da aprile 2021, abbiamo la cognizione di quello che il progettista ha scritto, che prima erano, diciamo, dei dei sospetti o quantomeno di delle dei timori che poi si sono palesati hanno preso una forma nominazione tecnica al progetto, ecco perché insistiamo perché su questo aspetto occorre prendere.
Grande consapevolezza grande cautela, grande accortezza perché, ripeto, stiamo parlando di una scuola,
Grazie, Consigliere Di Fabio la parola al vicesindaco, Roberto adesso.
Sì, allora innanzitutto una premessa, allora parliamo di una scuola di un edificio che ospita solo la scuola, ospita le suore, ospita centro anziani, ospita gli uffici comunali.
È la banda, allora innanzitutto di Fabbri, fra un po' di confusione con le date, prima ci dice che il progetto definitivo di ottobre 2019 Brogi parla che lui ha avuto questa notizia aprile 2021.
Il definitivo io parlo del definì fa hai detto il definitivo a ottobre 2021, è giusto.
Ok, ma già allora innanzitutto questo dimostra forse che tra la vostra maggioranza, la vostra Giunta proprio forse non c'era poco dialogo, cioè lei dovrebbe fare questa interrogazione all'ex assessore Cirillo, che forse sarebbe stato in grado di dirle come sono andate le cose.
Ad ottobre, allora, ad ottobre 2019 viene presentato la richiesta traduzione sisma con allegato il progetto definitivo che parla della situazione attuale, quindi voi non vi siete assolutamente preoccupati di porre in essere qualsiasi azione per dire la scuola è pericolante, dobbiamo chiuderla.
Anzi, avete aspettato giugno 2021 per l'assegnazione della della gara.
Giustamente il cronoprogramma prevedeva tre mesi da giugno fino a settembre, se volevate il tempo che vale per fare i lavori, anche perché parliamo di lavori di copertura, quindi quello è il periodo più adatto per fare quelle quel tipo di lavoro.
Non si possono fare a ottobre, quando, quando piove.
Allora, per quanto riguarda la situazione della scuola, cioè non è la parte politica che definisce stabilisce se la scuola può ospitare i bambini, se la scuola è sicura o se la scuola non è sicura, noi ci affidiamo alla parte tecnica già nella scorsa interpellanza c'era la nota dell'
Non so il termine tecnico che sistemare e sono rimaste.
Bravo, pensa a fare e sono rimaste.
Non è nelle stesse nelle stesse condizioni.
Oggi, quando lei parla di chiedere del l'ausilio dei Vigili del fuoco, l'ingegner Sebastiani de le risponde e vengo a leggere l'ultima comunicazione in merito alla vostra richiesta.
In riferimento all'oggetto riguardo alla proposta di richiedere l'intervento del Comando provinciale dei Vigili del fuoco con un controllo statico della struttura, si ritiene di respingere tale eventualità, in quanto il corpo tecnico citato si limita a compiti di soccorso ed urgenza a salvaguardia della pubblica incolumità e questi cessano al venir meno della necessità contingente in ogni caso l'approfondimento tecnico verrebbe demandato e rimane in capo al proprietario del bene interessato che dovrà organizzare un controllo complessivo.
È proprio in questo senso di verifica che confluisce l'intervento di progetto che, tramite autorizzazione sismica del Genio civile, mira a modificare le azioni degli argini possibili del tetto e migliorarne la risposta della struttura, evitando che possono degenerare, amplificare le lesioni capillari presenti localmente da lungo tempo in qualche zona delle volte e dei solai.
Non ritenendo che siano presenti sulla struttura elementi oggettivi di pericolosità conclamata o in momenti che possono indurre alla decisione estrema cautela di interdire la scuola per maggior tranquillità e serenità, si propone l'installazione di un sistema di monitoraggio in continuo che possa dare indicazioni su eventuali scostamenti veramente elementi oggettivi di valutazione prima di giudicare moribonda una struttura in muratura nobile in confronto a tante altre del Paese e la cui interdizione non sarebbe limitata solo i locali scolastici come dicevo anche agli altri locali attigui.
Allora i lavori si faranno, intendiamo fare questi lavori, perché comunque si va a migliorare sismicamente questa struttura.
I lavori ha detto che un fioretto inizieranno a breve, compatibilmente con la presenza degli alunni, quindi, eventualmente, soltanto il ponteggio e una parte di materiali il resto dei lavori verrà eseguito alla fine dell'anno scolastico.
Questo è quanto.
Vuole intervenire?
Consigliere Bonelli.
Allora questo è un tema molto delicato e importante, si tratta di bambini e quindi chiaramente un dubbio eliminarli, non solo perché uno stimolo importante venduti ricorderete un impegno per la scuola.
Momenti Cenci,
2018 iniziano tutto adesso voglio cercare belle parole per dire localmente, ma evitare il 21 settembre magari insomma, come mi dispiacerebbe moltissimo pesare bene le parole e cercherò di farmi comprendere però.
Se non ricordo male, nel 2018 nella scuola Luigi Ceci, adesso non ricordo il mese particolare, però ricordo che nel 2018.
2018, una domenica pomeriggio di cade il muro di contenimento del giardino della Murgia Cenci,
Leggo sul posto e anche come l'attuale responsabile del settore lavori pubblici che guarda già all'epoca.
E questo responsabile faccio una domanda molto diretta.
Ingegnere, ma io non sono tecnico, non l'ho fatto l'ingegnere, faccio tutt'altro nella vita, però volevo dirle da amministratore ingegnere.
La.
Il crollo della.
Del muro perimetrale del giardino, compreso dei momenti storici.
Ha qualcosa a che fare per la struttura ed è una domanda ignoranti, ben durante le persone, imperfetto da un cittadino, in cerca di ragionare un minimo di logica.
E risposta, non riteniamo assolutamente che c'entra quello è il.
Le Jardin venisse timidi ok gli sportivi una seconda volta insisto.
Ma in giardino c'entra qualcosa con la struttura dell'undicesimo, i bambini stanno tranquilli, domani, scuola dico sì, sì, non c'entra niente, vai tranquillo, grazie ingenti, ringrazio, tanto va bene.
Qualche mese arriva e parlo di luglio del 2019.
Arriva tra le mie mani e dalle mani di tutti i consiglieri del passato mandato una relazione tecnica che faceva spavento, ovvero scusate, no, faceva paura.
Do la ignorante sempre io nessuna frase,
Carenza di armatura e sempre da ignoranti, sempre 2000 interpellai, un tecnico per dare anche un'ambulanza, ma mi sono mosso.
E mise in moto una serie di azioni che poi portarono alla ad un approfondimento di queste diciamo relazioni strutturali.
Della scuola, mi dispiace che poi portarono alla definitiva chiusura demagogici ed era a novembre del 2019, quando arrivò la seconda relazione, che era veramente brutta e molto peggiore.
Intanto.
Rispetto a quella che era di 11 anni prima.
Spero di aver sintetizzato tutto e di vorrei farmi comprendere tutti, ecco chi ha seguito la storia, la riporta perbene chi non ha seguito penso insomma di avere espresso.
Perbene, quelli preconcetti andrebbero questa trivellazione.
Lasciamo stare il fatto che mi viene prima consegnata una relazione senza una frase che, dopo essere andati in Prefettura.
E nel frattempo una figuraccia in Prefettura perché che mi hai portato qui c'è nemmeno abbiamo presentato una relazione in cui c'era scritta la famosa frase che mi ha fatto paura, ma veramente tanto magari un elevatissimo rischio di crollo, eccetera di bambini che erano quindi,
Va beh, comunque ho fatto la premessa, questo è quello che lui dice che.
È stata chiusa, grazie a Dio, non è accaduto nulla, i soggetti interessati erano, credo.
Cerca qualche soggetto, un Comune che ha la storia degli edifici, è una storia che, visto che stiamo raccontando stasera di cui stiamo discutendo stasera.
È una cosa un po' insomma, non.
Io qualche perplessità.
Pesante proprio le parole, io oggi mi trovo di fronte ad una soluzione situazione molto simile.
Per certi aspetti, non come gravità, perché pur non essendo un tecnico, credo che non sia la stessa cosa della undicesima, potrei dire una sciocchezza.
Però che, ascoltando quello che viene fuori dalla relazione, la prima relazione dell'agibilità singola di marzo 2021, se dovevo dire esecutivi, eccetera, eccetera, e ascoltando la relazione per la l'ultima che ha, ha poco fa enunciato esse a firma dell'ingegner Sebastiani e non un sogno,
Io delle due non so di chi diciamo, delle due relazioni che sono solo due anni, sono ma nemmeno simili che sono proprio due, uno dice una cosa e ne dice un'altra, sempre volgarmente e senza competenza tecnica, essenzialmente, e allora mi viene in mente di dire che quando da un uomo che crede fortemente nelle istituzioni questo lo sottolineo,
Io riconosco il grande ruolo delle istituzioni, mi fido delle istituzioni.
Benvenuto, secondo me, oggi veramente un'ottima idea.
Quella di chiamare, di interpretare lo Stato, l'istituzione delle direzioni.
Stato dell'ipotesi.
