Assessori, consiglieri.

Allora possiamo procedere con l'appello.

Buonasera.

C'è brocca, presente, Borrelli, esente Zena,

Collegata.

No, assente Pizzuti presenti.

Santoro presente, Santucci, presente Vinci, presente latini, presente dell'uomo presente Titoni presente.

Tavani, presente a Pavia.

Collegato, nessuno assente, Costantini presente d'Onofrio presenta bielorussi presenti di Fabio presente.

Vecchia presente.

Allora, 15 presenti e 2 assenti, la seduta è valida.

La nomina degli scrutatori Giuseppe Pizzuti e il Consigliere, la consigliera Eleonora Tavani, per la maggioranza e per la Russia e la vita per la minoranza, approviamo i verbali della seduta del 27 giugno, se non ci sono.

Eccezioni, ecco, possiamo approvarli per alzata di mano che grazie.

Allora spiegavo prima a al Consigliere Borrelli, ci abbiamo questo problema del gruppo di appartenenza, siccome non è previsto nel nello Statuto di Alatri e del Regolamento per il il Consiglio comunale, allora dobbiamo prevedere un di cambiare il, lo Statuto e il Regolamento per il funzionamento del consigliere comunale affinché si preveda la figura di un,

Diciamo di un.

Unipersonale, diciamo un gruppo unipersonale, Gruppo consiliare unipersonali, che attualmente non è previsto.

Sì.

Capito cioè che c'è stato un cambiamento di lista e non lo prevede, quindi dobbiamo fargli questa variazione, dopodiché possiamo procedere, ecco, questa è una un'informazione che volevo dare prima di iniziare i lavori.

Grazie allora, presidente, un secondo soltanto per curiosità, ma nella passata consiliatura facciamo un nome e cognome e il Consigliere Maggi avevano costituito Gruppo Misto ed era quindi abbiamo sbagliato come sempre.

Lo dico come sempre, io dico che se il Segretario è di lo status, Segretario nello stesso, però è che darglielo da domani il problema è qui da noi, no, ha sbagliato proveniente dai, oppure allora il problema è questo significa Fabio Fabio scusa, allora il problema è lo stesso. Il Segretario però spieghi un attimo bene come stanno le cose. Il problema è questo. I pareri del Ministero degli Interni nel 2023 e 24 fanno riferimento al fatto che lo Statuto dica che per fare il gruppo ci vogliono due persone.

Secondo questa lo Statuto, il Regolamento e funziona per il funzionamento del Consiglio comunale dice che per fare il gruppo ci vogliono due persone, salvo che sia stato eletto in una lista al momento delle elezioni, il Ministero degli Interni, sulla base di richieste di pareri dei vari enti, ha definito dei pareri questi pareri vanno in questa direzione adesso,

Nella direzione che servono due Consiglieri, se lo prevede lo Statuto, è logico che il Comune può modificare lo statuto e il regolamento.

Per fare fare questa, anche se poi.

Eppure non si poteva riconoscere a quel Consigliere di fare il Gruppo Misto, però al pareggio attuali.

Non è che chi ha sbagliato dalla vecchia Amministrazione logicamente, ha dato un ingegnere sbarrato da due anni, non ha sbagliato, nessuno ha dato un'interpretazione sulla base di quello che erano le informazioni al momento, perché in effetti questa diciamo interpretazione e comunque l'interpretazione fatta dal Ministero, ma non è detto che sia pacificamente precisa è solo che giustamente al avendo tre pareri che dicono bene o male anche se non proprio così con questa chiarezza,

Chi è che dà una sicurezza al 100%, però comunque, avendo delle pareri che dicono una cosa forse sbagliata sempre del parere del Ministero, insomma che dall'applicazione e l'interpretazione delle norme degli enti locali, poi è logico che ti dice tu in Consiglio comunale di puoi Puglia con una responsabilità di interpretare diversamente, però sai che ci stanno delle pareri,

Okay.

Allora.

Io vi ringrazio, naturalmente non parteciperò alla votazione del cambio del regolamento, ma quando sarà la prossima volta, insomma?

Apprezzo quello che ha detto il Segretario se oggi abbiamo un parere, il parere del Ministero dell'interno, purtroppo.

Ci siamo mossi, questi potrebbero anche non bastare e insomma, quindi, è corretta l'interpretazione, insomma aspetto che faccia chiarezza su questo punto qua, al netto di quelli che stanno le cose passaggi poi, insomma, lasciano il tempo che trovano, perché così ci abbiamo soltanto tre pareri del Ministero dell'interno purtroppo potrebbero non bastare quindi credo che sia corretto fare in questo modo grazie.

Grazie.

Può leggere la nota, ma che dice del Ministero su quella cosa?

La parte interessata perché lui non sta costituendo, secondo la mia opinione nostra, costituendo un gruppo se io, se io non mi riconosco più in un gruppo che faccio e non trovo il secondo per per abbandonare il mio gruppo di appartenenza, devo essere, durante tutta la legislatura accompagnato al gruppo,

In cui sono stato eletto, cioè quella del 14 dicembre 2023 5 aprile 2024 1 giugno 2023.

E c'è anche il TAR.

Qua c'è l'Agenzia ingegner 13 11 2000.

Questa è la parte finale, bisogna vedere la fattispecie.

No, qua parla solamente gli uni personale.

È logico che si legge nelle righe del parere quando dice questo Comune ha chiesto però due Statuto, dicendo che ci servono due consiglieri auto immediatamente, ha dato l'indicazione che ci vogliono due consiglieri.

Poi che ci sia qualche contrasto sul fatto che comunque prevede il gruppo misto, ma cosa che è per forza devi esiste il Gruppo Misto, perché non è che ci può essere, non ci può essere Gruppo Misto, ma il problema è che in effetti sia lo Statuto sia il regolamento ribadiscono che ci vogliono due Consiglieri. Adesso il problema è questo. Lui va nel gruppo misto, ma non ha l'altro consigliere del gruppo misto per poter formare il gruppo, ma anche perché il gruppo normalmente è composto da più persone e non c'è il Capogruppo, ma questo anche per evitare che eventualmente ci fossero poi successivamente le contestazioni sui diritti che uno prende, perché purtroppo il problema grosso è quello cioè nel senso della responsabilità. Sarebbe del Consiglio comunale che fa un'interpretazione diversa, sarebbe del Consigliere che rischia diversamente e a tutela sia del Consiglio che sia del Consigliere. Mi pare opportuno eventualmente fare una decisione diversa, cioè nel senso se si vuole attribuire questa cosa, si deve fare nel modo più opportuno, anche perché, insomma,

Il Presidente ci ha dato questa informazione perché vuole, diciamo in qualche modo preparare l'Assise ad un lavoro di riforma del lo Statuto, cioè c'è questa intenzione, no, di non essere semplicemente per dire che lui è al momento non è Gruppo Misto, la mia intenzione e senza casa era quella di avvertire giallo il consigliere Borrelli sulla sua situazione, perché non è che lo possiamo lasciare appeso così, certo, gli ho dovuto dare l'informazione gliel'ho data prima in separata sede, però era giusto, secondo me, che lo lo lo rendesse edotto tutto il Consiglio. Ecco e ho detto questo, per esempio, ci siamo informati anche qua intorno a Ferentino è previsto il Gruppo Misto unipersonale e c'è qua, non lo possiamo purtroppo fare perché lo Statuto e il Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale non lo prevede, ecco tutto qua.

Chiedo scusa quindi un aggiornamento del Regolamento del Consiglio comunale.

Risolverebbe oltre a questo di problema, a quello delle 48 due giorni prima del Paese ci stiamo lavorando, ci stiamo lavorando, già, abbiamo fatto dei degli appunti per poter cambiare questo regolamento quando sarà pronto.

Allora, allora strategici state lavorando per durino poco fa, no, noi ci stiamo, la domanda, era stata un attimo, sta predisponendo un attimo, ci stiamo lavorando già da prima che succedesse, ma non su questo aspetto no.

Dei 24, due giorni, 24 ore, 48 ore da lì è nato che nel Regolamento ci sono delle incongruenze, allora, visto che si deve fare si fa quello, quello è quello tutto qua.

Allora possiamo passare al primo punto all'ordine del giorno interrogazioni, interpellanze e mozioni allora sono arrivato il 4 Inter quattro interrogazioni, allora possiamo passare alla prima a firma del consigliere Nazzareno Costantini.

Protocollo 0 2 7 9 7 1 del 24 luglio riguardante il nuovo centro di cottura prego, Costantini ne hai facoltà, allora sono le 16:52 fino alle 17:52 possiamo discutere delle interpellanze buonasera, Presidente Sindaco, Assessori Consiglieri, allora.

L'interrogazione che presento è la stessa che ho presentato ad aprile cambio solamente, diciamo i quesiti praticamente vado a parlare nuovamente nel centro cottura di chi era e vado a chiedere all'assessore competente che tempi si prevedono per la chiusura dei lavori e la completa messa in funzione del nuovo centro di cottura di Tecchiena visto che la chiusura dei lavori stimata era prevista per il 22 novembre 2024 e questa è stata riparametrata poi al 15 giugno 2025.

Le chiedo di nuovo, il finanziamento ottenuto risulta sufficiente per addivenire al completamento dei lavori. La stessa domanda, l'ultima volta che glielo ha formulata, ha prodotto risposta affermativa. Nonostante siano dovuti in, siamo dovuti intervenire con ulteriori 60.000 euro dal bilancio comunale per acquistare la nuova strumentazione del, costruendo un nuovo centro di cottura. Ora le chiedo oltre questi 60.000 euro dovremmo intervenire nuovamente con fondi comunali. Grazie,

Risponde l'Assessore, il vicesindaco. Roberto a destra, sì, buon pomeriggio a tutti, ai colleghi Consiglieri Assessori, il Sindaco e Segretario, il pubblico presente a casa. Sì, la risposta è già stata data anche dal gruppo, ovvero che la conclusione dei lavori è prevista per il 15 agosto 2025, una completa funzionalità per i primi giorni di settembre 2025 per quanto riguarda il finanziamento, il finanziamento per il completamento dei lavori è sufficiente, come ho sempre detto, i 60.000 euro. In pratica non si tratta di lavori sulla struttura, ma si tratta di attrezzature, attrezzature che schierano ormai di una certa vetuste, ovvero non aggiornati con i tempi per cui l'Amministrazione ha deciso anche di fare in questo caso un investimento anche per il futuro con delle nuove tecnologie e molte erano anche a gas, quindi una parte sarà alimentato a gas. Molte verranno alimentati a energia elettrica e su questi SES a, oltre a questi 60.000 euro, dovrebbe aggirarsi. Una somma presunta ancora non è stata stabilita intorno ai 10.000 euro per quanto riguarda lo spostamento delle attrezzature presenti nei vari, sia l'ex ristorante esistono sia nella area dei vistosi, però, per quanto riguarda il facchinaggio, che era stato compreso in questo preventivo e lo effettueremo con dipendenti comunali per arrecare meno spese possibile alla cittadinanza. Grazie.

Grazie Assessore, allora purtroppo, purtroppo allora non non conosciamo le situazioni, allora praticamente noi abbiamo chiesto per la costruzione del nuovo centro di cottura 561.000 euro con uno studio, una scheda tecnica e abbiamo presentato per la richiesta dei fondi del PNRR 561.000 euro dove un 5% di questa richiesta era prevista per l'acquisto della strumentazione 500.000 euro 561.000 euro viene scritto in questo studio è di fatto il progetto di fattibilità con successiva richiesta dei fondi del PNRR. Esaudiscono tutti i lavori tutti i lavori, allora i fondi del PNRR, che sono stati dati al Comune di Alatri, corrispondono pari pari al centesimo a quello che noi gli abbiamo chiesto per la costruzione del centro di cottura 561.000 euro.

Da questa richiesta noi facciamo una delibera di Giunta dove diamo affidamento ad una ditta esterna, di fare la progettazione e dove gli diciamo che questi 561.000 euro sono la soglia che deve tenere di conto per fare la progettazione, bene, andiamo a far fare la progettazione a questa ditta esterna, il conto che ci viene importato dalla ditta esterna è di 617.000 euro, quindi già con la progettazione arriviamo a circa 50.000 euro, 60.000 euro circa in più rispetto a quello che ci dà il PNRR per fare i lavori, quindi già li stiamo sotto di 60.000 euro. Allora mi sono fatto uno studio e sono andato a vedere tutti i comuni della provincia di Frosinone che hanno richiesto lo stesso finanziamento per fare la stessa opera.

Vedo che tra questi Comuni c'è il Comune di supino supino, chiede i fondi per la demolizione e ricostruzione del suo centro di cottura, ottiene 650.000 euro con quei 650.000 euro, ci fa tutto demolizione e ricostruzione, allacci e acquisto della strumentazione, noi non siamo stati in grado di chiedere i soldi necessari a fare i lavori, vi dico di più nei Comuni che stanno in quell'elenco che hanno preso i finanziamenti, ci sono Comuni di 4 o 5.000 abitanti che hanno preso per la stessa opera anche 900 e 1 milione di euro. Quindi io vi chiedo perché non siamo stati in grado di chiedere la somma necessaria a fare quello che dovevamo fare nella stessa.

Messa in funzione del centro di cottura. Noi abbiamo speso una marea di soldi, siamo stati in grado di tenere in piedi il centro di cottura vecchio fino a giugno inoltrato, quando potevamo tranquillamente utilizzare il centro di cottura fino a giugno e fare la demolizione come è stata fatta. Adesso, invece, abbiamo aggravato ulteriormente il bilancio comunale di costi est che stiamo ulteriormente pagando per un'opera che abbiamo comunque e sempre contestato che si diceva non poteva essere fatta in nessun'altra zona, quando alla fine probabilmente forse poteva essere fatta dietro il bocciodromo, dove, nel momento in cui sono spuntati fuori e le possibilità di farci un asilo nido che abbiamo fatto un asilo nido e magari potevamo tenere in piedi una struttura una tra le poche che aveva anche la la la diciamo il certificato dei Vigili del fuoco, le scuole non ce l'hanno quello ce l'aveva una struttura perfetta, però quella è una scelta politica, ma per il resto ci siamo aggravati ulteriormente. Noi siamo stati nemmeno in grado di chiedere il finanziamento necessario per il completamento dell'opera. L'assessore continua a dirmi sì, so sufficienti non sono sufficienti perché nella richiesta fatta dal dirigente c'era compreso una percentuale destinata all'arredamento.

E gli altri Comuni la utilizzano. Quindi questa è una bugia e dovremmo mettere probabilmente anche altri soldi per chi tra i 617.000 euro della progettazione e i 561 del finanziamento ballano 50.000 euro. Dove che fine ci abbiamo fatto fare? Abbiamo dovuto risparmiare sulle opere. Devo andare a controllare se effettivamente sono stati fatti tutti i lavori previsti dal contratto.

Dovrà fare anche questo, perché poi questo ente non mi mette in condizioni di sapere le cose, quindi dovrò andare fisicamente a controllare se i lavori sono stati effettivamente i fatti, come dovevano essere fatti o se abbiamo risparmiato per dover arrivare a un pareggio tra quello che effettivamente c'ha ci ha dato ci hanno dato i fondi del PNRR e quello che da progettazione si prevedeva di spendere. Grazie mille.