Questo e quest'altro, questo dice una cosa in questa regione dell'universo ora, siccome io non sono capace di capire se queste giuste o sbagliate, come già accaduto per la Luigi Ceci.
Un'area veramente di ma Madonia, metto perché poi, un'altra volta, io purtroppo sempre questi potenti mezzi a disposizione che abbiamo per fare i Consigli comunali non si capisce il motivo per cui ho dovuto cambiare tre computer per cercare di collegarmi ok questo Consiglio comunale e quindi non sono riuscito a volte prendere parola avrei voluto fare un appunto successivo al Consiglio comunale per far presente ai cittadini Lytvyn uguale forse la mia il mio punto di vista.
E poi ho aspettato magari poi di confrontarmi con la maggioranza, non c'è stato modo quindi lo faccio oggi in Consiglio comunale, anche perché è un argomento molto importante.
E.
Io sinceramente pesante, belle parole non sono proprio tanto sereno, ecco un piccolo dubbio investe che muoiono nelle due relazioni diverse, non voglio criticare in voglio gridare allarme, assolutamente no, non è mia intenzione, ma chiaramente ho qualche dubbio in testa che chi meglio dell'organo preposto che possa fare in questo momento da arbitro giusto di Fabio giusto mannaggia la miseria e due anni fa parlava di così di Fabio stavamo a posto, ovviamente purtroppo,
C'è un nesso.
Otto mesi di di in consumare la strada tra Alatri Frosinone atti, commissioni, i consigli per arrivare poi ad avere una serenità che veramente, come è arrivata quando quella scuola è stata chiusa, quando quella scuola è stata chiusa, perché ci stanno i bambini della scuola,
Tornando al punto.
Che cosa vuol dire vuol dire che io al momento mi sento di consigliare su anticipato questo punto, perché io mi volevo consigliare io questa cosa del del di chiamare i vigili del fuoco.
Ma non perché si voglia cercare chi è, chi quale Amministrazione sta più bravo, più molto più capace o meno capace non ci interessa in questo momento, il punto fondamentale è quello di sapere se i miei bambini, i nostri bambini, la banda musicale e tutta quella serie di persone che sono in quella struttura sono in una condizione di tranquillità e questo ci interessa, ripeto, ho solo un dubbio, non voglio mettere ad organismi, quindi qual è il modo migliore per farlo.
Di Parma, per esempio. Adesso votate questo punto all'ordine del giorno numero votate la scelta di cioè mi interessa, mi interessa. Sarei molto più sereno se attraverso questo punto, all'ordine del giorno, senza il punto all'ordine del giorno, se veramente qualcuno di voi ha già permesse carta e penna esprimesse Vigili del fuoco di scusate, è una situazione un tantino ambigua,
Poi vi dico pure una cosa e questo mi riferisco alla minoranza.
E voglio sottolinearlo, quindi vi chiedo veramente un attimo estensioni, io sono stato convinto del fatto che la maggioranza successivamente, poi, andrà anche a verificare eventuali responsabilità, sia politiche che amministrative, e sono sicuro, ne sono sicuro.
Io non penso mai di due persone che fanno parte della maggioranza, ma nemmeno come maggioranza, e vi sono persone serie, sono persone perbene, sono Bissoni che raggiungano non so se l'idea è chiaro, è evidente che qualcuno.
Qualcuno dovrà spiegare i motivi per cui ad oggi, con i soldi pronti non ci sono state un sostegno, patti, lavori, immettere operativo, 500.000 euro ancora oggi i nostri bambini e un anno di lavori Ponzoni adeguati a quella struttura,
Chiaramente non penso che sia questo il momento, non mi interessa.
Ovvero, ripeto, io sono sicuro che la maggioranza e anche la minoranza vogliano capire chi è stato e la parte amministrativa e della parte politica, perché è chiaro,
È per forza.
Però torniamo da parte questa cosa non sottolineata per farvi capire come la penso la coerenza, la coerenza in politica tutto.
Io sto ponendo lo stesso ragionamento fatto colleghi 16 lo sta facendo con la GP divisi perché, signori cari, adesso?
Cerco di snellire tantissimo, ma il concetto è resterebbero al raggiungimento Morelli,
Gli ultimi la tempistica, grazie scusami alle Regioni dovute cure, anzi, un minuto allora stava di le persone.
Senza avere okay la il, il discorso è questo, a me interessa un interesse in questo momento sapere che i bambini entra in una struttura sicura, perché questo era il concetto che volevo dire e poi mi avvio a conclusione.
Snellente al massimo l'agibilità insieme ai scomodi, insieme al Palazzo comunale, insieme alla alla Mtcc, insieme le 2:04, quattro strutture erano le famose strutture devono ripetere l'azione di.
Tanto così grosse okay, fatte all'indomani dei rapaci brutti gravi verificatosi in una scuola italiana delle persone da tanti bambini,
E come relazioni su quattro gli stabili su quattro e io me lo ricordo io uno scandalo, il banco e quattro anni e mezzo, quattro anni di minoranza, insomma io.
Difficili o gli uffici io li ho vissuti in giorni, sa perfettamente di cosa sto parlando e mi dispiace veramente che tutto questo dibattito debba poi andare a fumare in una semplicissima disputa tra maggioranza e minoranza e la minoranza dice no, perché io ho proposto la giusta perché il Braccetto giustamente e la maggioranza dice ma che faccia da certo io accetto governance no, allora la maggioranza Morini abbiamo questa bellissima, diciamo,
Che questa vostra bella veramente simpatica e mi faceva un po' arrabbiare sì e prendeva agli ordini del giorno della minoranza dice questo non è avvenuto e mi facevo un altro regga, facciamo un altro che migliori che mi ha potuto anche di questo. A me interessa stasera disabili dire che apprezziamo la certezza matematica che non succeda nulla, quindi chiudo chiudo dicendovi e spero di non essere stato pesante questo intervento perché, ripeto, il tema è molto delicato,
E voglio stare sereno per stare tranquillo, anzi vi dirò di più l'ultima volta che non sono riuscito a votare un pochino, mi è dispiaciuto, non stanno in quanto siete voi perché non ho dichiarato pubblicamente quali erano le intenzioni, lo potrete la relazione letta l'altra stasera sono un po' più rilassato perché lo sto dicendo pubblicamente, lascio traccia di quello che sto dicendo, con la speranza che poi.
Non cambia nulla, per carità, ci mancherebbe.
Però io quell'ultimo dubbio lo toglierei e non c'è io facciamo una cosa, l'ordine del giorno vivaddio, non lo votiamo, ok, però ne facciamo un altro, inquilino gli interventi dei vigili del fuoco oppure non facciamo anche l'ordine del giorno e tranquillamente scriviamo due righe, i Vigili del fuoco gli diciamo questo è uno di questi è un altro.
Poi, se qualcuno magari si ricorda quella botta di votare perché il PAI, cioè in che cosa importante questo e magari va a verificare che forse se uno dice una cosa invece un'altra corsia sbagliata e magari prendere qualche provvedimento perché basta non scocciato bisogna veramente scocciato mi sono veramente scocciato ok di queste situazioni,
Eppure siamo tutti più sereni, non mi va di fare azioni che esulano dalla politica, perché abbiamo detto benissimo 50.000 volte della politica non si fa con gli esposti e ci mancherebbe altro qui nessuno, le parole sceriffo.
Però, se mi trovo, dopo cinque anni che mi trovo in condizioni molto simili, per non dire altro a quelle che io ho verificato negli anni passati a me un pochino sta cosa mi turba e ho detto,
Uno in più di qualche occasione nell'ultimo anno, anche verso il così detto anche fuori dal Consiglio comunale. Se i soggetti sono gli stessi, in come pensate che le azioni vengano fatte in maniera diversa? C'è un disegno dell'idea, però adesso stiamo oltre io, Vice Presidente. Ti ringrazio.
Perché proprio mi sembra anche un po' più lungo.
Ecco io ottenete gentilmente vi chiedo semplicemente di partecipare al dibattito.
Senza offesa per nessuno morirà e mi mi rivolgo maggiormente ai colleghi di maggioranza perché vorrei sentire la loro voce, quali sono i loro bisogni, le intenzioni, perché i vari signori miei, se di norma è importante votare un ordine del giorno, questo vale il parere perché questo vale 100 secondo me oggi.
Perché chiaramente, insomma, ecco, ci sono due relazioni che dicono cose diverse e io sinceramente, magari piuttosto che limitarmi a dire sì o no e basta argomentarlo.
Impossibili, ecco due parole, le direi e anche sarebbe meglio per tutti, ecco era analisi, consigliere, Borrelli, c'è qualche replica.
La parola al vicesindaco Roberta Andersen.
Allora?
Consigliere Borrelli e, per quanto riguarda l'agibilità, si è tutta un'altra questione rispetto alla Luigi Ceci, qui non ci sono relazioni segrete, relazioni imboscate, relazioni dove vengono cambiati i termini, c'è una relazione fatta dal progettista che parla di un miglioramento sismico da 1 0 41 lo 0 60, quindi ci sono già dei numeri, ci sono già dei parametri e diciamo che sono a parametri abbastanza buoni. Certo, questo finanziamento mirava e mira a migliorare questa struttura. Questa struttura è, a detta dell'ufficio tecnico, ha detto anche del progettista. È comunque sicuro, non è che stiamo parlando Questura non sicura.
Allora, ma come Amministrazione, ma noi scusate cosa ci guadagniamo a prenderci noi politicamente questo rischio, perché non ce la prendiamo tecnicamente.
Cosa ci torna in tasca se avessimo qualche dubbio se avesse qualche perplessità, saremo i primi a dire va beh, lasciamo le cose come stanno, quando si faranno i lavori, si riaprirà la scuola,
Però è quello che diciamo, è anche suffragato e soprattutto suffragato da informazioni tecniche, il finanziamento non viene perso, i lavori verranno realizzati compatibilmente con l'impiego con con la scuola che ospita i bambini e quindi il finanziamento non verrà perso il ritardo nei lavori.
Allora i nostri lavori è dunque soprattutto a all'impresa aggiudicataria perché l'impresa da quando è arrivata è stata gli è stato assegnato, l'appalto ha cominciato, oppure già dei problemi e ribasso è stato fatto un ribasso importante, so che ha portato già a una ditta addirittura addirittura subappaltatrice per fare effettuare la parte che può fare di subappalto. Questa impresa si è resa conto della logistica di questo cantiere che, ormai in cantiere normali, dove può arrivare una macchina con la gru da cantiere e ha necessità di una logistica particolari che logicamente ha dei costi particolari.
In più, ricordiamo che c'è stato, purtroppo, l'aumento dei costi delle materie prime.
Dalla parte del sia del legno, sia per quanto riguarda il cemento e tutto quello che concerne i materiali impiegati per questo lavoro. Adesso l'impresa addetto all'ufficio tecnico è disponibile a iniziare c'è stato il nuovo prezziario di luglio 2022, quindi inizierà quello che può iniziare per far partire il cantiere e poi successivamente, a fine dell'anno scolastico, completerà la la struttura, quindi il tetto a ricordiamo in particolare che ha citato di Fabio durante la sua elencazione.
Il problema dell'infiltrazione di acqua, perché è stata poi giudicata non agibili alla scuola perché giustamente si entra l'acqua, era riferito all'an, all'androne delle scale, alla rampa delle scale,
Questa parte di copertura delle scale non rientra in questo progetto, quindi è una cosa completamente diversa, che comunque è stata sistemata dai da una ditta specializzata in questo in questo campo. Grazie.
Grazie vicesindaco, se c'è qualche replica consigliere Di Fabio.
In una come un obbligo brevissima brevissima.
Non capisco, capisco do atto per l'Assessore desse, il vicesindaco di voler tranquillizzare di minimizzare le cose e quindi leggere chiaramente gli aspetti e che più o vanno in questa direzione e lo capisco è illegittimo, però non possiamo dire che il progettista che ha redatto il progetto esecutivo abbia parlato solo di miglioramento sismico perché lì parla di messa in sicurezza perché dice anche questa seconda proposizione messa in sicurezza e dice anche la sicurezza degli occupanti quindi vogliamo tranquillizzare, capisco tutto, però chiaramente io per stare potremmo noi se per stare più tranquilli, poi perché.
Ci siamo visti con il fatto compiuto, a mio modo di vedere, sbagliato, di riportare i bambini subito, perché c'era la necessità non altrimenti soddisfatta, di ampliamento delle aule. Avendo subito questo questa situazione,
Abbiamo ritenuto che a questo punto, l'unica cosa possibile da fare percorribile è appunto quello di chiamare un un'istituzione arbitra persa esterna, come ha ricordato anche il consigliere Bonelli, che possa una volta per tutte e pienamente chiarire e dare serenità, sicurezza a tutti, quindi questo è,
Anche la misura.
Le dimensioni, il tono con cui questa minoranza propone.
Le delibere,
Un veniamo a dire oggi quello che abbiamo proposto 15 giorni fa, perché sappiamo che poi l'Amministrazione va avanti che si vendono si assumono delle scelte per cui, anche se non ne siamo affatto responsabili e nemmeno come dire convinti però che sono sul tavolo e quindi abbiamo adeguato la nostra proposta a quello che si può fare oggi, e cioè quello di chiamare i vigili del fuoco e dare una sicurezza.
Credo che questo risponda ai canoni della buona amministrazione Reagan, del buonsenso, direi, oltre che della buona amministrazione.
Del buonsenso che deve condurre il buon padre di famiglia che il Sindaco, il papà di tutti i cittadini e quindi, a mio modo di vedere, non capisco come tutto questo non possa essere recepite raccolto, promuovere la compostezza del testo della proposta.
Una proposta demagogica e una proposta percorribile, quindi, ancora una volta faccio appello a questa maggioranza di accogliere le proposte che da questi banchi, con senso di responsabilità, il consenso di.
Condivisione di questo momento di atto di indirizzo, andiamo a proporre.
Ma lo facciamo anche perché questo lo dico con una certa.
Forza perché l'eventuale respingimento, anche questo sarà un atto di responsabilità che vorranno assumersi come unico voteranno,
Perché questo è un fatto, stiamo dicendo, signori, mettiamo, verifichiamo se ci sono le possibilità di dare una maggiore serenità al bambino e di insegnanti di operatori, quindi credo che i Consiglieri, tutti voi e della maggioranza debbono assumersi la responsabilità di dire di sì o di no.
E anche questo è un fatto, un appello a che esercitiamo responsabilmente il ruolo per un atto di indirizzo che vada nel verso della maggiore sicurezza e serenità degli occupanti, dei bambini, degli operatori e delle loro famiglie.
Per cui rinnovo caldamente l'appello ad accogliere con tutte le motivazioni e le giustificazioni che io apprezzo per l'Assessore, adesso però questo testo che noi proponiamo non è affatto in contrapposizione con quello che ci è stato spiegato, grazie grazie, Consigliere Di Fabio la parola una breve replica al consigliere Borrelli.
Grazie Presidente, allora io apprezzo moltissimo l'intervento del vicesindaco, Roberto desse.
Secondo me, ha un capitolo attentamente l'evolversi della situazione e, come me ci tiene che, appunto.
Si prosegua nella massima sicurezza.
Fatta questa premessa, Roberto permettimi di fare un piccolo appunto per quanto riguarda il discorso del finanziamento.
Si trova nel merito della politica proprio con 2 voti politici.
Io lo dico frequentemente in questo momento la concessione del finanziamento di 500.000 euro meno è un problema comune che non mi interessa vero è molto importante che abbiamo.
Prendere o non prendere 500.000 euro è un problema enorme.
Noi infatti, capire in questo momento io ritengo che sia molto, molto più importante prima di pensare alla concessione o meno del finanziamento di 500.000 euro, io penserei al fatto di.
Io penserei di capire al 100% non è quale delle due relazioni mi dice effettivamente come la situazione, perché perché, ripeto, io ho un dubbio.
Non mi posso permettere che avevo promesso una responsabilità, ma non per codardia o per mancanza di coraggio e perché non me ne voglia, nessuno sta responsabilità perché c'è due relazioni che non sono che uno dice una cosa ne dice un'altra ma tra l'altro da queste cose e permette di Presidente Vidoni qualche minuto in più perché questo è un elemento molto importante.
E la gente è giusto che sappia che c'è la gente vorrebbe, secondo me, che ho avuto qualche telefonata nei giorni passati perché io non ti vedo enunciati e, guarda caso riuscito perché il computer non funzioni e quindi da Bergamo continui programma prevediamo e gli operai chiaro devono stare in quello,
Ma questa è una nota di tutti domani, membro esterno, quindi altrettanto e che secondo me, secondo i vostri, ho solo un dubbio, ma me lo devi togliere, cioè non posso rimane il dubbio che non ci pare nemmeno al posto tuo, e nemmeno a posto tutti i colleghi Consiglieri, il Sindaco, la Giunta, il suo nome.
Impegna la Giunta fino a un certo punto, però voglio dire e i Consiglieri che in qualche modo.
Però lasciamo stare aperte per un discorso loro personale, responsabilità, almeno a livello umano io desidero rivolgere quindi ripeto, se magari.
Si decide di non votare questo.
Ordine del giorno che però, subito dopo, facciamo una richiesta ai Vigili del fuoco e passiamo dalla norma, ma non per scaricarsi le responsabilità per capire, per chiedere scusa io dove i soldi che abbiamo speso non ho letto io direi se corsivo dovrebbe Iren ornato, io non so bene com'è la situazione, perché un dubbio me lo sapete tende proprio dubbio. Questo margine di arbitrio che potete trovare i Vigili del fuoco fanno questo di professione. Tale, tra i tanti compiti importantissimi svolgono della mostra come la vostra comunicarci anche questo. Quindi, ecco,
L'invito in appello, anzi, soltanto un'altra cosa volevo chiedere, alfabeti Fabbri.
Di leggere la seconda parte dell'ordine del giorno, la prima riga Vigili del fuoco, sono d'accordo al 100%, la seconda l'ho sentita bene in sé pratiche anche questa possibilità Fabio.
Magari se questa seconda parte in materia, ma non la cambiamo la che nella camera, insomma, può essere magari qualcuno si apre e premiando i Vigili del fuoco, perché a me interessa in questo momento il bilancio dei Vigili del fuoco, ecco il resto cioè sembra anche agli la seconda parte probabilmente tanti di colleghi sarebbero propensi ad accettare quest'ordine del giorno grazie.