Allora, innanzitutto il bocciodromo, al momento che è uscito il PNRR per il centro cottura, non era la disponibilità del Comune, ma era in gestione ad un un'azienda della società dialettiche e poi lo ha riconsegnato, quindi non era l'area del bocciò lei parla dell'area vicino a bocciò parliamo da stessa aria quando non era non era del Comune ce l'abbia sappiamo chi,

Seconda cosa, il PNRR, per quanto riguarda i centri cottura, dava un contributo per abitante, quindi la nostra è stata una scelta politica o facevamo un centro cottura più piccolo con le attrezzature o nel centro cottura più grande che Dassi anche per una una visione futura, per poter servire anche altri Comuni, com'è che questo è stato uno dei motivi per cui ha preso questa scelta? Logicamente le strutture no, no, non sono comprese o fai la struttura o prende la fai più P e te lo dico io, è così. Va bene.

Ah, no, no, non leggi tu va bene, quindi noi siamo stati polli, perché abbiamo avuto fare un centro cottura e no. Non prendere le strutture non è così, non è così in piedi quanti metri quadri alla struttura e poi facciamo il paragone. Ecco appunto, o per quanto riguarda come la demolizione e ricostruzione la puoi fare se tu lo rifai nello stesso luogo, noi non l'abbiamo, abbiamo fatto una scelta diversa, che ARIF faremo una palestra, e lo sai benissimo dove risparmieremo 30.000 euro, l'anno di trasporto dei bambini che stanno andando al palazzetto o con la rovina per fare educazione motoria. Ecco qui poi, se non ti fidi dei lavori, se liberissimo di farlo accesso al cantiere, si mette in dubbio la professionalità dell'impresa del che sta facendo un ottimo lavoro secondo l'Amministrazione e secondo, anche secondo me sei liberissimo cui, in qualità di cittadino di consigliere comunale, andare a chiedere informazioni, cantieri, grazie.

Grazie allora.

Brevissima.

Borrelli Borrelli.

Innanzitutto, buonasera volevo fare i complimenti al collega Santini.

Il lavoro che ha svolto su questo tema,

Ci troviamo però alle solite, diciamo così, dove un consigliere comunale fa.

Proprio insomma dovere proprio lavoro, diciamo così,

Va a fare le richieste, è abbastanza chiaro, no, chiaro, abbastanza chiari.

Chiede basteranno i soldini o non basteranno in maniera molto semplice, insomma, ecco, quindi mi dispiace che i due, il collega Nazzareno, Costantini e il vicesindaco ad esse si accavallino per queste situazioni che poi, insomma, vedi.

Sono chiare e solari e lampanti e mi rivolgo al collega Nazareno, Costantini anche al vicesindaco di Fabio tendesse, scusate ad esse un refuso perché situazioni del genere e si sono già verificate negli anni passati, insomma sia desse che Costantini stavano con meno opposizione nella passata.

Consiliatura e ricorderanno che situazioni del genere si sono già verificati. C'è poco da fare, insomma, la cosa che mi fa più riflettere, che dovrebbe far riflettere tutti quanti noi, è che sicuramente rom cercare di invertire la tendenza, cioè oggi non secondo me oltre a fare una bellissima interrogazioni in Consiglio comunale che ripeto è fatta veramente come si deve e magari bisognerebbe iniziare a chiederci e a chiedere a chi di dovere di chi è l'eventuale colpa, insomma, se il finanziamento è stato chiesto in maniera sbagliata,

Di questo ragionamento che io faccio l'amministratore e lo faccio da da anni, lo continua a fare oggi nel 2025.

Proprio per evitare che si facciano questo tipo di interventi in Consiglio. Male che non portino a nulla e a meno che ecco alla fine di questo dibattito e magari il vicesindaco è desse, può oggi in Consiglio comunale a dirci che quando finiranno i lavori, non ci sarà nessun esborso da parte del Comune neanche di 1.000 lire e quindi ecco a buon bisogno che c'è già stato, insomma, c'è una contraddizione enorme, caro vicesindaco, e a me dispiace sinceramente di questa situazione, perché adesso lasciamo da parte il fatto che già sapete tutti perché a me dispiace ripetermi io il centro di cottura attacchiamo, l'avrei fatto, non me ne voglia nessuno e io sia chiaro io da amministratore è un'audizione strategica sbagliata, che poi quel centro di cottura avrebbe potuto servire oppure potrebbe in futuro servire altri Comuni, detto sinceramente, da amministratore di questa città e non degli altri, quando lo sarò delle altre sei lo sarò allora pensare a quelle altre città oggi penso ad Alatri e vi dico che sinceramente a me, in questo preciso istante, tra virgolette degli altri Comuni non mi interessa, quindi è stato fatto a Tecchiena. Per me è sbagliato, lo volevo manco rivede oggi bisognava farlo lì, secondo me, magari se non proprio lì, magari spostando di qualche centinaio di metri. Faccio un esempio, ma cercare comunque un punto equidistante per tutti gli alunni, per tutti i bambini della nostra città che avrebbero potuto ricevere,

Diciamo in maniera.

Uguale, ecco così il pasto, diciamo ente a livello di reddito tempistiche che adesso come adesso sappiamo perfettamente che il centro di cottura Tecchiena ci sarà il bambino di con della pena, faccio un esempio che riceveva il pasto freddo rispetto a quello di decidere, cosa che invece, probabilmente avendo,

Bene a mente la geografia, diciamo così di un nostro territorio. Insomma, sarebbe stato opportuno lasciarlo lì dov'era o qualche centinaio di metri. Comunque, detto questo, ecco, io volevo dare il mio contributo, però volevo appunto cercare di di arrivare a qualcosa. Ecco se dovessimo poi trovare che, oltre a questi soldini qui e sono stati cacciati, se si dovesse tracciare altri, secondo me sarebbe il caso di iniziare tutti quanti insieme parlo di maggioranza minoranza indistintamente da amministratori a fare una richiesta per capire se quei fondi sono stati richiesti. Bene chi deve pagare eventualmente eventuali fondi che cacciavano dai soldi comunali? Perché secondo me è il caso, anche perché poi e chiudo e non voglio dilungarmi su questo tema è facile poi quando la gente ci sia il Maestrale dice, ma scusate, ma le frasche non le vedete le buche, non le vedete i Consigli ripetere buche, però spesso e volentieri capita che su altri, su altre situazioni, sul PNRR, dove i soldini che arrivano da fuori e cioè non ce li facciamo, manco bastare per fare progetti che secondo me non sono funzionali, cioè è sbagliato. È normale che poi non c'ha i soldi per ricolmare, colmare le buche, per esempio o no? La prima cosa stupida viene in mente oppure per avere per fare a un'altra magari di servizi che non voglio parlare in questo momento perché Snals convogli tema. Grazie.

Gianluca parliamo di cose diverse o innanzitutto i 56.000. È vero che sono stati messi in più cool ed passati presi dal Fondo per opere indifferibili, quindi non la tirati fuori assolutamente il Comune, ma sono fondi che dallo Stato per l'aumento prezzi, quindi diciamo le cose diciamole perbene, riguardo discorso, tu dico alle Lavina il problema di avere l'area a disposizione, noi, quando è uscita questa opportunità di realizzare un nuovo centro cottura, abbiamo guardato tutte le possibilità dove era proprietario del terreno che avesse quella destinazione urbanistica, per poter realizzare questo intervento e l'unica area che si è resa e che aveva questi requisiti è stata l'area della scuola elementare di Siena. Non è che ve lo abbiamo voluto farlo. Lui ha Tecchiena perché ci piaceva farlo a Tecchiena. È logico che fanno un po' più decentrato, forse era meglio, però le scelte era quella lì più di quello. Non si vuole fare grazie.

Prego, consentitemi una breve replica. Allora io le cose le dico chiave, ma se uno non le vuole ascoltare, io non ci posso fare niente. Questa è la richiesta di 561.000 euro del PNRR. Questa è la voce F, attrezzature, allestimenti ed allacci 5% dei lavori dei 561.000 euro richiesti. Abbiamo fatto un progetto di 617.000 euro. Lei mi dice che i Comuni hanno ottenuto un finanziamento in base alla popolazione. Beh supino c'ha una popolazione di 5.000 abitanti, 4.700 abitanti, noi c'abbiamo una popolazione quasi di 30.000 abitanti. 27 e rotti e 8 e abbiamo ottenuto un finanziamento inferiore a supino okay, non siamo riusciti a completare l'opera, i 60.000 euro che lei dice sono dovuti arrivare da una variazione di bilancio. Quei soldi potevano essere spesi per un'altra situazione e li abbiamo dovuti spendere per l'acquisto della strumentazione perché non siete stati in grado di chiedere la giusta somma che vi consentisse di completare la struttura. Continuate a dire alla gente che con la costruzione della palestra elimineremo anche l'inquinamento in zona capito o diminuiremo l'inquinamento. Quindi noi leviamo un pulmino che porta i bambini dalla scuola alla palestra, mettiamo le macchine che portano i bambini da casa alla palestra, da casa all'asilo nido, quindi potenzialmente quante macchine rispetto ad un pulmino e stiamo eliminando anche l'inquinamento nella zona di vita. Grazie questa sulle scelte politiche che faccia.

Scusami eh.

Allora torno a ribadire che puoi fare un ulteriore accesso agli atti, chiedere all'ufficio se l'ufficio ha chiesto il massimo che poteva chiedere per quanto riguarda il PNRR o se quello era il limite massimo che noi potevamo chiedere se si poteva utilizzare solo per la struttura o anche per le attrezzature e quindi e ripeto che queste 60 io io io ti ho Justify, io ti ho spiegato il motivo perché noi non l'abbiamo chiesto. Abbiamo realizzato una struttura più grande, punto, una struttura più grande. Questa è la motivazione che non è che eravamo fessi, nonché delle attrezzature. Ecco, e questo lo dici tu, io dico che noi abbiamo fatto questa scelta, questa qui i 60.000 euro che verranno impiegati dai fondi comunali è un investimento in attrezzature, poi una struttura modello che che farà da mangiare ai nostri, ai nostri bambini non è, non è così, chiedi quando manda l'accesso a fare accesso agli atti, va be'richiede agli uffici che negli uffici chiedo due minuti risponde risponde all'ufficio di rispondo, io chiedo all'Ufficio se quello che dico io quello che dici tu grazie,

Allora passiamo alla seconda interrogazione a firma dei consiglieri, gli Fabio e Matteo orecchia concernente l'intervento di messa in sicurezza del muro di contenimento, gli via Moretto e via Sicilia e relativo monitoraggio prego Consigliere.

Sì, buonasera a tutti torniamo a parlare del muro di contenimento che si trova tra via Moretti e via Sicilia, oggetto già di varie interrogazioni al quale siamo stati disposti dal assessore ai lavori pubblici.

L'iter è stato abbia fatto una segnalazione, in quanto sul muro c'era una crepa visibile e abbiamo chiesto un monitoraggio del muro per capire se c'era un movimento o meno sul muro è stata messa una centralina dagli uffici, è stato risposto che c'era bisogno almeno di 12 mesi di valutazione del monitoraggio per vedere se c'era appunto questo movimento e almeno un mesetto fa è stato Spa è stato tolto in anticipo questo sistema di controllo e vado a leggere l'interrogazione allora, premesso che l'intervento di messa in sicurezza del muro di contenimento tra via Moretti via Sicilia, ha inserito nel DUP 2024 2026 vista ipotetica situazioni pericolose del muro di contenimento in via Moretti e via Sicilia.

La collocazione su tali muro di sistemi di rilevazione e monitoraggio delle condizioni strutturali dello stesso avvenuta a seguito di affidamento ad un soggetto qualificato. Vista le risposte dell'assessore ai lavori pubblici, ai precedenti, alle precedenti interrogazioni presentate dai Consiglieri ricche di Fabio.

Vista la riferita necessità da parte dell'ufficio tecnico che il monitoraggio delle condizioni strutturali del muro durasse almeno 12 mesi, considerata la rimozione del sistema di monitoraggio in anticipo rispetto alla scadenza dichiarata dagli uffici e dall'Assessore, interroghiamo il Sindaco e l'assessore ai lavori pubblici per sapere quali siano i risultati del monitoraggio effettuato sulle condizioni strutturali. Se, nel caso in cui il sistema di un drenaggio avesse rilevato e la pericolosità del muro che richiedesse un intervento di messa in sicurezza, con quali risorse e quali i tempi questa Amministrazione intende intervenire, quali siano i tempi affinché tutta la carreggiata posta a tornare ad essere totalmente usufruibile? Prego Assessore.

Sì, grazie allora, come ho detto, anche nell'ultimo Consiglio comunale, che il monitoraggio sarebbe terminato con il ministro De costo, allora il tecnico ha rilevato che ha potuto anticipare la rimozione del monitoraggio, perché secondo lui è sufficiente, però per aspettare non abbiamo ancora ricevuto la relazione dell'elaborazione dei dati da parte del.

Del tecnico, quindi penso quindi i primi giorni di agosto avremmo questa relazione da parte del tecnico, dopodiché vi terremo informati. Grazie grazie assessore un informazioni sui lavori. Abbiamo visto che subito dopo la rimozione del centro di mutui monitoraggio è stato spostato la conduttura del gas.

Per quale motivo?

Questo non non mi discutere, non ne sono cosciente e chiedo agli uffici, vi darò una risposta.

Una sola domanda, scusate, ma il muro alla fine è stata definita la proprietà.

Perché secondo me non è un muro comunale.

No, no, io non lo so, no, io volevo soltanto invece.

Aggiornare, diciamo, l'assise che da informazioni ufficiose che io ho acquisito.

Dagli uffici, il monitoraggio da due esito della effettiva pericolosità del mutuo.

No, io no, no, no, io non mi sembra strana questa cosa che lei non lo sappia.

Quindi lei mi dice che non abbiamo nessuna.

Oggi stesso, questa mattina stessa, prima del Consiglio.

Nullo.

Io ho riferito quello che ho riferito, quello che mi è stato detto, che effettivamente il monitoraggio è stato è stato smontato, è stato smontato prima perché, comunque si era comunque registrato rilevata la pericolosità, ecco perché a un certo punto noi vorremmo avere un'informazione ufficiale perché potesse essere in qualche modo utilizzata per,

Io questo voglio sapere, mi sembra abbastanza no, la strada è stata già.

Recintata e per la pericolosità, quindi è probabile che resti recintata anche con la SOES, con la colla ha già, diciamo, la rilevazione e l'accertamento della pericolosità con il concetto è un altro, secondo me è che su questo aspetto, a differenza di quello che è stato rilevato anni addietro 10 anni fa oggi c'è una sembrerebbe una accertamento diverso che induce dovrebbe indurre l'Amministrazione ad accelerare i tempi di intervento e soprattutto ad accelerare i tempi di reperimento delle risorse necessarie.

Prego.

Allora, da verifiche fatte.

Quello che?

La mia è una domanda.

Allora è stato affrontato inizialmente questo discorso e gli uffici ritengono che sia di proprietà comunale non so se poi una quota parte può essere per quanto riguarda i i condomini, allora ci tengo a ribadire, anche per il pubblico che ci segue da casa, che gli uffici non hanno nessuna notizia ufficiale riguardo il monitoraggio, anche perché se avessimo ricevuto notizie in tal senso di pericolosità del muro, l'Amministrazione sarebbe mossa immediatamente. Quindi voglio tranquillizzare i residenti che attualmente non c'è nessun pericolo così imminente e attendiamo i primi giorni di agosto per avere questa relazione e in base a questa relazione e al tipo di intervento che il tecnico consigliera di fare, che potrebbe essere anche una semplice di Ranta durano. Non è detto che dobbiamo rifare assolutamente il MUR, però, se non abbiamo i dati ufficiali, non possiamo prendere nessuna iniziativa. Grazie.

Dove soltanto per precisare che è l'aggettivo imminente, che è un aggettivo pesante nella pubblica amministrazione, io non l'ho utilizzato.

Io ho detto che mi risultava pericoloso, esatto, pericolo imminente, pericolo imminente, il Sindaco è tenuto a fare un'ordinanza anche di demolizioni di sgombero di una abitazione, se pericolo imminente, oggi è grave, può si possono aspettare i tempi per la redazione di un progetto più quella parola pubblico l'aggettivo non ho utilizzato tanto per essere chiari.

Però questa interrogazione, a nostro avviso, serve per velocizzare i tempi di reazione dell'Amministrazione rispetto a questo problema grazie solo una domanda per un chiarimento, allora, quando è stato omesso il sistema di monitoraggio, a noi gli uffici ci hanno risposto a primo impatto che ci arrivano circa tre mesi dopo ci avete spiegato che ce ne volevano 12 oggi perché il tecnico senza studiare i dati ha deciso di toglierlo. Qual è il motivo per il quale, da 3 a 12 a sei a nove,

Assai due.

La prima è una cosa io, se il collega Di Fabio ha notizie che non ha l'Amministrazione, è una cosa grave.

No, perché ti Fabio ha delle notizie.

E da chi no vorremmo sapere da vorremmo sapere da chi, perché se se il collega Di Fabio ha delle notizie in anticipo?

No, le TIA ti ha risposto, già la il vicesindaco, se tu che hai al delle notizie e a lui non sono stati dati è una cosa gravissima.

Okay, grazie allora ecco, voglio display un attimo, il Consigliere Oricchio, allora quando.

Nel.

Giusta o sbagliata?

Assessore.

Ti ripeto.

Ti ripeto, io ho acquisito un'informazione, non sono tenuto a fare il nome, ovviamente è ovviamente non me lo potrete estorcere né pretendere io sto dicendo la verità di quello che è stata una informazione acquisita adesso, se direttamente Laiolo acquisita verbalmente, se è stata acquisita a sua volta verbalmente o meno doppi giustifica ante questa informazione quello che diceva il collega Oricchio che motivo per cui era stato rimosso prima dei 12 mesi previsti al sistema di monitoraggio.

Perché qualcosa era stato voluto appurato, sono stato più chiaro,

No, no, assolutamente no, perché se tu hai notizie, nessuno ha chiesto da dove sono arrivati queste notizie e solo di questa gravità e l'Amministrazione non ha queste notizie mo.

No, no, la stiamo parlando, stiamo parlando di un muro, di un muro, tra virgolette edicolanti, fino a che non arriva, non arrivano notizie che ci tranquillizzino il muro, è un pericolo, tu tu presenti, tu tu rivolti un pericolo, non so da chi da chi non so da chi,

Hai ricevuto queste notizie,

Sì, ma due porti notizie, tu porti notizie in più che sono, che sono più gravi da quello rispetto a quelle che sa l'Amministrazione è una questione gravi.

Ma, come ti pare a te, io ho fatto del semplice semplice telefonata e per gentilezza e cortesia è stata, mi è stato risposto evidentemente tu non ispiri la stessa gentilezza e cortesia dopo so che cosa può essere successo.

Oppure è vero, oppure mi hanno dato un'informazione errata?

Probabilmente non lo so io, ecco, su questo aspetto, su questo aspetto ripeto, nessuno mi ha detto che un pericolo imminente, ma che sia un muro a rischio, lo lo dimostra il fatto che l'Amministrazione giustamente ha pensato o meno un anno fa di fare una recinzione per limitare una parte della carreggiata altrimenti che ci sarebbe papà quella limitazione,

Prego Borrelli, fax, meraviglia perché ricordiamoci che in questo Comune è arrivata una relazione sismica e statica, che diceva che era c'era un elevatissimo rischio di crollo e la gente lavorava entra a quella struttura, mi riferisco alla Luigi Ceci e voi ve lo ricordate quindi questo dramma e appunto,

Però mi dispiacciono due situazioni, in particolar modo io su questo tema sono molto faccio molta attenzione a parlarne, perché qualcuno potrebbe dire sta pensando ai fatti tuoi, perché lì ci abita qualcuno a cui tengo in maniera particolare ci sono cresciuto lì sulla Montagnola, ci ha giocato da bambino accusa extra altro pure quindi ecco quindi,

Diciamo, posso preoccupato dal silenzio, innanzitutto volevo chiedere la affabili Fabio di allora il cittadino non di, diciamo di dichiarare la fonte, ovviamente vista sondaggi, ci mancherebbe assurgere,

E per ecco di capire bene cosa è stato detto, in modo da tranquillizzarmi perché se dovesse essere stato detto realme giuramento, sicuro di colore, diritto perché noi Fabio ne ha uno stolto una persona che millanta, io conosco bene, insomma, assolutamente però se è stato tolto, perché perché si è deciso che il muro non regge e io penso che come consiglieri comunali noi dobbiamo fare una cosa molto semplice,

Però, siccome arrivano a una richiesta di una cosa del genere, adesso io io cerco insomma una richiesta molto semplice, scritta, che poi questa aspetta questa può farlo chiunque no, questo per un semplice cittadino cittadino può fare una richiesta d'accesso agli atti. Noi lo facciamo in maniera molto più veloce, qui, in Consiglio comunale, se fa la richiesta tutti insieme congiunta al tecnico a dire è stato rimosso, c'è pericolo imminente di e la facciamo dal consumare, stiamo apposta uno, non diciamo, alimentiamo allarmismi stupidi, assolutamente ce ne sono sicuro che non era l'intento di Fabio Di Fabio questo sì 1, quindi due due, cerchiamo di vagliarlo, dice in più rispetto all'Amministrazione di dica che abbia appunto siamo disciplinano se ha notizie in più io penso che sia corretto che lo faccia in America.

Perché io ricordo a tutti quanti e questo è una cosa che forse dimentichiamo troppo spesso che il ruolo del consigliere comunale è quello di indirizzo e di controllo,

E nel ruolo di controllore il consigliere comunale può farlo in tutte le maniere possibili con telefonata risposta a voce risposta scritta, PEC non back quindi vedi quindi questa questo è un po' mi fa mi fa mi preoccupa.

Perché, ecco, io non volevo Durbar mi oggi ombudsman, però veramente insomma, veramente qua ci manca veramente la bici, cioè veramente qua manca la BCE, uno che fa il Consigliere che ma Fabiano sa fare. Ci mancherebbe altro però, se in Consiglio, ma ancora non sappiamo che un consigliere comunale può andare negli uffici, deve andare qua e chi non ci va, perché forse è il caso che se ne va a casa, chi non frequenta l'ufficio, è meglio che se ne va a casa, sia chiaro il ragionamento una volta per tutte, perché assolutamente sì, assolutamente sì, perché questa persona qui il Consiglio comunale lo fa seriamente e realmente. Io però non sto dicendo gli altri disegni giocato per caso due nomi, ma non appunto, appunto, probabilmente frequenterà gli uffici di Elsevier e di visto visto come Tiboni, secondo me vai da qualche altra parte se noi, perché se non sa nemmeno che un consigliere comunale può parlare al telefono con un responsabile zone in anche la BCE, ma non ci andare proprio con questa destra congrui noi ce n'era ormai.

Comunque comunque eh, ma non è possibile o no stai dicendo una cosa seria sta dicendo e la tenendo in Consiglio comunale e non lo dice Pinco Pallo, lo dice. Fabio Di Fabio, che, per quanto abbiamo visioni diverse io sa perfettamente essere una persona seria e quindi oggi sarebbe una cosa importante in Consiglio non ci sono 200 persone che abitano lì. Io questa cosa in Consiglio da voglio sentire, mentre una parte né dall'altra, quindi si deve sicuramente chiudere in qualche maniera osservazione, cioè ci resta una risposta espresse da parte del responsabile. Le motivazioni per cui è stato rimosso quella giù quel congegno e, se espressamente c'è pericolo imminente di no, con molta sincerità il tecnico si assumerà la sua responsabilità se la responsabilità non si assume piglia e si usa la strada adesso però no. Domani mattina.

E non è chiusa così perché se crolla il muro in questa maniera, chi è che mi dà certezza e nessuno si fa male, 200 persone che ci abitano e, ripeto, non mi voleva camerale, lì ci sono divento versa a cui tengo indistintamente tutte quante quindi ci mancherebbe, altro non è che lo sto facendo perché ci abita mia mamma, però lasciamo stare. Questo è un altro discorso, ma mi dispiace che ogni volta veniamo in Consiglio e trattiamo temi così importanti con una leggerezza che veramente fa paura, fa spavento. Quindi io propongo a questo Consiglio comunale di fare un ordine del giorno.

Carta e penna, chiedere direttamente responsabile e magari entro domani entro il giorno 2 giorni Ciaccia ci risponde su questa possibilità, in modo che finiamo questa cosa e siamo tutti più sereni. Scusate se mi sono Colorado, però purtroppo ecco, pensavo che dopo quattro anni di Consigliere, insomma tante cose fossero state già, diciamo eh sì però, ma non mi pare, insomma, va beh, grazie grazie.

Non voglio tornare.

Voglio prendere spazio soltanto brevemente. Ribadisco che mi è stato detto che quello che vi ho fatto la domanda perché sono stati tolti tutto quell'ufficio, ufficiosamente oralmente verbalmente informalmente comunico al collega Latini più spesso usiamo in ufficio, non so se Quadrelli non te lo riferiscono, però lo posso fare quindi no, voglio dire quindi lo faccio spesso e mi è stato detto semplicemente che è stato tolto anticipatamente perché quello che quel monitoraggio che quel sistema doveva dire lo ha detto ora, che cosa certamente non significa o mi è. Mi è stato detto che è stata registrata non una pericolosità imminente, ma che comunque quel muro effettivamente si stava spostando si era spostato. Questo era il rischio o il riscontro ufficioso informale, per cui io pensavo che con l'interrogazione oggi potessimo acquisire un dato ufficiale, tutto qua MISE sono veramente sorpreso dal fatto che l'Assessore mi dispiace ovviamente non sia al corrente di queste di queste informazioni. Mi dispiace. Grazie un attimo, un secondo su un secondo solo perché no un secondo solo perché da quello che avevamo detto prima sembrava un'altra cosa e dalla è scaturito l'intervento di Borrelli che poi la diciamo fa il teatro, il teatrino sembrava sembrava che ci avesse informazioni diverse da quelle dell'Amministrazione.

Fabio poi tu sei furbo e, se è intelligente, sei scaltro a cambiare le cose, no, no, allora ha probabilmente ho sbagliato, ho capito male prova allora ho capito male io e ha capito male il collega Borrelli perché da.

Dal tuo primo intervento io avevo capito che tu avessi notizie diverse da quello che quelle che riporta all'Assessore e dall'AIA ho detto che sarebbe stata una cosa gravissima.

Sì che hanno hanno rimosso il sistema di monitoraggio.

Allora, per cortesia, per cortesia?

Fabio allora chiude un attimo la discussione, l'assessore ad esse e poi passiamo al punto successivo, dispiace quello che dici Fabio perché.

Dichiari che dispiace che l'assessore non sia informato, l'assessore ha informato, ma io sono informato di con gli atti ufficiali, non delle chiacchiere, perché qui stiamo parlando di una di un intervento serio e, tra parentesi comunque attenzionato dall'Amministrazione che comunque anche grazie all'assegnazione vostra è stato comunque messo tra parentesi insicurezza nonostante questo muro sappiamo che sta in quelle condizioni prima della cessazione, Gianfranco benissimo,

Allora noi dobbiamo attenerci a quelli che sono i dati ufficiali, perché se un tecnico viene incaricato viene anche pagato, noi dobbiamo tenere questo tecnico, faccia il suo lavoro, ci relazioni, il monitoraggio può avere tante sfaccettature perché è stato anticipato, potrebbe essere che i dati siano ormai costanti, per cui non aveva più senso avere quella strumentazione lì e quindi però, per fare un discorso serio, dobbiamo aspettare la sua relazione e non fare solo le chiacchiere grazie.

Grazie, passiamo alla terza interrogazione a firma del consigliere Nazzareno, Santini, riguardante la situazione dei lavori relativi alla problematica idraulica del fiume coso, prego.

Allora anche qua abbiamo sempre la solita interrogazione e mi riferisco ai lavori di demolizione e ricostruzione del ponte ad alloggio leggo solo le domande, perché dando ormai è la stessa idea in un'interrogazione di tutte le volte e chiedo all'assessore competente se sono stati firmati i contratti con le ditte per la rimozione dei sottoservizi insistenti sotto il ponte di alloggio e se sì per quali importi,

Sull'ammontare del finanziamento speso ad oggi e se sono stati contabilizzati i lavori relativi al rifacimento del ponte romano, se la restante parte del finanziamento risulta essere sufficiente a completare i lavori di demolizione e ricostruzione del ponte di alloggi e i tempi stimati per il completamento dei lavori, grazie,

Prego Assessore.

Grazie allora, per quanto riguarda i lavori sul fiume cosa e sulla prima quesito posto dal Consigliere Costantini e non sono stati affidati i lavori per gli spostamenti dei sottoscritti sottoservizi perché in fase di redazione una variante che deve essere approvato dalla Regione Lazio per l'utilizzo delle somme a disposizione, i preventivi da società di servizi per lo spostamento degli impianti sono pervenuti e ammontano, ivi compresa, rispettivamente, a per quanto riguarda Enel distribuzione a 6.710 euro, I, Italgas 46.461 e FiberCop sostanze spostamento, tubazioni telefoniche 48.349 per un totale di 101 521. Quindi ci sono state delle trattative con questi società per addivenire ad un prezzo accessibile, in quanto ricordo che sul sul bando di gara di questo di questo progetto della precedente Amministrazione erano stati messi per i sottoservizi soltanto 10.000 euro.

Per quanto riguarda l'ammontare del finanziamento speso fino ad oggi, nonostante l'intervento di ricostruzione del ponte romano sia sostanzialmente concluso, non è stato contabilizzato il terzo stadio di avanzamento, lavori che ammonta a circa 200.000 euro poiché non sono stati completati.

Alcune lavorazioni che riguardano la messa in opera delle cuciture zincate, tra i massi delle spoglie di rallentamento.