Sì, Consigliere Borrelli, lavoro.
È chiamato in causa, ma noi siamo sempre molto aperti a ad una possibile composizione del dei testi, ripeto,
Questo non abbiamo nei numeri, nella tracotanza di imporre delibere, nel senso che è una base di discussione, ti leggo ovunque il pezzo punto, fornire indirizzo per la soluzione delle problematiche che stanno impedendo l'avvio dei lavori, la completa realizzazione degli interventi secondo quanto progettato non ci sta niente, forse è la stessa stesse parole messe in maniera intensa di spiegato, forse meglio l'Assessore, ma stiamo dicendo che dobbiamo fare da un punto prima. Questo è un bene. Se la maggioranza dovesse proporci, un voto a favore.
Senza togliendo questo punto e chiamando i vigili del fuoco io per me certo punto primo è rinunciabile, però su questo si può aprire la discussione quanto mi riguarda.
Grazie Consigliere Di Fabio ci sono repliche.
Passiamo quindi alla votazione del punto numero 3.
Ciò provoca.
Borelli.
Sì.
Zera.
Pizzuti.
Iannarilli assente.
Santucci.
Vinci.
Latini.
Dell'uomo.
Titoni.
Tavani Pavia.
Costantini Donofrio assente Rossi di Fabio Recchia.
No.
Mauro, contrari, 6 favorevoli, il punto è bocciato.
Passiamo adesso al punto 4, al punto 4. No 4. Realizzazione di un'area sosta camper in via Madonna della sanità per lo sviluppo del turismo, itinerante approvazione del regolamento di utilizzo.
Sì.
Trovarti buonasera a tutti loro, quindi il punto 4 è la realizzazione di un'area sosta auto ca autocaravan in via Madonna della sanità per lo sviluppo del turismo itinerante e approvazione del regolamento di utilizzo quindi, come sapete, uno dei nostri punti fondamentali è quello dell'incremento del turismo quindi abbiamo individuato una sosta,
Che possa essere immediatamente utilizzabile per quanto riguarda gli autocaravan, quindi, siccome abbiamo deciso quindi, come abbiamo già detto, l'implemento dell'offerta turistica, abbiamo trovato in un territorio già pronto per questa insediamento, allora l'area individuata per la sosta autocaravan e quelle interne al piazzale dove è stato realizzato il bocciodromo,
L'area di proprietà comunale adesso, in gestione all'associazione sportiva del centro bocciofilo in via della sanità, che è stato determina con determina del 1.005 e 56 del 10 settembre 2020, dove è già stato specificato che il gestore debba collaborare sia quelle vicine, scuole affinché il pass il piazzale possa essere utilizzato per il posteggio delle auto dei dipendenti di eventuali esigenze e i nati in iniziative mossi dall'amministrazione comunale il piazzale non sarà occupato interamente per permettere la sosta degli autocaravan e sarà,
Nella la so, quindi, sarà solo una metà parte del piazzale che oggi ospiterà i CARA e le roulotte camper. Quindi la disponibilità dell'Associazione è stata acquisita con nota protocollo numero 31 8 e 21 del 10 ottobre, la stessa che associazioni quindi, si è resa disponibile per la collaborazione per questo servizio. Il servizio. Questo è importante, previsto dal lunedì sera fino a lunedì mattina. Quindi orari che non danno fastidio, che non creano problemi sia con l'attività del bocciodromo, sia con le scuole per l'utilizzo dei parcheggi e altre attività, non sono necessarie opere di pavimentazione, perché già il fondo stradale che occupa dell'area è inerenti per l'utilizzo, quindi non ci sono spese importanti per l'Amministrazione comunale, non era cosa che sarà migliorata, sarà quella di realizzare insieme all'Ufficio Manutenzioni una adeguata illuminazione, e poi si può vedere anche se CISA. Si è necessaria anche una videosorveglianza, ma questo è un punto successivo, quindi ecco, per rendere definitiva questo questo regolamento. Abbiamo approvato ho portato questo punto in Consiglio anche perché ci siamo resi conti, ma già negli anni precedenti a ISEE, anche ultimamente che questo è un tipo di turismo che è in netta crescita, quello dei camper, e riceviamo giornalmente chiamati per uno di per due che ci chiedono dove possono sostare. Quindi l'area è vicina al centro storico, quest'area poi equa. M immediatamente realizzabile, quindi questo regolamento. Questo può portare solamente giovamento alla nostra città. Vi faccio un esempio. Abbiamo sperimentato.
Due settimane fa, con 14 Gamper alla l'ha, già vi ripeto è stata studiata anche già negli altri, è stata approvata già in altre occasioni COTRAL come il venerdì Santo, come la festa patronale o altre attività. Quindi tutto qui. Grazie per l'attenzione.
Ci sono interventi?
Grazie Presidente, io.
Del noi riteniamo che i consiglieri di minoranza, che è quella dell'area camper, sia una una risorsa che sosta sosta, camper soglia sosta sotto soglia chiaramente sia utile, perché ovviamente sappiamo che esiste anche questa questa nicchia turistica che certamente potrebbe, diciamo, potremmo intercettare, però faccio rilevare che si tratta di una di una struttura che comunque è carente sotto molteplici profili.
Sostanzialmente si tratta di proprie opinioni di sosta, non ci sono, non c'è la possibilità del dell'allaccio alle acque per le per lo scarico delle acque nere, non c'è la possibilità dell'allaccio per l'acqua potabile, non c'è la possibilità per le ricaricare energia elettrica, questi sono i servizi essenziali per chi è, diciamo, pratica questo tipo di di di turismo, perché ovviamente, nel momento in cui sosta deve ricaricare,
Le proprie delle varie apparecchiature interne con l'energia elettrica deve scaricare ovviamente in fogna delle acque reflue, deve deve poter attingere l'acqua l'acqua potabile per anche per cucinare, per quelle che sono le esigenze di vita all'interno di un camper e cose fosse una piccola casa, sostanzialmente ora, se un conto è realizzare una una piazzola di sosta dove si fa, si ferma, ci si ferma e poi si riparte e senza poter avere nessun tipo di servizio e un'altra, invece mettere a disposizione anche dei servizi che possano magari anche a pagamento. Perché voi facendo pagare, perché non è che bisognerebbe regalargli, ci mancherebbe altro, però è.
Prima di me un riguardano appunto questo tipo di studi.
E tutte quante fanno riferimento all'essenzialità di queste di questi servizi che sono basilari, senza i quali non si può nemmeno parlare area camper quindi voglio dire adesso li facciamo parcheggiare lì, ma questi potrebbero tranquillamente a queste condizioni. Venire a parcheggiare a piazza Curcio cast al largo Cursio Castagnacci o andare a un'altra parte non cambierebbe niente, perché davvero non ci sarebbe nessun tipo all'area mercatale. Potrebbe andare ovunque ovunque, senza necessità di di di di chiedere niente oppure di essere indirizzati perché di fatto oppure ecco anche l'Argo cittadini bulgari, chiunque ovunque si potrebbe parcheggiare un caravan a queste condizioni, perché sostanzialmente non si offre nulla, invece, se vogliamo davvero che questo diventi un un elemento di traino per il turismo, per quello che può essere, ovviamente senza farsi particolari illusioni, però, ripeto, siamo consapevoli della dell'opportunità di necessità e che questa è una strada che vada perseguita. Però bisogna anche mettere a disposizione dei dei dei potenziali utenti quei servizi che si richiedono per poter poi veramente perché poi rischiamo anche di fare una brutta figura, nel senso che questi tra di loro si parlano. Io li vedo che poi passano delle carovane 10 15 20 camper, tutti insieme perché tra l'altro si conoscono, fanno amicizia che c'è giustamente un certo tipo di socialità che che comunque fa parte di quel loro, di quel loro mondo che è un mondo sano che va sicuramente coltivato, eccetera. Però, se cominciano magari vengo ad Alatri, vengano parcheggiano, non trovano.
La possibilità della c'era, la corrente, la possibilità di accedere all'acqua, possibilità di scaricare i le acque reflue e quelle dire, va be'ma, ci siamo venuti a fare qua, cioè voglio dire a sto punto invece di parcheggiare a mia memoria della sanità che tra l'altro volevo fare 400 metri a piedi per arrivare a in piazza parcheggio, dice ripeto, sotto a piazzare gira e siamo a posto, insomma così almeno sono arrivato. Ecco perché voglio dire le cose bisognerebbe farle, anche se è possibile, quando è possibile, nei limiti in cui è possibile e per bene in modo tale da potere effettivamente, dare i maggiori vantaggi possibili da questa situazione. Credo che non ci voglia moltissimo per farlo. Certamente è chiaro. Questo implicherebbe anche un investimento, così se fa a costo zero e siamo d'accordo.
Ne siamo consapevoli facendo un'operazione di questo genere, bisogna fare preparare le diramazioni dell'energia elettrica e della mozione dell'acqua, e probabilmente la la, la possibilità dell'allaccio in fogna impugnatura è chiaro che un minimo di costo c'è, però voglio dire se vogliamo farle le cose, se vogliamo dare a dare un spinta a questo settore nel nostro Paese io credo che si debba lavorare in questo senso.