E il punto 3, se la restante parte di finanziamento risulta essere sufficiente a completare i lavori di demolizione e ricostruzione, sì, per i lavori di demolizione e ricostruzione del ponte alloggio restano le somme previste per l'intervento che ricordiamo, è stato contabilizzato quel tariffario 2012 e quindi soggetto ad adeguamento prezzi. Per quanto riguarda il punto 4, ovvero tempi stimati per il completamento dei lavori, si ritiene che in ulteriori sei mesi l'intervento dovrebbe concludersi grazie,

E la variante per la somma di sportelli, insomma di spero utilizzare le somme a disposizione, ovvero non sono sono stati avviati i lavori per spostamenti dei sottoservizi perché in fase di redazione, una variante che deve essere approvata dalla Regione Lazio per l'utilizzo delle somme a disposizione, che stanno comunque nel quadro economico,

Grazie.

Grazie Assessore, allora non comprendo questa cosa, però alla fine noi avevamo speso intorno ai 560.000 euro o qualcosa del genere né contabili. Leggeremo circa 200.000 euro per i lavori di messa in sicurezza o comunque ristrutturazione del ponte romano, 101.000 euro ben verranno utilizzati per lo spostamento dei sottoservizi e stiamo in circa intorno ai 900.000 euro, quindi tra i 900.000 euro e il milione e 600.000 euro. Noi abbiamo le somme necessarie per la demolizione e ricostruzione del ponte d'alloggio, considerando che nel milioni 600.000 euro ci sono i costi per la sicurezza, per la direzione dei lavori, per la progettazione e tutto quanto ne consegue, noi abbiamo a disposizione una somma per fare questo intervento. Secondo lei.

Non è se non è, se non è secondo me uno ho dimenticato l'ultima volta in Consiglio comunale lei mi ha detto che erano stati firmati i contratti per la rimozione dei sottoservizi, io porto anche la stampa di quello che ha detto in Consiglio comunale quindi okay l'ultima volta mi ha detto che in una settimana mi avrebbe mandato gli atti e si sarebbe infatti dare dall'ingegner Sebastiani, ad oggi abbiamo solo il preventivo di spesa,

Ma?

Non mi rimangio le parole perché io, quello che dico in Consiglio, quello che mi riferisce il Rup responsabile del progetto, quello che vediamo da qui, sono spostamenti di una variante all'interno dello stesso quadro economico, per cui non ci saranno aumenti diversi oppure no, non occorreranno somme aggiuntive per completare il lavoro. Questo, dichiarato sempre dal responsabile del servizio, non è che io sono io che faccio questi calcoli, io mi fido della struttura, in alcuni casi è meglio non fidarsi, però in questo caso mi fido e per quanto riguarda il l'altra cosa che non mi ricordo cosa avevamo chiesto.

No, penso solo questo.

Sì, l'Ufficio ribadisce che i fondi sono sufficienti.

Allora finisco fini. Concludo, Presidente, e concludo, perché allora no non è la prima volta. Purtroppo allora io, quando ti dico che io leggo le carte e vengo e parlo con le carte in mano e tu mi rispondi quando la cosa non ti fa comodo, che è quello che si riferisce il Rup, purtroppo purtroppo purtroppo sono d'accordo no, i numeri di ridaranno legate. Io non lo posso fidare del RUP perché l'ultima volta il 26 fidato del RUP non te, lo voglio ricordare tutte le volte abbiamo perso 5000000 di euro. Quindi tu, come faccio io, ti devi prendere i documenti e rilievi leggere dei documenti come Di Fabio, deve venire qua e darti delle informazioni che sono ufficiali. Tu l'ultima volta mi hai detto che erano stati firmati i contratti, io testualmente ti ho detto, ma sei sicuro che sono stati firmati i contratti e tu mi ha risposto di sì. In settimana ti faccio avere i contratti, quindi, se tu non sei sicuro tu mi 10 delle informazioni che sono false e in questo caso, a distanza di era aprile, stiamo ad agosto. Questi contratti ancora non sono stati firmati. Tu mi hai dato un'informazione in Consiglio comunale che è falsa, come era falsa l'informazione sul centro di cottura, perché le carte dicono altro non dicono quello che dici tu, quindi bisogna leggere le carte,

Io non chiede informazioni, ve lo stai dicendo tu me l'hai detto tu, io le ho chiesto a te le informazioni, se io interrogo l'Assessore, l'Assessore responsabile di quello.

Non mi posso fidare, mi hai detto, mi hai detto che era ancora, ma no, io le sto dicendo, non può cioè non puoi rispondere così se l'ultima volta, se tu l'ultima volta mi ha risposto che se l'ultima ma tanto è la stessa situazione perché tu l'ultima volta mi hai detto che i contratti erano stati firmati è la stessa identica situazione. Se tu non hai certezza, io ti ho detto sei sicuro di questa cosa, me l'ha detto il RUP, ma se i contratti ad oggi ancora non sono stati firmati, la notizia era falsa. Quindi era preferibile che tu mi dicessi che non erano stati firmati come questa. Sono le altre cose e l'ultima e Lulli e io ti sfido e ti e ti continuo ad esortare a non fidarsi dei dirigenti perché non ti puoi fidare perché l'ultima volta che ti sei fidato dei dirigenti è andata a finire com'è andata a finire e abbiamo fatto dimettere dal responsabile di settore il dirigente, ma io me lo ritrovo, quel dirigente che hai fatto di mettere come responsabile come responsabile unico di progetto su tutti i progetti di prima, quindi questa è stata solo un'operazione di facciata, perché è il RUP degli stessi progetti di prima e ci troviamo ancora a combattere con le stesse situazioni, io mi ritrovo ad ottenere sempre le stesse risposte che non combaciano mai con le carte ma quello che parla come dice l'Assessore padovani sono le carte se vale per Di Fabio vale pure per te mentre qua mi viene detto che ci sono stati sono stati firmati delle cose che non sono state firmate e succede succede per tutte le situazioni grazie,

Per concludere l'Assessore. Allora, riguardo al centro cottura, se non ti fidi di quello che ti ho detto, puoi andare negli uffici e chiedere informazioni, ecco allora allora legati, non dicono quello che dicono gli uffici, li vediamo insieme riguardo quello Goff, le ho affermato io voglio ricordarlo e rivederla quello che ho dichiarato quel giorno, io mi riferisco a quello che abbia detto irresponsabile che in ogni caso noi quello che interessa è finire l'opera. Adesso, se dobbiamo cavillare Rizzari, sia stato firmato, comunque occorre uno una variante. Io so che il tempo che è stato in questo periodo è servito. Verrà affinare le richieste dei sottoservizi, perché da computo e da bilancio, dal dal quadro economico non erano disponibili queste risorse. Questo è quello che so io oggi si sta addivenendo a questa perizia di variante che farà questo assestamento e i lavori finiranno. Quello è l'obiettivo a cui tengo. Grazie.

Okay, una domanda, mi aspetto una risposta a quella domanda, non a quello che tu pensi possa essere stato fatto, altrimenti io qua a fare le domande, non ci vengo perché tanto mi risponde una cosa per un'altra, quindi qui mi risponde, mi devi rispondere con gli atti alla mano e la verità perché altrimenti io vengo qua e ti dico che mi hai detto una bugia,

Brevissimamente, per concludere questo discorso, Nazarei taglia la testa al toro, scrive una PEC responsabile e faccio una risposta scritta e poi la porti in Consiglio comunale deve leggere il collega, anzi al vicesindaco Robert a destra che insomma sotto un attimo scocciato sentisse story no che quando il collega dice che faccio i teatri non me saga forse sfugge qualche passaggio chissà nel teatrino, no, forse aspettarmi, scusatemi,

Scusatemi.

Qua ascolta la gente a casi interrogano su quello che stiamo facendo in Consiglio comunale,

Vi lascio parlare, Presidente fammi finire.

Chiudo.

A me dispiace perché stiamo impiegando il nostro tempo in maniera sbagliata, e mi spiego meglio questo momento Nazzareno, Costantini, Roberto, a destra, sono mossi dalla stessa intenzioni, la stessa passione e.

Stavo dicendo che siete mossi entrambi dagli stessi se si sani principi, quindi però mi dispiace che venivano sicuro, visto io ci metto la mano sul fuoco, quindi.

Però a me dispiace che ogni volta ci troviamo intoppare su sullo stesso tema, allora Nazareth permettimi fa bella richiesta scritta responsabile dei servizi, no drastiche, l'hai fatta viene in così ci robe vedi che queste quelle risposte che i responsabili di servizio così può essere, magari si capisce dove la parte, insomma e maggiormente poi ah scusa perché poi dipendono bugiardo. Ecco, io verifico anche in giornata il discorso di Sebastiani che il RUP e che mi ha confermato l'accordo per quanto riguarda la Telecom, manca quello del gas che pare sia stato risolto. Ad oggi non è stato risolto. Io entro questa settimana, inizio della prossima, informerò comunque anche ufficialmente il Consigliere Costantini era aprile e agosto, e siamo così e io so chi dice le bugie.

No, è una cosa ben diversa da quello che ho dichiarato da quello che hai detto tu, perché hanno detto che dico bugie, io bugia, non le ho dette perché quel giorno ho detto e confermo quello che ho detto in Consiglio comunale che è stato trovato un accordo anzi l'ho detto prima di questo intervento perché le richieste erano maggiori di FiberCop del gas e c'è stato una una un più di riunioni per arrivare a un accordo. L'accordo non significa a contratto, perché se andiamo su Google digitiamo accordo non dalla stessa cosa. Io faccio un accordo, dopodiché lo formalizzo un contratto, il contratto non è stato firmato e allora e si deve firmare oggi, quindi io non ho detto nessuna bugia.

Allora passiamo alla quarta interrogazione a firma della consigliera Anna Rita bielorussi riguardanti la disinfestazione sul territorio comunale, prego Consigliere.

Salve buonasera a tutti, prima di iniziare l'interrogazione, volevo chiedere al Presidente del Consiglio e la possibilità di prolungare la tempistica relativa alle interrogazioni, in quanto non credo di riuscire ad esaurire l'argomento in cinque minuti.

Su cui proprio la parola sull'argomento, le edizioni biografie, ah, perfetto perfetto, la ringrazio, era tanto per essere certa di poter terminare.

L'interrogazione per trovare una soluzione in merito perché mi sembra,

Ochei allora inizio per cercare di finire in tempi comunque accettabili. Allora leggo il testo dell'interrogazione per poi venirli a discutere allora l'oggetto dell'interrogazione è appunto quella sulla disinfestazione adulticida delle zanzare nel territorio di Alatri. Premesso che la disinfestazione delle zanzare è una misura necessaria per tutelare la salute pubblica e l'ambiente, premesso altresì che sia condivisa da autorità e cittadinanza la preoccupazione che tali interventi cotto venga condotto con prodotti adeguati e non nocivi per la popolazione umana e animale e che non compromettano le coltivazioni, vista la comunicazione del Comune di un intervento di disinfestazione adulticida sull'intero territorio, utilizzando il prodotto Ciminà plus, su cui sono state sollevate obiezioni in merito sia alla nocività che alla persistenza dei suoi possibili effetti negativi, io sottoscritta chiedo di fornire informazioni dettagliate sulle seguenti questioni, innanzitutto sull'impatto ambientale. Quali sono le possibili conseguenze dell'utilizzo del Ciminà plus sull'ambiente e sulla biodiversità locale e se siano stati condotti degli studi specifici per valutare l'impatto di questo prodotto sull'ecosistema locale. In secondo luogo, chiedo alternative sostenibili se esistono alternative più sostenibili e meno impattanti per la disinfestazione delle zanzare, se siano considerate soluzioni come l'utilizzo di gambusie o altri metodi più biologici. In terzo luogo, voglio riferire alle modalità di somministrazione. Vorrei sapere a chi è stato affidato l'incarico di somministrare il predetto pesticida, quali siano le esperienze del soggetto incaricato di quali figure professionali esso sia provvisto, tenuto conto che non sembra affatto secondaria la competenza necessaria e comprovata per operare tanto radicale, opera disinfestazione e poi ancora a ancora riguardo alla sicurezza pubblica, vorrei sapere quali misure saranno adottate per garantire la sicurezza della popolazione e degli animali domestici durante e dopo l'intervento di disinfestazione, e se siano state considerate anche le conseguenze sulla fauna selvatica e sugli animali da cortile presenti nel nostro territorio. Se saranno fornite informazioni ai cittadini sulle precauzioni da adottare nel caso, per esempio, che per cause di forza maggiore e si debbano esporsi nelle ore di la disinfestazione e poi si è previsto un monitoraggio e una valutazione rispetto all'intervento di disinfestazione effettuato, adesso vorrei scendere in merito al prodotto che verrà utilizzato per la disinfestazione prodotto che ha sollevato, come sappiamo tutti.

Sarebbe il caso di aspettare la risposta, vorrei cercare di, ma può darsi pure che nella risposta del contemplato già.

Beh, vorrei chiarire l'interrogazione, gli altri hanno avuto modo di esporre.

E poi nel caso discutiamo.

Vorrei chiarire le motivazioni per cui abbiamo fatto l'interrogazione in tempi così celeri, visto che è previsto questo intervento di disinfestazione il 5 agosto e visto che ci sono anche i tempi per trovare una eventuale soluzione, perché vi voglio spiegare avendo letto la scheda tecnica che mi auguro e sono sicura che avrete letto anche voi la scheda di dati di sicurezza del prodotto Ciminà plus, che è un prodotto regolarmente registrato dal Ministero della salute con un numero 1919 mila 896, quindi è un presidio medico. Il medico chirurgico altresì, però, è classificato come altamente pericoloso ai sensi delle disposizioni di legge delle direttive CEE e del regolamento CEE che non sto a dire tutti quanti numeri, perché comunque risulterebbe comunque alquanto. È inutile in questo momento e anche successive modifiche. Il prodotto quindi viene definito altamente tossico per gli organismi acquatici e può provocare a lungo termine effetti negativi che si prolungano nel tempo, quindi per l'ambiente acquatico e per tutte.

Le.

Gli animali che vi vivono. Ci sono delle raccomandazioni ben chiare all'interno della scheda tecnica, in quanto bisogna cercare di evitare che venga tenuto dalla portata dei bambini. Bisogna essere che sia conservato lontano da alimenti e da mangimi e da bevande. Non bisogna mangiare né bere né fumare in presenza dello stesso, non bisogna gettare i residui tossici dello stesso prodotto all'interno delle fognature e quindi, per quanto riguarda ristagni e zone di acqua, questo prodotto non può assolutamente venirne a contatto, altrimenti va ad inquinarla in maniera irreversibile. E ci sono comunque tutta quanta una serie di regolamentazioni riguardo a quelle che sono le procedure degli indumenti protettivi che devono essere indossati e di come deve essere erogato il prodotto stesso e che questo materiale, insieme ai suoi contenitori, nel caso rimanesse, deve essere smaltito secondo un'attenta.

Manovra che è prevista per i rifiuti pericolosi non può essere di spot disperso e bisogna seguire attentamente tutte quante le istruzioni previste. Oltre a questo, sempre nella scheda tecnica andiamo a leggere quella che è la composizione chimica di questo prodotto è un prodotto, appunto, come dicevo chimico, un piretroidi, il piretroidi, è sintetizzato appunto da un prodotto che invece deriva e si è simula quello che è un prodotto naturale, latu, la la naturale che è la piretrine, la vetrina è un prodotto naturale che deriva dal ad azione crisantemo e chi ha un effetto molto.