Per questo motivo, anticipo la nostra astensione su questo punto perché, ripeto, dal punto di vista teorico siamo favorevoli, ma per come viene realizzata ci lascia molto perplessi,
Grazie, ci vuole una Rosangela. Vorrei solo spiegare una cosa. Ecco perché ho detto differenza tra area camper in sosta camper, perché l'area camper implica determinati servizi che noi attualmente non abbiamo la sosta camper sono molto meno i servizi perché è proprio sosta, quindi tempo lo sappiamo questo, però ricordiamoci che c'è già in ballo anche con il GAL, un'area camper in via Madonna della sanità, ma noi abbiamo solo anticipato i tempi per rendere più fruibile e quest'area e quindi per dire che comunque ad Alatri c'è un'area dove sostare, vi posso assicurare che i camperisti che sono venuti si sono trovati benissimo, ci hanno fatto una pubblicità così importante che un'associazione di camperisti due e ci hanno contattato da Mantova questa associazione camperisti. I responsabili di ma che abbia un manto non è del la responsabile Lazio e Campania.
C'è subito, anzi ci vuole inserire. Ecco dove deve attendere questa l'approvazione del regolamento nel loro circuito, dove in circuito dove ci assegnano già subito una bandiera gialla, quindi significa che comunque, quando i camperisti vanno in cerca di so dove sostare a ladri appare in una zona il nome di Aeradria pari per poter sostare poi i servizi possono essere sempre migliorati, però noi nell'immediato, abbiamo cercato subito di snellire e di dare un nome, ecco perché proprio c'è un luogo, anche perché abbiamo notato che loro stanno già al mercato. Comunque hanno difficoltà nel venire sopra perché non c'erano né metta che li collega.
Quindi, ecco, abbiamo in collaborazione con il bocciodromo, perché poi questo qua è un servizio che può essere ampliato, quindi ecco, è un ulteriore servizio per la nostra città, è un punto di partenza che però è importante perché almeno c'è è istituzionalizzato questo luogo per poter ospitare questi,
Attività no no, ma non serve loro, non serve questo basole delimitato. Successivamente, quando sarà approvato il regolamento sarà fatta solamente la segnaletica orizzontale e verticale, in maniera tale di di eliminare, delimitare i posti per i camper. Questo tutto è un è un primo passo, però, se vogliamo comunque dare dei servizi, dobbiamo iniziare poi mano mano. Ci saranno le possibilità. Ecco i ripeto, il il progetto volgare è ancora in sospeso perché non è non dei finanziamenti, ancora non parlano. 11, siamo avvantaggiati su questo punto di vista. Questo era stato se si finanziamenti regionali,
Quindi la CO, il fatto che parlano comunque tra loro, hanno fatto tutti quanti vi posso assicurare che la domenica due domeniche fa che sono stati qui, siamo stati in piazza insieme ai camperisti e sono rimasti entusiasti anche del di come sono stati accolti gli all'interno del del bocciodromo e quindi non è stata una pubblicità negativa anzi super positiva perché ci hanno subito contattato e attendono questa delibera per poterci inserire in questo loro circuito.
Audizione di servizio per l'area campana non ho ben capito la parte nostra, abbiamo già avuto il trasferimento dei proprietari di terreni da parte del demanio, il primo passo che.
Dovevamo fare è stato fatto adesso aspettiamo che il CAL possa ottenere il finanziamento per realizzare l'area lavorare tanto.
Grazie Sindaco, la parola al principio di programmi.
Un punto che apprezzo questo prezzo tanto faceva parte fa il programma elettorale e credo che questa questa operazione vada nel senso giusto e chiaramente non è una, non è un punto d'arrivo, è un traguardo, si andrà a tappe importanti.
Sono molto felice che, nella inizialmente realizzato nella risposta, seppure un'anima candida non un'area camper attrezzata e quindi veramente positivo questo approccio, forti di questa di questa manovra.
Giusto, volevo capire un paio di cose che diceva il collega Titone, che insomma andiamo a fare una segnaletica verticale e orizzontale,
La segnaletica orizzontale, come la facciamo sulla sulla stampa, cioè scusatemi, sono sulla breccia nel luogo giusto per capire perché questo mi pare.
Saluto i colleghi collegati finiscono argomentare promesse medici,
Detto questo, io vorrei aprire anche un attimino nulla, anzi prima di nuove strutture più importanti, veramente ognuno di noi perno una persona che ama, spera nel meglio no che il fatto, questo esempio unico che per la città abbiamo, spero che si possa raggiungere sempre obiettivi elevati standard qualitativi dei servizi e le,
Elevatissimi e quindi ecco, è bello, anche diciamo pensare che.
Un domani si possano ti possa realizzare quelle cose basilari.
Anche esternamente a quella area di sosta, e parto da una cosa molto semplice, che è una semplicissima segnaletica orizzontale.
Fuori del Albuccione, dove ci sono le scuole di quindi spero che di qui a breve si possa raggiungere anche questa possibilità di fare le strisce, insomma, mia impressione esporre,
E sognare perché chi mi farebbe tantissimo piacere immaginare che ci sia un progetto per collegare.
Anche a piedi.
Nella zona del 19, adesso andrà a realizzare l'area di sosta camper con il centro storico.
Anni fa si era parlato di della possibilità di andare a fare una stradina pedonale, quindi delle scale, di essere fuori dal centro storico in un'ottica di pensare, un membro della nostra città, insomma, sarebbe una cosa veramente bellissima.
Mi sono veramente contento anche di dell'ultima cosa che ha detto il Sindaco, come che che, insomma, questa è una tappa, ma il traguardo che abbiamo l'occhio al traguardo, nel senso che già si sta diciamo, si sta adoperando per far sì che poi si possa realizzare una area di sosta un'area camper attrezzata per megamostra cittadine merita.
Avendo ereditato appieno tutto questo, questo questo punto a questo punto mi rivolgo la minoranza mi rivolgo alla minoranza che nel dichiarare l'astensione, avendo anche motivate anche motivazioni valide e ora.
Ecco, io chiederei alla minoranza di valutare l'opportunità di.
I proprietari di questo punto all'ordine del giorno, per quanto non sia una una grandissima cosa, parliamoci chiaro, che è un buon inizio, quindi anche di buon auspicio anche per lo spirito di collaborazione, coloro evidentemente dice che un punto del genere e possa venire approvato all'unanimità perché perché sono anni che ce lo siamo detti in tutte le salse.
In particolare con i colleghi di quel fatto, punizioni per quattro anni ci siamo tutti quanti abbiamo un po' tutti segnato questa questa possibilità e ripeto, non è il traguardo non è in arrivo, va bene, però è un primo passo e, tra l'altro io apprezzo apprezzo che pure con propria disponibilità perché è veramente, penso che le cifre che si programma saranno rispetto a quello che poi.
Sarà il costo finale, non credo che sia eccessivo, però così ci dà la possibilità, votando oggi questo punto all'ordine del giorno, la minoranza, e sono sicuro che vorrà anche.
Poi partecipare a quello che sarà, cioè a sentire ancor più su anche quello contenuto nella risposta, il continuare a contribuire fattivamente alla, che ha che tutto va bene, insomma in un futuro prossimo e quindi ecco, io veramente concludo questo mio intervento di dilettanti e,
Voterò, voterò a favore di questo ordine del giorno e apriamo alle minoranze, insomma.
Secondo me, potrebbe essere un messaggio di pace e l'ultima dell'aspetto del Sandro 30.000 come si intensiva licenziata la segnaletica orizzontale di sulla sulla breccia in sé, ma va bene, grazie,
Ci sono dei casi di dispersione delle sono le borchie segnaletica minimi che sono fissati al terreno, quindi che indicano la delimitazione del parquet, del posteggio del camper.
Grazie, Santoni.
La parola.
Consigliere.
Fabio.
Dotarono questa vicenda sorride, collega, negano Costantini giustamente apprezza questo ruolo mediatore che si è assunto un mostro.
Collega Bonelli, però è già una notizia che devono venire a favore di questo punto, quindi questo lo apprezziamo e non è una notizia importante che ve lo dico con la maggioranza e il suo appello diciamo che lo apprezziamo no.
Debbo dire che io ragionato con il collega la Via e con quale sto in Comune in sintonia per quella esposizione che ha fatto, per cui, anche in considerazione del fatto che comunque questa minoranza non è stata, come dire, nemmeno coinvolta in questa formazione della della volontà di questo Regolamento, abbiamo sempre detto che, se ci fosse una di convincimento, non non desiderino il nostro voto a favore non ce la metteremo in cima, temo di traverso debbo dire che avremmo fatto un pochino più approfonditamente questi questo regolamento e ci sono dei punti che effettivamente,
Non ci convincono sul piano tecnico. Sapevano sviluppo proprio anche pensare di ben il Sindaco che dice che la vera area camper e quella che verrà, perché le notizie che erano state date un po' non mistificazioni sulla passione, quest'area sosta camper caravan con, ma comunque diciamo che c'è stata qualcuna la.
In qualche modo voluto vendere diversamente. Noi abbiamo questa sera messo a posto le cose. Credo che è veramente il massimo che la minoranza possa fare in questo contesto, con un Regolamento che c'è stato un fatto pervenire un genuino e che francamente non ci convince fino alla fine, però, abbiamo diamo un'apertura di credito alla maggioranza, perché su questo punto e chiedo che tutti vogliamo chiamarli possa Fiorini sempre di più un turismo. Mi piace sottolineare che i chiamo a testimoniare anche i Comuni, che non è che su questo punto. Fino a ieri non si è fatto nulla, quindi sul turismo c'è stato un lavoro lungo, un'onda lunga. Quella che porta oggi questa Amministrazione ha a pensare anche di fare quest'altro passo che, a nostro modo di vedere, potrebbe essere sufficiente. Non sappiamo non abbiamo la certezza e per questo confermiamo, malgrado i benefici di e Bovelli, confermiamo, almeno per quanto mi riguarda, il voto di astensione.
Grazie consigliere Di Fabio.
Ci sono altri interventi?
Votazione.
Sì.
Allora sono 10 favorevoli, 5 astenuti, il punto è stato approvato, passiamo adesso alla votazione per l'immediata esecutività per alzata di mano.
Come prima come prima sfida.
Passiamo ora al quinto e ultimo punto all'ordine del giorno, l'approvazione del Regolamento comunale per l'istituzione del funzionamento dei comitati di zona espone il Consigliere Giuseppe Pizzuti.
Grazie Presidente, è l'ultimo punto all'ordine del giorno, è un punto molto importante e sentito che il Sindaco ha voluto fortemente e che abbiamo inserito nel nostro programma, quindi continuiamo a dar a dar prova della bontà della nostra amministrazione e della realizzazione del programma elettorale con cui siamo stati votati.
E tra i nostri obiettivi e c'era la volontà di mettere al centro della vita amministrativa il cittadino e fare in modo che questo non debba essere solo spettatore, ma anche protagonista, pertanto quindi abbiamo pensato di presentare questo regolamento. I comitati di zona hanno la finalità di promuovere la partecipazione dei cittadini alla vita politica, sociale, culturale e amministrativa del Paese.
Questo Regolamento comunale fissa sia l'istituzione che il funzionamento della dei comitati di zona, in base al principio di al principio della sussidiarietà, che è costituzionalizzato all'articolo 118, comma primo, e comma quarto.
Il territorio della nostra città, un territorio molto vasto ed è complicato per qualsiasi amministratore avere l'esattezza, l'esatta corre con che contezza delle problematicità che le varie zone lamentano, pertanto,
Non sono sufficienti solo i consiglieri, i consiglieri di zona eletti, perché spesso accade che ci siano, ci sono intere zone e vaste aree che non sono rappresentate all'interno del Consiglio comunale. I comitati di zona vanno essenzialmente a colmare questa lacuna, ma allo stesso tempo possono rappresentare una risorsa importante per l'intera amministrazione, che starebbe sempre comunque un contatto con la realtà di tutte le zone del nostro vasto territorio. Gli organi che costruiranno, che costituiranno i comitati sono completamente autonomi, apartitici, apolitici funzionanti su base volontaria e che rappresenteranno una risorsa importante, un valore aggiunto per chi ha il dovere di amministrare in tutto il territorio e, soprattutto, avranno la possibilità di interagire con loro di rafforzare il senso di appartenenza alla città. Abbiamo pensato.
Vi ringrazio per questo il Consigliere. Tiziano ladini. Per che si è occupato della parte tecnica, quindi della suddivisione della creazione della della mappa dei dei comitati di suddividere il territorio in 14 zone riprendendo il, ricalcando quelle che sono le sezioni elettorali, le zone elettorali, per diciamo per semplificare un pochettino, il, la creazione della del Comitato tant'è che anche specificato nell'articolo 2 nella quale abbiamo il quale abbiamo inserito appunto e abbiamo specificato che il territorio del Comune di Alatri si considera suddiviso nelle seguenti zone che sono riportati, che coincidono con le sezioni elettorali all'uopo accorpate per esigenze logistiche territoriali,
Gli organi del Comitato sono il Presidente e l'assemblea, il Vicepresidente, che vengono eletti nella prima riunione ed ogni comitato si compone di un minimo comunque di un numero di di sette di sette componenti. Nell'all'interno del Regolamento ci sono tutti i procedimenti di presentazione delle candidature, delle candidature, delle operazioni di voto, delle componenti del funzionamento, gli organi abbiamo detto appunto, Presidente, assemblea e vicepresidenti, nonché la Consulta dei comitati di zona.
Poi abbiamo istituito il Collegio dei probiviri e i poteri del Consiglio e poi le norme, le norme finali, quindi è un altro passo in avanti che l'Amministrazione compie nella realizzazione del proprio programma elettorale. Grazie,
Grazie, incide Lutzu, non ci sono interventi.
Consigliere voglia.
Grazie Presidente.
Solo per brevemente, delle indicazioni di quello che sarà la nostra il nostro voto,
Riguardo a questo regolamento, anche in questo caso, devo dire, si ripete un po' la diciamo così il.
Fine del del punto precedente, nel senso che, dal punto di vista teorico, noi siamo favorevoli, ovviamente, a questo tipo di soluzione, nel senso che tutto ciò che può avvicinare i cittadini alle istituzioni viene colto con favore e da noi recepito positivamente. Però, quello che ci lascia perplessi e questo meccanismo che è stato individuato, che è estremamente farraginoso e credo, anche troppo pregnante dal punto di vista dell'amministrazione, perché sostanzialmente va innanzitutto a ledere un principio che è quello della autonomia, che dovrebbero avere tutti questi comitati nel senso che ciascuno dovrebbe avere la possibilità di costituirsi e darsi proprio uno, le regole di funzionamento interno e dove si tipo di associazioni di diritto privato che dà dovuto e poi in base a quello Statuto, diciamo, procede per quanto riguarda la formazione degli organi interni, delle funzionamento, eccetera, eccetera. Questo lo dico perché ogni realtà, poi, alla sua specificità.
Dipende un po' anche la sensibilità dei dei dei soggetti che vi partecipano, tutte cose che poi alla fine l'Amministrazione dovrebbe interessare relativamente nel senso che sta avendo il Ministro dell'amministrazione dovrebbe, a nostro avviso, avere un interlocutore valido, qualcuno con cui relazionarsi per fare in modo che le istanze di quel territorio possano essere unitamente alle istanze che provengono dalle altre parti del territorio, che non dimentichiamo mai che comunque la nostra è una comunità, un'unica comunità, un'unica istituzione, un soggetto unico per cui non possiamo, mentre poi farci interpreti di singoli e situazioni che sono magari settoriali legate a istanze corporative che certamente non dovrebbero e non troveranno sicuramente.
Nessun tipo di avallo da parte delle istituzioni, quelle, diciamo ufficiali chiamiamole così, tra l'altro si dà la possibile questi sospetti di potersi in qualche modo autonomamente.
Determinare lo dico anche perché, ad esempio, trovo del tutto irrazionale la ragione, il termine entro il quale questi comitati di zona dovrebbero funzionare, cioè si dice che il comitato di zona è operativo fino a che non viene non vengono pubblicati, diciamo, i comizi elettorali della consiliatura invii in vigore quindi sostanzialmente questa questa consiliatura di comitati di zona potranno sopravvivere fino a quando viveva questa consiliatura. Nel momento in cui cesserà la consiliatura, ci saranno anche i comitati di zona, o meglio gli organismi deputati alla.
De al funzionamento dei comitati di zona e se ne dovranno eleggere l'altro. Non capisco perché il quale ci dovrebbe essere una sopravvivenza, un ultrà Vivenza del del comitato di zona rispetto a quella che è l'Amministrazione, perché per definizione è svincolata dall'amministrazione, non può essere, perché così sembrerebbe essere invece l'azione dell'amministrazione, in qualche modo una longa manus sul territorio. Qualcosa di di di di di collega che viso penso invece diverso sarebbe il discorso se fossero.
Svincolati e né se non ci fosse nessun tipo di relazione tra il comitato di zona, il suo funzionamento, i suoi organi direttivi e l'Amministrazione, se non quello di potersi relazionare in base a del.
Situazioni che vengono poi definite, quali quelle che appunto sono state indicate e che poi alla in buona sostanza, si risolvono poca cosa. Diciamo la verità perché, tutto sommato, questi questi comitati di zona, che cosa possono fare se non proporre, inviare segnalazioni e intervenire in maniera non obbligatorio e non vincolante per il Consiglio comunale della Giunta comunale, vuol dire che volete anche mandare, però noi non siamo. Ovviamente non siamo in grado di bloccare questo specifico. Insomma, in qualche modo non poteva essere diversamente, ci mancherebbe altro, però voglio dire il fatto e non si discute ci mancherebbe altro. Ripeto sottolineo però è anche vero che voglio dire poi alla fine.