Quantificabile sulla uccisione delle zanzare, in quanto però prodotto chimico e modificato a livello di agenti, questo prodotto più persistente nell'ambiente, e quindi permane negli alimenti permane sui luoghi dove comunque attecchisce e permane all'interno degli esseri viventi che ne vengono a contatto. Quindi, per questo motivo è ritenuto altamente tossico perché permane permane in quanto, essendo una soluzione grassa come tale, si va a collegare all'interno di One di tutte quante quelle che sono anche le strutture organiche del soggetto che viene colpito. Innanzitutto colpisce soggetti in maniera indiscriminata, non è selettivo per le zanzare, ma è un prodotto molto tossico per tante specie animali, insetti e anche per i predatori degli insetti. Quindi stiamo usando un prodotto, la Cimina plus, che è veramente pericoloso per la biodiversità locale e quindi per questo motivo andrebbe valutata bene la possibilità di utilizzare questo o alternative, che poi magari potremmo anche discutere e secondariamente bisogna capire quello che è l'effetto a lungo termine,

L'effetto rebound dello stesso perché, colpendo non esclusivamente il soggetto che vogliamo andare a debellare la zanzara in questione e colpendo quindi anche predatori, cosa succede che i predatori hanno una diminuzione nella loro quantità e i predatori, come sappiamo bene della zanzara, hanno un processo riproduttivo e una crescita ben più lenta rispetto a quella della crescita delle zanzare, delle zanzare, di conseguenza, diminuendo i predatori quando tra poco perché ammazzeremo solo in maniera, diciamo focale e in questo momento solo gli adulti, quando tra poco si schiuderanno le larghe delle uova che stanno deponendo le zanzare, avremo ancora più zanzare meno predatori e di conseguenza avremo ancora più effetti negativi. È un pro e un processo rebound che si ripercuoterà su tutti noi. Quindi questa disinfestazione momentanea che facciamo in questo momento, che chiamiamo urgente, detta così dalla dall'avviso che abbiamo letto, può avere comunque effetti non sufficienti a eliminare il problema, che è un problema impellente e che comunque va preso.

Con tutte quante le dovute precauzioni.

Per quanto riguarda gli effetti, oltre che sugli insetti che possono venire a contatto del del prodotto, ci sono anche tutte quante le problematiche relative a quelli che sono gli animali domestici selvatici, quindi la fauna autoctona del territorio, gli alimenti e quindi, di conseguenza, anche le persone che con l'alimentazione, siccome il processo di degradazione di questo prodotto non è affatto led, non è affatto veloce, quindi rimane e permane per oltre le 72 ore sugli alimenti, sulle superfici che vengono comunque contaminate. Perché parliamo di una contaminazione vera e propria di questo prodotto lì dove si va a porsi a depositare? Gli effetti, purtroppo sono a lungo termine e noi sappiamo bene quanto la salute pubblica debba essere tenuta a cuore da chi gestisce una comunità appunto come quella di un Comune, poiché perché dico questo perché, come stavo dicendo prima, essendo un prodotto che è una soluzione grassa, questa soluzione grassa dove va ad attaccare, va ad attaccare tutte quante quelle che sono le cellule grasse, per esempio del corpo umano. Quindi si va a innescare un processo di degrado di denaturazione ed in euro. Compromissione a livello del sistema nervoso centrale, degli uomini perché a lungo andare, essendo sottoposti più e più volte già con i vestiti che assumiamo involontariamente, quando mangiamo a delle sostanze così aggressive e in questa maniera, invece, assumendo la in via diretta, anche semplicemente con la respirazione di questo prodotto che comunque rimane e permane nell'aria e sugli alimenti, andremo ad avere nel tempo sicuramente una compromissione del sistema nervoso centrale, anche per dire degli uomini che ne potessero venire a contatto e dei danni irreversibili, anche per quanto riguarda tutta quanta quella che è la struttura neuroendocrina, perché le nostre ghiandole legandole corporate sono composte da Grasso, quindi tutti quanti gli effetti che nel tempo stiamo vedendo a livello epidemiologico nel nostro territorio, ma non solo in generale, nel mondo di questa recrudescenza, anzi, di questa aumento a livello epidemiologico di alcune malattie di tutte quante quelle che sono, le malattie neurodegenerative di tutte le malattie associabili a processi neuroendocrini modificati sono attribuibili a queste sostanze non potenzialmente ma sicuramente nocive tossiche. Quindi, a questo punto noi, oltre che parlare di queste sostanze, che sono nocive, tossiche, abbiamo interpellato, come penso abbiate fatto anche voi degli scienziati delle persone esperte del settore che ci hanno detto che innanzitutto questo processo di disinfestazione fatto oggi, ad agosto quasi.

Pressoché tardivo, in quanto comunque si va ad agire solamente sugli adulti e non sulle larve, quindi verrebbe magari.

Come bene se questo Until, anche perché se faccia fare, facessimo solo la questi CIDA e non pensassimo anche all'antilarvali.

Ok, adesso magari ne me lo me lo dirà e vedremo comunque a parte questo esistono delle piretrine.

D'accordo, però, l'urgenza deve anche essere connessa a quella che è la pericolosità del prodotto che noi utilizziamo.

Sì.

Però comunque è un plus, è un prodotto cancerogeno, è un prodotto, no, ci sono quelli biologici che possono essere usati in sostituzione, no, no, assolutamente no, ci sono dei prodotti selettivi, adesso lo dico perché c'è uno, ci sono studi studi scientifici che comprovano quello che sta dicendo esiste il Bacillus thuringiensis thuringiensis che praticamente è un batterio che attacca selettivamente la zanzara e può essere usato tranquillamente ovviamente con tempistica ripetuta nel tempo quindi,

Sicuramente rispetto all'attacco fulmineo del dell'insetticida pesticida che vogliamo usare a una è molto efficace, ma deve essere ripetuto nel tempo, insieme all'larvicida, ma sicuramente non agli effetti negativi e tossici che invece ha il prodotto che si vuole usare. Quindi, essendo che ancora non è stata fatta la disinfestazione e possiamo sostituire tranquillamente questo prodotto tossico e nocivo per gli esseri viventi, siano essi animali che umani e quindi per l'ambiente in genere in generale, vediamo se insieme riusciamo a trovare, visto che esistono prodotti e ce ne sono veramente una quantità industriale. Insieme proviamo a trovare una soluzione per usare un prodotto che sia biocompatibile, più sostenibile e che non provochi danno alla salute degli uomini, volendo abbattere comunque degli insetti che possono provocare danni come vettori di virus. E lo sappiamo, ma possono essere sterminati. Allo stesso modo, facendo degli interventi precisi che sicuramente però dovevano essere iniziati in maniera preventiva, non possiamo ridurci ad essere arrivati adesso. A luglio. Ad agosto e non aver dato nessun prodotto larvicida già dalla primavera. Era necessario intervenire con dei prodotti larvicidi già in primavera e consi conseguentemente fare anche gli interventi adulticidi sulle varie colonie che comunque si potevano sviluppare nei focolai. Poi sappiamo bene che questo prodotto non può essere assolutamente.

Versato comunque spruzzato vicino ai corsi d'acqua, nei tombini, quei tombini che purtroppo ad Alatri lo sappiamo bene sono ostruiti e hanno dei ristagna all'interno con una sporcizia notevole, oltre a altri luoghi dove ci sono, per esempio dei depositi d'acqua stagnante, parliamo per esempio, adesso mi viene in mente la fontana di Sant'Anna, che è stata svuotata da un cittadino, nonostante questo avesse chiesto più volte all'ufficio tecnico di intervenire per pulire la fontana di Sant'Anna, dove altro che zanzare parliamo del centro storico. Si conoscono i luoghi, almeno quelli pubblici, dove si possono mettere le pasticche antilarvali, esistono pasticche che hanno una durata di 30 giorni, esistono pasticche e comunque delle sostanze che vengono disciolti nell'acqua e durano sette giorni. Esiste come prevenzione la possibilità di mettere in queste zone umide in queste raccolte di acqua circoscritte. Anche la gambusia adesso la cambusa, in questo momento è ovvio che non potrebbe magari avere quell'effetto immediato sull'abbattimento dell'adulto, però a uccidere l'adulto con un problema con un materiale con un prodotto che, oltre a determinare la zanzara, va anche a creare i problemi che vedremo nel tempo. Quando ci sono dei prodotti alternativi che sono stati studiati e sono efficaci rispetto al Ciminà plus, secondo me ce ne dovremmo fare.

Noi supporter di questa possibilità. Quindi studiamolo insieme. Io penso ancora il prodotto non sia stato nemmeno acquistato o non lo so. Possiamo capire se l'azienda può erogare questi prodotti non nocivi non tossici, in modo da tranquillizzare la popolazione sull'efficacia del trattamento, perché il trattamento efficace allo stesso modo la durata è più lunga nel tempo, sicuramente non incorriamo in problemi che comunque potrebbero avere i nostri cittadini, gli animali, l'impatto ambientale ridotto a zero finalmente ci distinguiamo come una città attenta alla ecologia, all'ambiente e alla salute del cittadino.

Però bisogna essere attenti cercando di utilizzare quei prodotti che non nuocciono, quindi dobbiamo fare una valutazione di quelli che possono essere i danni rispetto a quello che può essere il beneficio, il beneficio che noi vogliamo ottenere, allo stesso modo si ottiene con altri prodotti naturali e non dico di non fare la disinfestazione disinfestazione va fatta assolutamente, ma andava fatta prima. Soprattutto andavano fatte tutte quante quelle manovre di prevenzione che purtroppo quest'anno non mi ricordo se gli altri anni mi ricordo che un po' di tempo fa vennero consegnate delle pasticche anche in maniera tardiva per le larve quest'anno. Queste pasticche per le larve non sono state consegnate quindi prima non dovevamo arrivare oggi ad agosto, quando sappiamo bene che a livello climatico e la temperatura sta aumentando,

Queste piogge piogge copiose, che magari si vanno ad innescare in un ambiente già magari malsano, perché non tutti i puliscono più come pulivano prima, quindi ci sono facili incubatori di questi animali. Quindi prevenire sarebbe stato sicuramente sicuramente meglio di andare oggi a combattere con un prodotto così aggressivo queste zanzare, di cui tra l'altro conosciamo né un'epidemiologia, abbiamo fatto uno studio. Se ci sono focolai, noi sappiamo che la zanzara comunque ha una capacità di spostamento di 250 metri, quindi molto probabilmente ancora quella famosa zanzara West nylon non è arrivata qui da noi, almeno che non ce la siamo portata. Prestano in macchina tornando dal mare e questo potrebbe essere possibile, ma dobbiamo valutare e possiamo ancora fare un passo indietro rispetto all'utilizzo di un prodotto altamente tossico, utilizzando qualcosa che invece, almeno Noches è sicuramente no, meno nocivo. Non è assolutamente nocivo quindi rispetto ai due prodotti, quando abbiamo questa possibilità di scegliere qualcosa che non crea nessun, danno alla popolazione, siano essi umani e animali. Secondo me penso che sia nostro dovere prendere in considerazione questa possibilità.

Grazie grazie, prego, consigliere delegato all'ambiente.

Grazie Presidente, buonasera Sindaco, Assessori, colleghi, Consiglieri, allora, in riferimento a quanto in oggetto, al fine di rassicurare la Signoria vostra circa il prossimo utilizzo del prodotto ciminiera plus per la disinfestazione in programma per il giorno 5 8 2025 affidata alla ditta servizi, 9 di S.r.l. A seguito di determina dirigenziale numero 1965 del 28 sette 2025 una società con esperienza pluriennale, abilitata e operante, oltre che nei servizi legati alle disinfestazioni, anche nell'ambito della fornitura di prodotti e attrezzature per la pulizia e la pulizia di strade e di manutenzione verde. Monitoraggio ambientale e manutenzione del verde. A tale proposito, essendo la stessa specializzata nel monitoraggio ambientale nella manutenzione del verde, è auspicabile considerarla in grado è libera di poter decidere sull'utilizzo di un prodotto piuttosto che un altro. Per quanto a conoscenza di questa Amministrazione, in seguito di verifiche effettuate dagli uffici tecnici comunali, si informa quanto segue. Allora il medesimo prodotto Cimino evoluz è un prodotto certificato il cui utilizzo è autorizzato dalle autorità competenti registrato presso il Ministero della sanità al numero 1989 6, classificato nello specifico come un prodotto insetticida concentrato emozionali efficaci, in particolare per il controllo di gli insetti volatile striscianti. Il prodotto risulta certificato per l'uso professionale in ambito domestico e civile, quindi perfettamente in linea con l'intervento programmato. Premesso che la vendita di tali prodotti e liberamente permesso in tutte le piattaforme di vendita on line ai sensi dei requisiti delle mediazioni particolari, si garantisce che sentita la ditta affidataria, l'utilizzo sarà eseguito seguendo le procedure audit autorizzate dal Ministero, il secondo la scheda tecnica.

In merito alla composizione dell'insetticida, si elencano le principali componenti, allora lasci permetrina TETRA madrina e il Paperon buh buh Tossilo.

Lasci permetrina è una sostanza sintetica usata come insetticida foto stabile e residuale, è la gente principale che incide sulla sminamento e l'abbattimento degli insetti, agendo per contatto, viene utilizzato da diverse case produttrice di insetticidi, possiede una buona efficacia contro mosche, zanzare e basta, una civiltà per l'ambiente tanto che viene utilizzata nelle stalle destinate alla produzione del latte è rinvenibile come componente anche un po' in molte bombolette spray per uso casalingo contenenti insetticida per mosche zanzare calabroni, trovandosi spesso abbinato all'ONU, ad una percentuale minore di deltametrina, la della medicina viene impiegava in ambito civile e industriale per la disinfestazione di abitazioni, magazzini, i mezzi di trasporto ed aree verdi.

Mentre il Piper Piper un imbuto ossido può risultare irritante per gli occhi, per la pelle o per le vie respiratori, ma è chiaro che questo prodotto verrà utilizzato tramite diluizione e nebulizzazioni, quindi verrà spruzzato, è chiaro che un contatto diretto con questo prodotto può provocare magari delle delle problematiche,

Diciamo poi in merito alla alle domande, diciamo del dell'interrogazione, perché chiaramente le risponde a quello che mi ha scritto allora in merito al primo punto dell'interrogazione. È fuori dubbio che siano stati condotti studi effettuati, analisi che hanno portato alla registrazione del prodotto dal Ministero della sanità e che lo abbiano certificato come adatto all'utilizzo domestico e civile. Le controindicazioni rilevabili sulla scheda tecnica del prodotto riscontrabili nella lettura specifica nella letteratura specifiche riguardano il compost nella sua forma concentrata e non in quella diluire. A tal riguardo non sono state riscontrate casistiche un riscontro in merito al verificarsi casi di avvelenamento di animali o decessi direttamente attribuibili all'utilizzo degli insetticidi in questione in circostanze di corretta esecuzione della procedura di abbattimento di zanzare o piccoli volatili. In merito al secondo punto dell'interrogazione, fermo restando che sicuramente esistono delle altre soluzioni possibili, sentita la ditta incaricata la medesima, cioè garantire che le metodologie di lavoro aziendali prodotti della strumentazione che verranno utilizzate sul territorio comunale sono in linea con i dettami dell'ASL locale.