Diciamo che il loro, il loro potere limitato, che senso ha creare un organismo così complicato, articolato, difficile anche da da da da sostenere, perché è previsto un collegio dei probiviri, addirittura Collegio, di quel che senso ha un collegio di provini, associazioni dove, e in fin dei conti,
E può essere composta anche da pochi soggetti, diciamo la verità, non è che io non credo che ci saranno centinaia di persone che correranno a formare questi comitati di zona, sappiamo che magari all'inizio ci può essere un po' di attenzione, poi, come sempre avviene l'attenzione scema poi se si riduce poi magari adesso anche con la Consulta delle associazioni, quante volte si è riunita la consultare associazione,
Tante volte in un anno, adesso abbiamo qui il delegato alla cultura, immagino che ci potrà dare una risposta mai zero, esiste la Consulta, l'associazione, abbiamo fatto dei Consigli comunali per approvare l'albo e il regolamento della consulta delle associazioni che doveva essere la panacea di questa amministrazione dei titoli di quest'Amministrazione di questa città e che doveva darci chissà quale impulso perché avrebbe consentito di spingere e poi alla fine ci siamo ritrovati ad avere che cosa Pascal vuole allora.
Evitiamo di fare di mettere in piedi una struttura elefantiaca in qualche modo sovradimensionata, che ha anche grosse difficoltà di funzionamento, che peraltro andrebbe ad impegnare anche degli del gli uffici comunali. Certamente anche l'apparato comunale, perché dovrebbero organizzare le valutazioni, dovrebbero organizzare, controllare il funzionamento. Addirittura il Sindaco potrebbe essere rischioso, dovrebbe diventare una sorta di super visore, perché dovrebbe verificare in base a seguito di segnalazioni, se ci.
Eventuali irregolarità per poter intervenire e rimuovere i soggetti o dichiararne la decadenza. È scritto qua c'è tutta una serie di organi di di di norme, di di di strutture, è un apparato che francamente mi sembra esagerato, cioè voglio dire a volte le cose semplici sono le cose funzionano meglio e senza andarsi a complicare troppo la vita. A mio avviso si poteva fare un discorso diverso, cioè nel senso che prevede la costituzione di comitati. Ogni comitato di sarebbe dare uno Statuto. Come tutte le associazioni scaricavano su internet. Ormai, se ce ne sono centinaia, quattro pagine, tre pagine, due pagine, si fa lo Statuto se prevede la costituzione di un organismo, questo organismo sì sì accredita presso l'Amministrazione comunale, l'Amministrazione comunale lo recepisce e poi, quando c'è necessità, questi soggetti poi potrebbero poi potranno e vorranno organizzarsi e portare e portare, diciamo, il loro contributo di di di conoscere e di di di di partecipazione e di attenzione e di entusiasmo all'amministrazione, mettendo la corrente di quelle che sono le esigenze della comunità, io credo sarebbe stato molto meglio e ci saremmo risparmiati una una, una grossa fatica a livello non nostra, perché ovviamente per noi è indifferente, ma per quello che sarà poi gli apparati comunali e comunque un grande difficoltà per coloro che dovranno partecipare, perché dovranno fare le elezioni per eleggere il Presidente, il Vicepresidente, l'Assemblea, il Collegio dei probiviri, tanto ci vogliono 40 persone per fare questa operazione.
Quindi già diventa complicato e poi voglio dire al funzionario sarà ancora più complicata, anche perché dovranno avere una sede, un luogo dove potersi riunire,
E dovrà stabilire che sono delle modalità, anche di convocazione, che sono piuttosto complicate, che davvero stiamo creando una struttura che, secondo me, alla prova dei fatti, perché poi, dal punto di vista teorico e le cose sono belle e si condivide alla prova dei fatti ci si trova a dover fare i conti con la realtà di queste situazioni che funziona. Ecco perché noi ci asterremo dal votare questo regolamento. Grazie,
Grazie consigliere Bovino.
Consigliere.
Borrelli.
Prego.
Ecco, allora sono d'accordo, purtroppo senza che per fortuna perché mi ha tolto parecchie, diciamo ma argomenti argomentazioni del collega Consigliere.
Per buona parte mi trovo d'accordo con il discorso del fatto io sono favorevole a questo punto, ma di tanti dubbi non voglio ripetere quello dell'Italia o dare una sintesi fondamentalmente.
Cioè verso una frase che mi ripete il nemico di Roma e mi dice non andare a burocratizzare devono burocratizzato.
Perché già c'è tanto di, diciamo, di difficile da gestire.
Il Regolamento è fatto così chiaramente è difficile gestire, c'è poco da fare.
E l'appunto che fa il collega Roia, in particolar modo quello riguardante i singoli statuti e le singole associazioni e di comitati, scusate.
È giusto, giustissimo.
E non lo so veramente, che sono molto dubbioso su questo punto, perché probabilmente il regolamento che deve essere fatto in altro modo.
Peraltro non mi dà l'occasione anche per specificare.
Che magari probabilmente andando anche anche un po' cercare di coinvolgere la minoranza anche su questo punto vi è un punto importante, perché la della rappresentatività, la, anche quella.
No della volontà popolare, della collaborazione con le istituzioni dell'amministrazione.
Non è un punto importante e.
Però, ecco fatto, così ci sono sedi molto difficoltoso, gestire.
Potranno esserci dei problemi, secondo me, di qui a breve, l'altra cosa che mi sta bene dal parente non mi sta bene.
Il fatto che poi questi comitati finiscano con il mandato diciamo amministrativo questo è un po' una cosa che non boh non lo so, non so chi siano realmente, sta cosa io la metto a sta parte, non lo possono letta oppure è venuta fuori da poco non lo so di chi si occupava di sto punto sinceramente io rifletterei tanto sul sia sulle approvare il regolamento così come ha fatto.
Continuo con l'apertura la minoranza.
Chiedendo anche, insomma, se eventualmente.
C'è volontà di andare in qualche maniera modificare questo regolamento.
In in maniera tale che, insomma, magari anche loro, magari potrebbero pensare di approvare un regolamento modificato, in particolar modo i punti che ho specificato adesso e in quelli che, in buona parte di quelli che ho specificato, poi mi.
Per.
E non lo so perché.
Ma guardi perché comunque c'è e come.
Visto come.
Idea è eccezionale, cioè veramente interessante, però rischiamo di sminuirla attraverso un regolamento che secondo me non c'entra il punto, se c'è poco da fare, io sono in seria difficoltà, crea a me non piace e questo lo dico come ho sempre detto negli ultimi cinque anni,
Il voto dell'astensione utilizzare il contagocce perché non mi piace l'astensione, però forse potrebbe essere la soluzione in questo momento, perché?
Siamo, ecco linea di massima, sono d'accordo con l'idea perché, ripeto, fa parte anche il programma elettorale, ci credo.
E però, realizzando così potrebbe essere, non potrebbe andare a frutto, dunque per i frutti sperati, quindi credo che in questo caso, nel momento in cui non si dovesse, diciamo valutare l'opportunità di volerlo, magari portare questo Regolamento in Commissione e devo anche modificare o farlo anche adesso voglio dire io penso che insomma mi astengo su questo punto.
Pur condividendo quelle che sono le idee di domicilio di fondi, insomma, ecco.
Grazie.
Grazie.
La parola al Cancelliere Santucci.
Grazie Presidente, allora ci troviamo qui ad approvare questo punto che faceva parte del nostro programma elettorale, quindi chiaramente.
Come capogruppo di Forza Italia esprime un voto favorevole, reso un punto vuol dire che il Capogruppo di Fratelli d'Italia sono saldissimi di maggioranza a fianco del Sindaco, sia tutti i giorni qui a lavorare per cercare di dare un volto nuovo a questa città. Mi dispiace assolutamente, mi dispiace dover chiaramente soffermarmi su questo punto. Mi dispiace anche un pochino queste vostre perplessità, ma perché aveva fanno parte del gioco. Non credo che si voglia complicare burocratizzare, credo che sia un una parte dove si vuol dare importanza alle cose che si fanno e se non ci fosse, diciamo un regolamento che parte da questo Consiglio, se non ci fosse appunto un indirizzo per dover potrebbe essere quasi.
Azzardo questo termine, il far west, perché magari ogni,
Un'audizione che, appunto, dotati di un regolamento approverà, credo che siano una delle più alte forme di avvicinamento da parte della politica cittadina al resto della città delle persone che magari non esercitano questo modo tutto qua.
Grazie Consigliere su interventi di Trabia.
Ma guardate, condividendo pienamente quello.
Non vivendo tutti Minimondo tutti.
Condividendo non è così, più non è più così.
Condividendo completamente anche qui.
L'esposizione del collega Pavia,
Vorrei aggiungere, vorrei aggiungere che.
Questo è un tema che, se veramente la maggioranza avesse voluto.
E non parlo di quella finalità,
Tipica tsunami sono che vuole fondare un nuovo rapporto con i cittadini, come ha dichiarato il Sindaco, la prima cosa da fare, la primissima.
Mettere attorno al tavolo tutto il Consiglio comunale, io non ho avuto modo di riflettere.
Sufficientemente su questo aspetto, ma al di là di dei punti sostanziali e formali che sono stati evidenziati, che sono trasparire lodevole, se enormi difficoltà organizzative c'è un fatto fondamentale e tradisce la violenza con cui.
Eh sì, ha più volte in questo Consiglio comunale, è la stessa violenza con voi non accettate le proposte con cui voi sbeffeggiate i Consiglieri quando fanno le interrogazioni ed interpellanze e concludo su Empididae diamo modo di rapportarci con.