E delle procedure ministeriali e che le prescrizioni tempestivamente indicata alla popolazione sono a favore della sicurezza e della salute pubblica in quanto afferenti all'utilizzo di sostanze Finest fitosanitarie, richiedenti quindi dei parametri di sicurezza maggiore rispetto al prodotto sul citato. Per quanto riguarda la, il discorso della gambusia, è un discorso che stiamo anche valutando però chiaramente, non in alternativa, ad esempio, che sono i pesci, quelli da inserire all'interno di stagni, Fontana, eccetera, non in alternativa, ma come una soluzione, diciamo in più.

In merito al terzo punto, si è già accennato all'esperienza pluriennale della ditta affidataria e gli ambiti in cui la stessa opera per cui possiede nel proprio organico delle figure professionali richieste per l'espletamento dell'incarico in merito al 4, al quarto punto si è già provveduto alla pubblicazione dell'avviso con le prescrizioni da seguire al fine di proteggere la salute della popolazione e degli animali domestici, si chiede quindi il rispetto delle indicazioni fornite senza eccedere in ulteriori misure ritenute non necessarie dagli addetti ai lavori.

Al quinto punto si informa che la ditta incaricata ha richiesto la presenza della collaborazione di personale dipendente dell'Ente durante le fasi dell'intervento, per cui saranno incaricati due dipendenti comunali di seguire le operazioni, di verificare che la procedura venga correttamente eseguita.

L'intervento di disinfestazione sarà seguito nei mesi successivi da altri Orioli, due interventi di antilarvali presso i principali punti di approvvigionamento idrico e di ristagno delle acque individuati sul territorio per quanto riguarda la parte relativa al monitoraggio, saranno seguite le indicazioni della comunicazione della Regione Lazio e acquisita al protocollo dell'Ente al numero 24 11 6 del 27 6 2025 relativa alla prevenzione, sorveglianza e risposta alle arbovirus in particolare per la riduzione della popolazione di zanzare Culex pipiens ad oggi individuate come responsabile principale della trasmissione del virus West male in diverse regioni d'Italia.

In conclusione, si comprende la necessità della popolazione di avere informazioni in merito dagli interventi in programma, si vuole evidenziare però come la disinfestazione programmati risulta essere un intervento di routine abitualmente seguita in tutti i Comuni ed è spesso con il prodotto succitato che ad oggi non si hanno notizie circa di incidenti o avvelenamenti di animali a seguito di questa sostanza, quando correttamente utilizzata, per cui per quanto possa essere legittimo chiedere spiegazioni e chiarimenti, questa Amministrazione diversa ed esagerata ci sembra la reazione di alcuni cittadini che hanno generato panico. Ho cercato di evidenziare mancanza una cattiva gestione da parte degli uffici che da sempre stanno operando nel rispetto delle norme, affidandosi quando ritenuto necessario, personale esperto.

Ci si può domandare se tali preoccupazioni siano derivate dalla semplice lettura della scheda tecnica del prodotto, che sembrerebbe descrivere un prodotto molto nocivo, ma trattasi del compost nella sua forma concentrata e non della miscela diluita che verrà ulteriormente processare, in particolare nebulizzato durante l'intervento proponendo favorendone la dispersione aerea si precisa che le controindicazioni riportata nella scheda tecnica del prodotto sono molto simili a quelli presenti in molti prodotti di uso quotidiano quali candeggina alcol, denaturato più comunemente spirito sapone per lavastoviglie eccetera e che risultano non dannosi se utilizzati nei modi indicati.

Grazie.

Una breve replica sì, allora, riguardo alla risposta, io volevo proprio soffermarmi su un fatto particolare, allora hai parlato di questa ordinanza regionale, ultima avventura, però ce ne sarebbe stata anche un'altra nei mesi primaverili che prevedeva che si facessero delle opere di prevenzione e rispetto alla stessa non sono state fatte opere di prevenzione con larvicidi o insetticidi biologici che potevano non farci arrivare a oggi con una popolazione di zanzare adulte, sicuramente in numero maggiore di quelli che avremmo avuto se avessimo fatto un'opera di disinfestazione e puntuale che dovrebbe essere fatta in maniera preventiva. Tutto l'anno, a prescindere dalla West INAIL che, tra l'altro, vorrei precisare una cosa, la zanzara West Nayla, una zanzara che è abbastanza endemica nella nostra Nazione, quindi sono già svariati anni, circa 15 che esiste la zanzara, questa INAIL diciamo che adesso in questo periodo ce ne stiamo un po' rendendo conto, probabilmente perché i casi che stanno succedendo si stanno verificando abbastanza vicino a noi, quindi nella zona di Latina con mi dispiace.

Per il signore che è morto di Isola del Liri che purtroppo però lo dobbiamo dire, era un soggetto con patologie croniche importanti e sappiamo benissimo che qualsiasi qualsiasi virus colpisce un soggetto debole, quel soggetto può andare incontro a morte, ma no, a oggi ho sentito al telegiornale un virologo di fama internazionale,

Primario del Campus biomedico, che ha detto che non bisogna fare allarmismi che, rispetto alla West male, anche l'anno scorso ci sono stati dei morti, quindi quello che sta succedendo oggi è quello che è successo già l'anno scorso e quindi le persone non devono essere allarmati rispetto alla presenza di questo insetto proprio perché non c'è allarmismo e penso che non ci sia stata la l'imposizione da parte dall'alto di utilizzare un prodotto così tossico e così nocivo perché tossico ed è altamente tossico nella scheda tecnica non possono mettere bugie mo, ho diluito o non diluito. E comunque un prodotto tossico se esistono, come esistono prodotti invece biologici che hanno la stessa efficace.

Non dobbiamo noi, in generale, allarmismo, noi dobbiamo tranquillizzare la popolazione dicendo che possiamo fare un una disinfestazione con dei prodotti biologici che sono sostenibili.

Se sono usati in agricoltura biologica quelli che di cui siamo venuti a conoscenza, vi posso anche dare dei nomi così, magari con il il piretro è un derivato della del crisantemo, ma qua non si parla del piretro, ma del Bacillus thuringiensis, il Bacillus thuringiensis è un batterio che attacca selettivamente il la zanzara e quindi agisce solo ed esclusivamente sulla zanzare, sulle larve o larvicida, oltre a questo larvicida che ce ne sono una serie. Si tratta del back-to-back 12 AST della Bayer, che deve essere somministrato all'interno dei luoghi dove si raccolgono l'acqua. Quindi, Tommy tombini, sottovasi fontane nelle caditoie, per esempio, è un larvicida che agisce per 7 4 dai 7 ai 14 giorni. Esistono delle sostanze che invece agiscono per contatto, quindi in maniera di aerosol come il Pineto Act, al piretro Act, green bio, che va usato al tramonto e colpisce le zanzare in maniera selettiva. Insomma, se noi vogliamo prodotti biologici che non arrecano danni alla salute, anche a lungo termine, perché non parliamo di effetti che uno vede subito immediati? Parliamo di effetti a lungo termine e comunque se, per esempio, a Frosinone l'ordinanza prevedeva di coprire le armi, di comunicare le armi presenti sul territorio, di fare tutta una rilevazione degli animali domestici, tutti quegli animali domestici che noi teniamo all'esterno, nei cortili, come possono essere messi al riparo? Ci rendiamo conto che alcuni animali, per necessità di cose, saranno all'esterno, perché non ci possiamo mettere dentro le galline e sappiamo Calabria, un Paese rurale, ancora c'è qualche contadino che ringraziamo Dio le galline ce l'ha e non è detto che non ci siano. Io conosco persone che hanno il pollaio davanti alla casa, invece,

Però, comunque, se sì, io non dico allora non.

No, io non voglio per far sì, vorrei solamente arrivare a una a un accordo tra di noi e da una discussione che sia positiva per tutti, attraverso la la discussione, anche con il funzionario dell'ufficio ambiente con il dottor, con l'ingegner tavole che penso si potrà dimostrare sicuramente sensibile e disponibile all'eventuale scelta perché dice la all'azienda lei ha detto all'inizio è libera di scegliere il prodotto e per quale motivo ce lo dobbiamo far scegliere dall'azienda al prodotto, io vorrei essere io come.

Sindaco come delegato all'ambiente scegliere il prodotto, giusto, sì, l'azienda, il professionista, però possiamo anche indirizzare con la nostra volontà l'azienda a scegliere un prodotto che rispetti determinati canoni biologici. Penso che sia fattibile e possibile. Grazie, grazie.

Dopo facciamo un ordine del giorno e distribuendo Burbridge, magari magari si risolve prima.

Grazie Presidente, siamo qua. nec è pagato allo guarda, i ti, ringrazio io capisco la difficoltà, la difficoltà nella gestione di questa situazione, perché in questo caso come fai fai male lo capisco che è una situazione difficile e non vorrei essere nei suoi panni,

Però diciamo in questa situazione, è bello che sì che si possa intavolare una discussione e magari confrontare, è vero quello che dici tu alla fine tutti i prodotti che vengono utilizzati, chi per una maniera chi per un altro anno hanno una certa tossicità hanno chi fa male è una cosa e chi ne fa un'altra, quindi bisogna scegliere tante volte il male minore, quindi non è facile.

Allora e noi siamo stati comunque investiti di questa situazione e quindi siamo andati ad informarci, io personalmente non sono, non sono un tecnico, quindi non l'ho fatto mai, anche se negli anni passati quello che mi dava fastidio il fatto era il fatto che non venisse fatta perché non per qualche anno non è stato fatto e e comunque il Comune di ladri dava delle pastiglie per secondo me era una cosa abbastanza ridicola a mezzo Blister dà fastidio ai primi 100 che se fossero recati,

Al Palazzo comunale, quindi era una situazione imbarazzante, secondo me, che non dava di poi ai primi 100 che telefonano voteranno no, non la vedevo una cosa giusta, quindi io sono contento del fatto che quindi venga fatta una sorta di disinfestazione. È ovvio che.

A questa situazione non può, diciamo, essere dovuta al fatto che questo tipo di zanzara alla quest'male ci sta mettendo in condizioni di fare la disinfestazione. È ovvio che un ufficio ambiente deve fare una prevenzione, tutto l'anno, quindi c'è la fase in cui bisogna utilizzare i larvicidi va fatto costantemente. Sono delle operazioni che vanno infatti mese per mese dai mesi di aprile in poi per arrivare, per arrivare poi, magari al mese di luglio, ad utilizzare magari un tipo di prodotto che non sia magari totalmente invasivo, perché abbiamo lavorato bene nei mesi precedenti? Io capisco che in questo caso anche gli altri Comuni si trovano in questa situazione, perché è scoppiata questa situazione, quindi tutti si sono affrettati a spendere dei soldi per fare questa disinfestazione, nella necessità di informarci di andare a capire, diciamo, i prodotti che potessero essere utilizzati. È vero che, come dice Anna Rita, c'è il Bacillus thuringiensis, che sarebbe magari il non plus, ultra però per esempio, ci sono Comuni tipo Pofi che hanno usato la di Adina.

Volendo, diciamo, mettere a confronto le schede tecniche. Quello che fa l'1 è quello che fa l'altro, è un prodotto che fondamentalmente è paragonabile a quello che avete scelto voi per la disinfestazione, solo che questo tipo di prodotto io mi sono consultato anche con qualche biologo che non c'era nessun interesse mi ha detto guarda. La forza della DIA di Hina rispetto all'altro è stata utilizzando il fatto che quello che è stato utilizzando a una resistenza maggiore quindi non dura due giorni sulle superfici, soprattutto se porose i. Questo prodotto resta anche sei sette giorni,

C'è difficoltà di nebulizzazione in questo prodotto rispetto all'Ardeatina è più difficile da nebulizzare rispetto alla reatina, quindi, nella difficoltà di nebulizzazione, diciamo, c'è il rischio che resti ancora maggiormente sulle strade o sulle altre superfici e questa Teatina, eppure più economico, considerato un litro di prodotto rispetto all'altro, ma sugli diciamo sugli agenti chimici che ci sono dentro su per giù, sono dei prodotti che sono equiparabili, equivale quindi l'unica cosa è che quello è un è a base acquosa c'ha. Una facilità maggiore di nebulizzazione resta meno sulle superfici, quindi per gli animali domestici, per quelli che randagi che frequentavano le strade a una persistenza minore rispetto all'altro. Io vi chiedo se potesse essere utilizzata, visto che più economico non differisce molto dall'altro che verrà utilizzato. Se l'acquisto non l'abbiamo fatto, se la ditta può essere disponibile a considerare il cambio tra l'1 e l'altro. Io capisco che quello che diceva la mia collega è il non plus ultra, quindi io sarei più propenso se riusciamo ad avere un atteggiamento totalmente che che viri dall'altra parte, io ne sono contentissimo, se proprio non riusciamo ad arrivare a quello una via di mezzo che possa essere una soluzione nemmeno persistente, chi magari ci mette in condizione di pure nella copertura dei dei, diciamo dei De degli ortaggi e cose varie, questo è un prodotto che resta di meno sulle superfici. Quello resta di più valutare magari insieme, se possiamo addivenire a una situazione o all'altra, a cambiare, a cambiare le cose, se il Comune non ha già fatto l'acquisto, se non siamo vincolati a fare per forza quella strada, se possiamo valutarlo insieme, se può essere una discussione che può essere intavolata pure per dare una risposta una risposta che sia unanime e magari ti levo,

No, no, io non sto facendo nessun terrorismo, no, ma va in questa situazione, è stato tranquillo, cioè non.

È certo no, no, perché comunque c'è chi ha.

C'è chi ha una, perché c'è chi ha una sensibilità maggiore a un determinato argomento e chi ce la minori, quindi non è. Non abbiamo foraggiato noi. Questo tipo di di discussione non non è lungi da noi, quindi, e se poteva essere, se si può intavolare un discorso e magari di libera anche a te di una discus di di una, diciamo, di una scelta che può essere magari suolo tuo della tua maggioranza e magari può essere condivisa e magari si trova una una via di mezzo che magari può essere può essere condivise magari più ecologicamente accettabile, potrebbe essere una cosa gradita a tutti quanti. È ovvio che la scelta finale resta a voi e come tu. Grazie Consigliere, viene assume grande responsabilità. Grazie Presidente. Allora alle 18:30, stoppiamo questa discussione perché già siamo tre quarti d'ora fuori dall'orario previsto. Prego Consigliere Borrelli.

Allora la parola a Di Fabio e alle 18:30 stop?

Grazie Presidente, sì, io innanzitutto ringrazio i colleghi Consiglieri, che i russi e soprattutto pericolose e Costantini che hanno illustrato questo tema, sarò brevissimo,

E partiamo da un encomio all'Amministrazione.

C'è un ruolo che in questo caso il consigliere delegato Santucci è assolutamente encomiabile per questa iniziativa di.

Il disinfestazione, ancorché tardiva, probabilmente però, ecco questa sensibilizzazione non ci trova affatto, come dire contrari e nemmeno ostili, e il punto qual è è che da parte nostra anche abbiamo cercato di raccogliere le preoccupazioni della popolazione e in questo modo che avete visto questo.

Dibattito che stiamo cercando di instaurare, probabilmente anche successivamente troveremo il modo per discuterne e su nell'assise.

Quello che vorrei ribadire e mi taccio proprio in maniera molto schematiche e telegrafica, e l'invito che ha fatto poc'anzi il collega, Costantini cioè.