In sé e Povia evitabile nelle condizioni non fossero mai esistite, questo è veramente grave, non escludo prendere la parola su questo punto, perché non voglio intervenire su singoli punti del Consiglio, ma sull'impianto generale di un regolamento che ha.
Un rapporto con un indennizzo, come è possibile che una maggioranza non si benda e lo scrupolo di dire condividiamo queste cose come minoranza, faccio appello al Sindaco, cioè persone che io conosco garbata mo moderata possibile che questo aspetto significativo del tuo programma in sé non è, non ho avuto l'idea di mettere attorno a un tavolo anche chi ha concorso con due in un'ottica di pacificazione, veramente un modo di fare, come mio mostrano onestà della quello che facciamo. Non dobbiamo manco dire quello che.
Dobbiamo nemmeno ascoltare.
Perché quello che noi presentiamo, non ascoltate e quelle presentate noi non ce lo volete mangiare ascoltare prima o due prima, purtroppo tutto questo atteggiamento è riassunto da una ben sostantivo che violenza, certamente con violenza fisica, la violenza intellettuale, questo è un atteggiamento violento perché voi,
Primo punto.
Tratta in sta seguendo quest'altra parte con una sufficienza talmente.
Manni Palese che veramente diventa difficile molte volte.
Sta neanche discutere.
Allora io dico che questo è un punto.
Certamente poco unificare un salto di qualità nel rapporto tra il socio, ma probabilmente andava fatto con tutte le procedure di condivisione, ecco il motivo per cui non devo parlare la ovunque parlare, perché al di là di singoli, l'atteggiamento di fondo, che è un atteggiamento inaccettabile inaccettabile,
Questo è già tanto che noi oggi ci asteniamo su questo punto.
Grazie, Fabio e il Sindaco.
Io penso che un'eco.
Precisazione sul prodotto. Consideri Pavia non ti voto. Penso che sia solo comitati eletti con la più alta forma, la democrazia, cioè il voto farli così autonomamente può sempre dare adito a manovre no, mentre quello mette quell'altro. Su questo amico mio, questa cosa vicino a te, cosa che a me, ogni cittadino che vorrà potrà partecipare alla votazione potrà eleggere il suo candidato, per cui senza nessuna nessuna da parte di nessuno, quindi la più alta forma di democrazia per eleggere chiunque si può si ponga al servizio della prova della propria zona. Quindi, sotto questo punto di vista, vorrei molto in maniera diversa il fatto che i comitati che si fanno da soli e sappiamo poi alla fine anche in una soluzione che ci si mette là si raccolgono tre, quattro, cinque, sei, sette persone, abbiamo fatto il comitato senza dire niente agli altri. Non penso che sia la cosa migliore. Questa qui può.
Penso che fare una soluzione non è che bisogna fare le lettere manifesti no tre, quattro, cinque persone smettere, abbiamo fatto. Nessuna azione Brightest ha posto adesso ci poniamo come referenti della zona. Penso che quella che abbiamo previsto noi sia una cosa molto più democratica, trasparente sotto tutti i punti di vista sarà pure più farraginosa. Va bene però quello che intendiamo noi non è quello di dare atto che noi vogliamo un comitato di zona amico dell'amministrazione o da un comitato di zona termico della zona, non dell'Amministrazione. Questo è un primo punto. Il secondo punto è che oggi non vedo tutti questi comitati di zona che stanno sul nostro territorio, sono quelli che magari si possono entrare a vedere nelle parrocchie altri. Non ne vedo.
Questo proprio perché non c'è questo questo senso di partecipazione alla vita, alla vita amministrativa cittadina, questo di illuminare di zona così come l'abbiamo intesa noi è proprio tra virgolette un obbligo, così, con quello che ogni zona abbia un comitato. Poi è normale che ogni anno con di associazione, con uno dei punti che mette nel nel nel nuovo Statuto, che in genere ogni tre anni si rinnova, eccetera, eccetera, vengono rinnovate le cariche che vada rango. Abbiamo equiparate per un senso di praticità alla decadenza dell'amministrazione, cioè non ci vedo nulla di strano, anzi, che stava a fare operazioni di voto ogni tre anni o se si fa in concomitanza con la cessazione della del mandato elettorale, non ci vedo una cosa molto strana, insomma, quindi questo è quanto mi spiace molto quello che dice il dottore, Lavorgna, violenza, tu lo sa certo non fisica, ma nel verbale del comportamentale stanno queste parti, rimando proprio al mittente questa questa cosa, anzi, se la poteva risparmiare, perché da da da da da meno sono rimasto veramente male.
Grazie Sindaco.
Eh.
La parola Borrelli per una replica, cinque minuti.
Anche a me è piaciuta la parola di Di Fabio e il fatto della minoranza un, non lo so forse è un po' esagerato, però non mi è piaciuta ha detto questo, volevo un attimo capire l'ammirazione di voto del collega.
In Italia, Santucci Mutu stavo il Sindaco centrata 20 giorni su al Comune.
Questo equivoco non è accaduto e sta accadendo, volevo appunto fare una un appunto.
Consigliere Borrelli la dichiarazione di voto dichiarazioni di voto.
L'allarme e che cosa poi chi sta per la sotto, non ho capito niente.
Ha chiesto la replica prima dichiarazione di voto, non ci devono essere dubbi, io so che non c'entra niente brava.
E nemmeno una non ho capito bene, quindi dicevo appunto perché insomma, il fatto che.
Una persona che stanno che blocca, e lo sappiamo però non ho capito il senso di questo ordine, uno stadio T, che comunque sappiamo, ma lo stai TG nel comune come vi sia tu ci sta già lì da mezzo, leggendo tutti i santi giorni come si sta Gianluca Susta Giovanni ci stanno dei sistemi in cui chi chi è che si occupa, chiedo e fa politica non mi sta sentendo non.
Non capisco gli stadi, consigliere Bonelli, una replica per la dichiarazione di voto,
È presente il Presidente so che questo è fare questo succede la.
Che stai Alpitour.
Ma chi sta parlando non ho capito come funziona questo Consiglio comunale, chi parla un divario la muoiono e quindi fate silenzio per cortesia fatelo parlare grazie.
Quindi.
Per cortesia, la posso chiedere un po' di silenzio in aula, perché se vorrei argomentare, però purtroppo non riesco perché comunque, se volete ricominciare da capo e quindi il problema oltre che, essendo parlava, comincia da capo.
Posso parlare, posso parlare benissimo, allora eh niente dicevo appunto questo.
E la la cosa che, insomma, deve far comprendere che se qualcuno fa notare ora ripeto, chiediamo la parola violenza perché manca, mi è piaciuta, sia chiaro okay, però se qualcuno familiare che un'azione non possono fare i principi giusta corretta che che in tanti, come auspichiamo che questa cosa vada in porto e che funzioni, perché credo che anche la minoranza abbia chiesto questo intento, insomma, voglio che.
Il tutto vada a buon fine. Se qualcuno vi dice, guardate che forse facendo così è meglio e io non penso che bisogna sottolineare un attimo, visto che c'è un Rocca tutti i giorni alcuno che c'entra questo. Io non sto capendo.
Questo è il punto che io vorrei ancora allora ripeto ripeto io voglio parlare in Consiglio comunale ok, non vuole sentire sotto persone che parlano, tra l'altro, non capisco una cosa dici quindi se magari hai il coraggio di prendere parola e parlare in pubblica assise e magari è meglio perché mentre avveniva Borrelli sono passati cinque minuti, tu avevi cinque minuti di tempo per la dichiarazione di voto, ti prego di farla e chiudiamola qui. Grazie questi se magari fai un po' di silenzio all'interno del Consiglio comunale, perché è completo e quindi è compito mio. Io faccio il Consigliere semplice, ma con il Presidente sono messi male, si sta parlando per lo meno per lo meno a dare la parola e allora in Consiglio comunale questo lo vuol fare. Io dico questo dico è Province, comunque forse non voglio esagerare, allora.
Chiudo chiudo veramente e ribadisco il concetto ancora la parola.
Non va.
Chiudo.
E dico semplicemente che la mia il mio voto oggi.
È un'astensione proprio per queste motivazioni che ci siamo detti e mi dispiace appunto che poi alla fine si debba arrivare sempre a toni magari non proprio leggeri,
Per dire sempre le stesse cose, cogliamo l'occasione una volta per tutte per cambiare un attimino rotta e cercare di collaborare seriamente.
E questa famosa frase per il bene da ladri, no visto e progredire nella collaborazione, grazie consigliere Borrelli, Sudan, siamo alla votazione.
Grazie.
Borrelli, lavorando.
Astenuto, grazie.
Divise Zena, Pizzuti, Iannarilli, assente Santucci, Vinci.
Latini, dell'uomo pitoni, Savani, Pavia.
Costantini Donorì, assente per la Rossi.
Di Fabio.
Recchia.
9 favorevoli, 6 contrari, 6 astenuti, il punto è approvato e chiudiamo la seduta.
Sì, per alzata di mano, per l'immediata esecutività.
Sì, come prima.
Quindi lei, 55.