Premesso che è un'iniziativa meritoria, siccome ci sarebbe la possibilità, fermo restando l'individuazione della ditta, che deve essere, che è stata evidentemente già affidata del servizio, un confronto aperto dal Sindaco che l'autorità massima autorità e di igiene e sanità, e nel paese nella città, il Consigliere delegato e i Consiglieri anche i Consiglieri che volessero partecipare di avere un confronto che possa essere costruttivo per verificare se eventualmente senza,

Scombinare nessun piano, nessuna spesa già fatta, se questo è un discorso che si può aggiustare in corso d'opera con un prodotto eventualmente che desta meno preoccupazione, io un incontro fosse il sindaco ex consigliere delegato, lo promuoverei, proprio perché si possa questa volta come altre volte è già successo in maniera concorde unanime trovare una soluzione che,

Da una parte.

E risponde alla necessità della disinfestazione dall'altra risponde alla necessità di tutelare persone e, aggiungo e aggiungo, coltivazioni e animali da cortile e selvatici, quindi tutti siamo abbastanza interessati e attenti a questa problematica, ecco sommessamente consiglio di seguire questa strada, grazie, prego la parola al consigliere Borrelli.

Sarò brevissimo anch'io, però spero di toccare tutti i punti, i temi prima di voler fare l'intervento, volevo capire perché mi sono un attimo distratto di, ma ecco io durante quando è il momento in cui ha spiegato il collega ha delegato all'ambiente.

Mattia Santucci, probabilmente si è perso qualche passaggio, volevo chiedere, appunto, ma quindi l'anti verbale a febbraio marzo di quest'anno è stato dato quindi.

L'antilarvali quindi non è stato dato.

Allora?

Mi dispiace questa cosa perché Nazarei, purtroppo siamo un'altra volta come prima, perché gli uffici mi hanno detto che l'antilarvali, insomma, sono all'attenzione, attenda un attimo gli uffici che hanno detto gli uffici hanno detto che l'antilarvali quest'anno è stata fatta a febbraio e marzo e dei delegati non lo sa quindi mo vediamo chi è dove stava la la verità sono quelli e quindi quindi, ecco, diciamo pur sta storia. Insomma, ho idee, insomma, come faccio io poi ad a dare alla gente e sicurezza quando, quando ecco il delegato all'ambiente non sa che forse è stato già fatto, quindi ecco l'approccio sbagliato.

L'anti a valle di febbraio e marzo io parlo italiano, a volte mangio le parole cerco di scandire però purtroppo parlo così e quindi ho chiesto a febbraio a marzo di quest'anno e tu hai detto di no, quindi va beh, lasciamo stare pure questo perché del nuovo come s'arrabbia io apprezzo quello che stanno l'intervento fatto dalla collega credo russi come lei, ci sono altre persone che sono sensibili alla tematica che io faccio parte di quella categoria di persone che sono molto sensibili alla tematica.

Non è questione di social o non social, perché dovremmo fare politica dentro il Consiglio comunale in mezzo alle persone e lasciare un attimo da parte questi social, che fanno solo danno.

E qui apro un attimo una parentesi e la chiudo subito, no, però devi concludere ciò ben previa 20 a 30, quindi.

I social fanno danno perché mi spiego meglio perché mentre sto aprendo il Consiglio comunale, poi avrà i social e trovi con i consiglieri che si battibeccano sui social, qualora il Consiglio comunale lo facciamo o poco, giochiamo qua dentro, quindi pure questo chiudiamo la parentesi e quindi ho appunto appunto, ma non in Consiglio comunale da questa allora comunque, per tornare al punto iniziale, ascoltarmi, ascoltare le mamme e va rivisto. No, io voglio capire un attimino la situazione, perché innanzitutto il cittadino che esprime la propria le proprie difficoltà, secondo me, visto il contesto, va più che bene esprimerle quindi le proprie i propri dubbi e vista la situazione, insomma, fa benissimo. Credo che non basti che il collega Consigliere risponda, abbiamo incaricato di professionisti perché io faccio un esempio molto pratico, molto diretto e per farmi capire più persone possibili, faccio un lavoro di pittura a casa, una rinfrescata, alle mura di Ca' anzi scusate al cancello di casa, faccio una rinfrescata.

Negli anni passati e qui mi ricollego a quello detto nell'azienda costanti gli anni che cassati ho chiamato Cicia mia Giovannino, facciamo così.

Che metteva il pennellino in mano e davano ritardano Romanella, insomma, eccetera, eccetera. Quando vai un po' a chiamare e quindi questo paragone lo faccio tipo quello che è successo l'anno scorso, ma non delle ditte attenzione, non parlo delle ditte, il modo in cui è stato effettuato un po' come è stato fatto l'anno scorso antilarvali è stato dato nel comune di Alatri. È stato bellissimo, ha detto il collega Nazzareno, Costantini perché era una cosa del genere, era un concorso a premi. Chi robe chiamavi il Comune di Santhià Mitrea mi 7 mi qua tranquilli, amico mio, mi dai mi dà più costi più alti, larga, gravi quindi una figuraccia totale. Quest'anno è stata fatta in maniera più tranquilla, senza social, senza cosa è stata fatta. Il collega non lo sa nemmeno, quindi questo, insomma, rendiamoci conto di dove stiamo abitando. Comunque è normale e torno alla collega Pietro Rossi che la pleura si preoccupa di questa situazione perché durante il viaggio dopo un paio di giorni fa io per questo non ho fatto l'interrogazione perché ho saputo che lo stai facendo tu. Io ti ringrazio per quello che hai fatto, perché perché però perché ci sono persone che sono sensibili a queste cose le galline sul cui territorio dalla DG stanno esistono? I gatti cani esiste nei cani, gatti, no, ok, le piante le Pia vi dicono un'altra cosa, le piante, quando è innaffia la situazione innaffia, qualcuno sì, qualcuno no, non lo so, se rimane l'acqua, entra la pianta e gli Butti, il prodotto sopra rimane dell'Aquila e la rabbia, la pianta sulla sull'assorbe, con quindi allora è quella pianta, se magari fra il frutto. Io me lo mangio allora io possa essere corretti, concluda per cortesia chiudo Regio io possa essere più sensibile di altri, probabilmente, come la collega Petrossi, probabilmente però credo che sia molto equilibrata una richiesta del collega Costantini di utilizzare un altro tipo di prodotto che non è proprio diciamo, ma quello che chiedeva la collega, ma che sia una cosa secondo me forse un po' più equilibrata rispetto a questo prodotto che stiamo utilizzando oggi e non è il caso di affidarci semplicemente al pittore scusami come la pittura, il cancello, con la pittura acqua o la pittura, includiamo Consigliere, quindi è una cosa che già abbiamo detto. Concludo dicendo concludiamo credo e magari se fa un ordine del giorno magari lo si porta avanti che si intervenga e che si faccia un utilizzo diverso di questo prodotto e che quantomeno quantomeno si faccia una campagna di informazione corretta che arrivi a tutti in maniera, insomma anche attraverso degli dei manifesti, perché ci sono persone che non hanno nei social ne escono da casa manifesti social che vedo che concluda Consigliere tutti quanti e anche attraverso ecco, magari una emittente televisiva, non ci sta purtroppo dati e quindi non però ecco insomma anche i giornali ecco fare una cosa più mirata al fine di evitare di limitare i danni di questi prodotti grazie,

Vediamo domani mattina, sono dietro alle 18:30,

Prego.

Prego una breve risposta al consigliere all'ambiente.

Certo.

A questo punto.

No, allora io bene io penso che qualsiasi tra parte io lo utilizzano anche i Comuni di Anagni Acuto Aquino erano trovati anche altri, quindi non stiamo parlando proprio di questo prodotto così pericoloso, ribadisco della nebulizzazioni, ribadisco della giurisdizione e sono sicuro che qualsiasi vestì gira fosse stato scritto là sotto chiunque su Facebook al bar dove gli pare leggendo la scheda tecnica avrebbe riportato le stesse cose. Quindi questo allarmismo, questo terrorismo mediatico, non lo non lo condivido, ma non c'è perché non c'è, non c'è questo pericolo. Io penso che il contributo che ognuno di noi che possa dare, che non siamo tecnici non siamo scienziati, sia più o meno lo stesso, quindi, ripeto, quando una dicessi a firma dei professionisti non è che l'ho scelto, io così, cioè Bisoffi.

Mi sono affidato Bisoffi.

Per cui è fissato chiaramente cortesia competente di noi, no, presumo permettimi no.

Per cortesia Consiglieri, faccia finire, faccia finire la risposta, prego no, stavo dicendo che qualsiasi prodotto fosse stato scritto sotto quella locandina, sicuramente la scheda tecnica di un prestigio avrebbe portato tra virgolette.

Okay, sicuramente per determinare i dubbi, quindi per me apprezzo le proposte, però okay, allora passiamo al secondo ordine del giorno, no, no, non è possibile, ma chiedo scusa, però dobbiamo andare avanti.

Allora l'intervento di manutenzione straordinaria per la messa in sicurezza della strada comunale via Francesco Fiorini, come richiesto dai Consiglieri di minoranza con lettera protocollo numero 25 7 7 5 del 9 luglio e su questo punto non è arrivata alcuna proposta di delibera, quindi, e non si è potuto discutere un eventuale bozza in seno alle Commissioni,

Grazie Presidente, sì, infatti noi abbiamo immaginato ritenuto opportuno presentare in questa sede un ordine del giorno, la stessa cosa faremo per gli altri due punti, allora ci può, ci può illustrare il suo ordine del giorno, se così lo mettiamo a votazione, io non preferisco che poi il dibattito si è aperto ai diversi interventi faccio una brevissima premessa.

Questo intervento era certamente necessario, ho dovuto è un intervento che dal titolo stesso reca come destinazione come finalizzazione la messa in sicurezza del manto stradale e naturalmente quello che abbiamo stiamo vedendo e che abbiamo appurato anche leggendo le carte, i documenti, i numeri,

E le tavole dei progetti, il progetto esecutivo, in realtà sta prendendo una forma che non assicura, a nostro avviso, molto la sicurezza stradale.

C'è stata una serie, diciamo di dimostranze anche da parte della popolazione noi abbiamo raccolto, per quanto possibile, secondo le nostre capacità e i nostri limiti, non abbiamo la pretesa di rappresentare tutti, ma certamente abbiamo una veste istituzionale che è quella che ci è stata data dai concittadini che nel voto hanno scelto chi doveva governare e chi doveva controllare. Quindi, chi i Consiglieri che sono seduti su questa parte su questi scranni sono tenuti in qualche modo raccogliere le indicazioni e le rimostranze dei cittadini e portarla alla discussione dell'Assemblea del Consiglio comunale, affinché si possano trovare eventualmente delle decisioni o delle soluzioni comuni. Questo lo stiamo facendo anche per rispondere e a chi, in qualche modo, ha voluto presentare questo problema in modo un po' più populistico. Noi siamo pronti a discutere con tutti, ma certamente è nostra prerogativa portare prima che in ogni altra sede, nella sede precipua della rappresentanza popolare, che il Consiglio comunale, dove c'è, il Sindaco, che l'IRAP, che il primo cittadino dove ci sono dove c'è la Giunta e dove ci sono i consiglieri che sono stati eletti dalla popolazione,

Faccio poi una premessa che è anche una digressione che non c'entra nulla sul tema, ma mi piace farla per pochi minuti io ho fatto, sono sapete tutti non è che riferisco un un, una notizia riservata, ma come quella che prima non ho potuto dare è noto a tutti che sono stato iscritto alla Democrazia Cristiana sin da da giovane età e ho potuto condividere,

Parecchi.

Passaggi parecchie vicende di quel partito che, a mio modo di vedere, ha fatto molto bene alla città.

Di quel partito per tanti anni il leader è stato Francesco, violini, Francesco violini che è stato sindaco della città.

E sicuramente ha molti meriti.

Soprattutto quello dell'edilizia sportiva, soprattutto quello dell'edilizia scolastica, soprattutto quello di una visione di sviluppo della città che.

Attingesse dal dei mutui dei mutui e la possibilità del di realizzare opere e soprattutto nelle zone esterne di questo Paese era affiancato da amministratori competenti incapace di sagaci, ne dico uno per tutti gli anziani, Enrico due,

Silvio delle ferie compianto sì, onorevole Ferri, per molto tempo suo.

Vicesindaco e lo stesso ideologia, un prodotto che è stato sindaco qualche anno dopo. Ma non voglio fare torto a nessuno mi fermo qua, ma ce ne sono tanti di quei personaggi che hanno in qualche modo accompagnato dalla città nella crescita, perché ho fatto questa digressione perché quando anni fa da questi banchi dell'opposizione e della minoranza, anche allora proposi all'Amministrazione Magliocca di intitolare come come criterio di riconoscenza oggettiva, a prescindere dalle IPAB, dalle appartenenze politiche, è una strada ad un Sindaco. Io lo facevo perché è giusto che e nella memoria collettiva arresti il nome di quella persona che per tanti anni.

Si è dedicata alla città, magari tralasciando tante tra gli interessi personali, tanto tempo dedicando ad essa tanto spazio di tempo di amore e di dedizione, e credo che questo possa periodo. Sono abbastanza convinto che queste caratteristiche le abbiano avuto in quasi tutti i Sindaci di questa città e mi auguro che ce l'abbiano anche in futuro e credo che sia un riconoscimento giusto quello di dare il nome ad una ad una piazza, ad un luogo, ad un luogo che sia importante, anche da un punto di vista urbanistico, ad una persona che si è dedicata alla città, quindi io completo qui la digressione, poi vado a leggere per dire che se oggi mi fa piacere che anche dovendo affrontare un tema che non ha nulla a che vedere con la politica, però, il nome di questo Sindaco risuonerà e in questa Assise diverse volte ed è l'occasione per ricordare che qualcosa si può fare di beni amministrando la città come tanti sindaci hanno fatto, io apprezzo da questa Amministrazione che ha dedicato una sala anche al mio.

Carissimo amico Carlo, Costantini e magari si può pensare in futuro anche di dedicare una strada a Carlo Costantini chiudo questa premessa che non ha nulla a che fare con il tema, ma ci tenevo a rimarcare l'importanza molte volte che i luoghi ricordino la storia, i luoghi ricordino le persone,

I sottoscritti Consiglieri di Alatri, Enrico Pavia, è un'azienda Costantini Mario d'Onofrio smarrita, bielorussi, Fabio Di Fabio Matteo, orecchie rappresentano chiedono quanto segue.

Visto l'intervento di manutenzione straordinaria per la messa in sicurezza della strada comunale via Francesco, violini Programma regionale di interventi per la messa in sicurezza delle infrastrutture viarie e per la rigenerazione urbana, considerato che la Regione Lazio, con deliberazione di Giunta regionale, 639 del 26 luglio 2022, ha affidato ad ASTRAL Spa.

L'incarico di curare le attività relative ai progetti e gli interventi del suddetto programma, tenuto conto che, con avviso numero 25 5 4 del 5 agosto 22, si procedeva con la pubblicazione della manifestazione di interesse rivolta ai Comuni per beneficiare dei finanziamenti stanziati dalla Regione Lazio per gli interventi di carattere locale ricordato che con deliberazione di Giunta comunale di 157 del 13 settembre 2020,

Il 22, il Comune di Halabja deriva richiamato avviso di manifestazione di interesse con la preliminare approvazione del progetto di fattibilità tecnico economica redatto dall'ufficio tecnico comunale dell'intervento, denominato lavori di sistemazione di e Fiorini per l'importo di 480.000 euro.

Verificato che, con istanza protocollo 27 861 del 14 settembre 2022, alcuni Calabria, in esecuzione della citata deliberazione, partecipava alla manifestazione d'interesse per beneficiare dei finanziamenti stanziati dalla Regione Lazio.

Ad interventi di carattere locali, in particolare per la realizzazione dell'intervento denominato lavori pavimentazione via Fiorini 480.000 euro, considerato che nelle more dell'istruttoria per la manifestazione di interesse constatato lo stato della strada, che richiede interventi urgenti su richiesta dell'Amministrazione comunale, parliamo sempre di questa Amministrazione comunale a cui ripeto riconosciamo il merito di questo intervento.

La Regione Lazio ha inserito l'intervento di cui all'oggetto nella programmazione di cui alla delibera Giunta regionale. 675 del 23, da eseguirsi in tutte le sue fasi a cura di ASTRAL e sul proseguimento della proposta di progetto dell'ufficio tecnico comunale, tenuto conto che, sulla scorta di quanto riscontrato nel corso di specifici sopralluoghi effettuati alla presenza del professionista esecutivo incaricato da ASTRAL e dal personale del settore dei lavori pubblici di cui gravi si è provveduto a redigere un apposito progetto mirato alla messa in sicurezza delle aree maggiormente degradate di violini e via San Francesco. Considerato che con la Nota 36 601 del 2 ottobre 24 siamo diventa ai giorni nostri Astral ha trasmesso la richiamata progettazione esecutiva dell'intervento di manutenzione straordinaria per la messa in sicurezza della strada via Piolini.

Rilevato che l'Amministrazione comunale, con delibera di Giunta numero 163 del 3 ottobre 24, ha proceduto con la preliminare approvazione tecnica del progetto esecutivo redatto da ASTRAL ai fini dell'esperimento della gara d'appalto per l'affidamento dei lavori, e qui c'è un punto nodale, questo è il momento in cui l'Amministrazione fa proprio il progetto esecutivo e di ASTRAL e quindi si assume la responsabilità politica e amministrativa dello stesso.

Preso atto che la suddetta gara d'appalto è stata esperita con l'affidamento dei lavori tuttora in corso, visto che l'intervento in questione prevede l'installazione di una scalinata pedonale al centro della carreggiata dall'inizio alla fine di via Fiorini ed è questo il tema centrale, come tutti avrete capito del l'argomento che vogliamo discutere questa scalinata che a nostro avviso non è non porta sicurezza.

Tenuto conto della pericolosità che tale manufatto, in genere, in una strada non interdetta al traffico e non poco trafficate, preso atto anche del riscontro ottenuto dal comandante della Polizia locale con nota.

22 466 del 16 giugno 2025, nella quale afferma che io adesso cito la l'atto ufficiale in questo caso lo scrivente ufficio in riscontro alla nota in oggetto può precisare di essere di avere o non avere compiuta conoscenza della documentazione tecnica relativa all'intervento di manutenzione straordinaria per la messa in sicurezza della strada comunale via Francesco violini ubicata nel centro storico in corso di esecuzione.

Essendo la stessa di competenza e nella disponibilità dell'organo tecnico che si occupa della progettazione e del Settore tecnico del Comune di Alatri.

Per tale ragione, stante la natura prettamente tecnica delle disposizioni in materia di norme funzionali e geometriche per la costruzione delle strade, ritiene che ogni valutazione, il comandante, ritiene che ogni valutazione e parere circa la sicurezza degli utenti della strada, con riferimento ai lavori di rifacimento della sede stradale in parola, ricada nella competenza del progettista dei lavori e dell'organo tecnico del Comune che leggono in copia e qui pertanto si trasmette la nota in oggetto che competenza quanto ad eventuali valutazioni circa la sicurezza della circolazione alla futura conformazione della sede stradale, le stesse potranno essere fondate fondatamente effettuate in ragione delle vigenti disposizioni del codice della strada, tenendo anche conto della destinazione carrabile o pedonale che si vuole dare all'area dati non a disposizione di questo ufficio commento brevissimo, comandante, dice giustamente io sulla sicurezza non sono stato investito della problematica.

La competenza è dell'organo tecnico e del progettista, posso esprimermi sulla pericolosità o meno sulla sicurezza o meno, anche in funzione di quello che sarà la destinazione veicolare o pedonale della stessa, come a dire se quella strada sarà pedonale e quindi sarà interclusa all'accesso veicolare probabilmente sarà un giudizio positivo questo lo dico io e questo lo sto dicendo io fuori virgolettato a scanso di ogni equivoco, però io interpreto, immagino, di interpretare questo questa nota in questo modo giustamente dice io, non lo so se può essere dipende da quello che l'Amministrazione vorrà fare di quella strada.

Andiamo avanti,

Nell'ordine del giorno, visto l'articolo 190, comma 4, del codice della strada che testualmente recita e qui noi abbiamo riportato il comma 4 dell'articolo 190 è vietato ai pedoni sostare o indugiare nella carreggiata, salvo i casi di necessità e altresì vietato sottostante sostando in gruppo sui marciapiedi, sulle banchine e presso gli attraversamenti pedonali causare intralcio al transito normale degli altri pedoni.

Chiuse le virgolette, questo è il comma che ci riguarda.

Tenuto conto del recente provvedimento preso da questa Amministrazione in merito all'apertura al transito anche dei ciclomotori in via Francesco Fiorini, e del fatto che non esiste alcun provvedimento amministrativo che lascia intendere che quel tratto di strada possa diventare esclusivamente pedonale ad oggi, noi non abbiamo alcuna contezza di questo.

Tanto premesso, il Consiglio comunale questa è la nostra proposta impegna il Sindaco e la Giunta a dare indirizzo agli uffici di elaborare una variante in corso d'opera per la rimozione della scala all'interno della carreggiata, diverge in via Francesco violini, così da rispettare le minime condizioni di sicurezza sancito dal codice della strada quindi, alla fine tutto un discorso fondamentalmente non per mettere in discussione il lavoro,

Di messa in sicurezza, ma funzionalmente mirato alla rimozione di quello che sembra essere un ostacolo alla sicurezza del transito veicolare, grazie Consigliere.

Se non avevo terminato, però, mi avevano detto nel pensiero stavo ringraziando per l'attenzione.

Eh no, siccome sono passati 16 minuti, stavo ringraziando per l'attenzione e mi riservo di intervenire successivamente nel dibattito.

Grazie.

Prego, consigliere Borrelli, grazie Presidente, allora.

Due cose, la prima alle 19 mi assenterò e tornerò degli eventi o a un impegno che non posso rimandare la seconda con doverosa ho detto una cosa non precisa poco fa nell'ultimo intervento riguardo.

Non sia stata effettuata, la si diceva che questa strada sia stato dato l'antilarvali a febbraio-marzo, perché sono state appena votata dal responsabile, mi diceva che era previsto, ma che in quel periodo non arrivano i fondi sul capitolo e per questo motivo non è stata fatta quindi io voglio chiedere scusa al collega stamattina etici per questo punto oltre che un'informazione scorretta mi era stato riferito in maniera sbagliata, grazie, voglio che ci sembrano grazie per la precisazione.

Possiamo, possiamo passare quindi alla votazione dell'ordine del giorno.

Nessuno.

Ecco, vorrei saperlo Borrelli.

Prego.

Prego, consigliere Nazzareno, Costantini.

E parlare?

Prego.

Allora?

Grazie Presidente, allora le le polemiche che sono sorte in virtù.

Io scusate.

No.

Ci trovavamo qui presenti.

Io so.

Non esiste.

B le firme sono delle persone che hanno presentato l'ordine del giorni, ma se fossero false.

Ci vuole originale, firmiamo e le fermava quelli presenti, ma li firmiamo quelli presenti questa sera.

Non porta a niente, perché lo vede.

Okay.

Grazie.

Penso non sia un problema, però non è quello il problema all'ordine del giorno, le firmano quelli che ci stanno e non mancano delle persone che non sono presenti in Consiglio comunale.

Io penso porre nessuno, per carità, ci mancherebbe, non è o non è un problema, insomma, appunto, come non è un problema per me, penso non sia un problema manco.

È arrivato.

Però pure quando è arrivata la PEC, desiderio emendato se firme Sindaco, quindi non è la prima volta.

No, no, va bene.

Sì, sì.

Non ce lo abbiamo la firma digitale.

In giro abbiamo la firma digitale.

Io sì, degli altri, io vi mando con la PEC la vecchia e personale, cioè ci ha valore legale, la PEC.

Chi la manda come no?

Va bene, va bene, va bene, li firmiamo, quelli che son presenti non è, non è questa la problematica allora in relazione ai problemi di sicurezza di lavori, che si no pure di meno, ma ci mancherebbe allora, in riferimento ai lavori che sono stati effettuati chi becchi che si stanno facendo su via Francesco Fiorini le polemiche che sono state mosse sostanze sono state mosse anche dai residenti e delle attività commerciali che,

Che si trovano nel centro storico sono dovute anche al fatto che.

Sono stati iniziati questi lavori nel periodo estivo, nel periodo in cui, in teoria, dovrebbe essere maggiore l'affluenza di persone all'interno del centro storico. Ci troviamo in una situazione in cui, oltre alla chiusura di Piazza Regina, ci troviamo in un momento in cui il parcheggio di Piazza Rosa è interdetto dall'utilizzo per i lavori che si stanno compiendo. Ci troviamo nella situazione in cui la settimana scorsa è stato dato l'inizio dei lavori per il completamento del parcheggio di San Francesco e quindi questo comporterà, nel periodo in cui ci avviciniamo anche alla manifestazione, forse più importante dell'anno, vi è quella del festival del folclore e toglierà altri parcheggi.

Alla popolazione avevamo fatto anche un'ordinanza per la chiusura del parcheggio sotto il girone per il per i lavori della rigenerazione urbana, poi probabilmente vi siete accorti che era esagerata la situazione, quindi né i residenti né gli avventori del centro storico avevano la possibilità di parcheggiare.

Potevano in qualsivoglia modo.

Parcheggiare nell'area del centro storico, quindi vi siete rimangiati anche quella chiusura, ora ci troviamo a dover contestare il fatto che all'interno di una strada viene è una strada abbastanza trafficata, viene fatta una strada, una scala all'interno della carreggiata.

Ho personalmente fatto una richiesta, raccomandando l'ho fatta io, che ha praticamente mi ha risposto, come ha detto il Consigliere di Fabio e che ha girato per competenza la mia richiesta alla girata al settore dei lavori pubblici, questa richiesta fatta dal comandante era il 26 giugno, se non erro.

Il 16 giugno e adora il l'Ufficio lavori pubblici ha inteso comunque non rispondere per competenza alla mia richiesta, ci troviamo quindi con delle situazioni in cui.

Ogni settore di questo Comune lavora in modo indipendente, quindi non viene nemmeno chiesto il parere del comandante dei vigili in merito alla sicurezza, chi una un determinato,

Diciamo una un determinato manufatto posto all'interno della carreggiata possa creare alla circolazione pubblica. Queste sono tutte situazioni che potrebbero creare un domani, dei disagi, comunque, delle situazioni in cui i ciclomotori possono cadere su quella strada delle situazioni in cui i pedoni si sentano autorizzati a camminare al centro della carreggiata perché utilizzano quella strada ed essere,

Ed essere investiti da un'automobile, quindi.

Lo vedo un provvedimento, un provvedimento sinceramente INU, inutile come.

Ci sta una strada all'interno della carreggiata e una scalinata all'interno della carreggiata, quindi potrebbe indurre qualcuno a passarci in un momento in cui la macchina non ci passa e in quel momento la macchina arriva e non fare in tempo a spostarsi ed essere investito sulla scalinata, andare poi a considerare,

I motivi che hanno provocato il sinistro è successo. Io non voglio citare poi la persona che è stata investita su al di fuori del marciapiede. Fra queste sono situazioni che potrebbero essere evitati a cosa serviva a fare una scalinata in quella strada. Questo è quello che portiamo all'interesse di questo di questo Consiglio comunale e cercare di ovviare a questa situazione, visto che è stata fatta solo la parte iniziale di provare a capire se, per motivi di sicurezza, possiamo togliere quel manufatto e riportare la strada com'era fatta prima. Questa è la nostra richiesta.

Speriamo che possa essere accolta e grazie per l'attenzione, grazie a te, grazie, prego, la così poi rispondi prego di edilizia. Allora, grazie per avermi concesso la parola, sarò brevissima relativamente alle scale posta al centro della carreggiata e se secondo il mio pensiero e penso che sia un pensiero condivisibile da tutti costituiscono delle vere e proprie barriere architettoniche perché le scale, quando ci sono, costituiscono barriere architettoniche, noi andiamo a porre al centro della strada una strada trafficata, ulteriori situazioni tra virgolette di pericolo e comunque, di in calpesta abilità, adopera eventualmente di un passeggino o di una persona che porti che sia trasportata quindi un carrozzato. Vorrei far notare anche che, nel caso in cui e poi lo verremo a scoprire, magari in futuro si volesse rendere pedonale quel tratto di strada e quindi la scala fosse stata realizzata per questa motivazione a fianco e parliamo di pochi metri più in là, più su esiste già una strada, un vicolo totalmente pedonale che Vicolo vent'sacchi che è dotato di scale e quindi può essere facilmente percorso dai pedoni che volessero attivare in piazza. Quindi, sinceramente non comprendo e non comprendiamo insieme. L'utilità della scala è fatta al centro della strada in una strada che comunque non ha nemmeno un'ampiezza, tale da consentire l'eventuale passaggio dei ciclomotori, né tantomeno potrebbe comunque, comunque potrebbe causare anche impedimenti a eventuali furgoni che hanno magari una percorrenza di carreggiata particolare e che potrebbero comunque andare incontro ad investire eventuali pedoni che si troverebbero in difficoltà. Grazie e soprattutto un'altra cosa. Saremmo interessati a capire qual è la visione del centro storico da parte dei nostri amministratori, che cosa vogliono fare del centro storico? A questo punto, se rendere pedonale il tratto di via plurimi significherà anche rendere giustamente a quel punto pedonali anche piazza Regina e quindi venire a privare la città di ulteriori posti posteggi per le auto che non saranno sicuramente sostituiti o comunque sufficientemente calibrati con quelli che verranno costruiti nel prossimo parcheggio di San. Benedetto quindi di San Francesco, scusate di conseguenza, quello che andiamo a togliere va calcolato in misura uguale e maggiore se vogliamo, rispetto a quello che andrà costruito. Quindi, quello che andremo a quo a che andremo a costruire già non sarebbe sufficiente per implementare la necessità di parcheggi attuale, figuriamoci se togliamo ulteriori parcheggi, per esempio a piazza Regina, però sapere come consiglieri di minoranza qual è il vostro disegno rispetto alla città, che cosa volete farne sarebbe appunto opportuno e grazie grazie. Prego la risposta.